Переслушивал тут советско-российский металлл.
О промывке мозгов...
Вон Кипелыч с Пушкиной даже не заморачивались... Просто "придумали" и стали петь:
"Город твой - двуликий зверь
...
Раскачаем этот мир..."
А потом прогрессивная общественность удивлялась событиям 91, 93 в РФ, 8 и 14 вна Украине...
Мысли вслух
Повальную воинскую повинность в юношеском возрасте предки придумали не зря. Пусть лучше супостат (а тогда войны или конфликты были перманентны), чем родное население/соседи по деревне будут принимать на себя юношеско-максималистское поведение подростков и других лиц пубертатного возраста...
ИМХО
На срочку надо брать не по возрасту, а по результатам психологических тестов. А то некоторые звереют в тринадцать, а кто-то и до пятидесяти под маменькиным крылышком. Появились юношеские максимализм "все разрушить и построить новый правильный мир" и соответствующая агрессия - добро пожаловать на срочку, где добрый сержант тебе объяснит как Родину любить.
Слабые примирят свои агрессивные инстинкты, но сначала их хорошо изломают, середнячки просто учтут на будущее что не всегда можно говорить что думаешь, и вообще надо думать, что говорить.
А вот за оставшимися сильными нужен государственный пригляд. Из этих несгибаемых вырастут будущие военачальники, руководители крупных предприятий, министерств и государства в целом.
Комментарии
именно
Наверное это тяжело принять, что этот твой шестой лесничий или папа Тани, или родина-уродина, или алюминиевый огурец на брезентовом поле - это по большей части не твое творчество и эскапизм,, не твое желание выделиться из серой массы, а спонсированный извне посыл на разрушение твоей страны..
Одних это привело к резкому повороту руля на трассе...
Другие бросили рок и начали петь всякую хрень.
Третий вместо очередного упоминания 206 статьи запел что "Ой мама-мама, больно мне" и вапче небо славян...
Четвертый пошел дальше и принял сан.
А проститутки без совести остались в мэйнстриме. С одной стороны пели про розовую пасть, а с другой в эту самую пасть хавали все что пихают. Очканули и свалили в конце февраля, но вот теперь возвращаются. А принимать их или нет обратно это нам с Вами решать.
Вы, уважаемый, в советской школе учились? Если да, тогда не напомните мне - кем были положительные герои русской литературы? Как-то странно всю дорогу учить восхищаться революционерами, рассуждаьб о горячих сердцах и неравнодушии - а потом винить в результате неких спонсоров извне. Вольно восхвалять до святости разрушителей государства, после чего о государстве существующем, с его очевидными и ежедневно ощущаемыми недостатками, рассуждать в стиле "это другое, понимать надо". Мы конвейром повышаем производиттельность труда!
Млин, а вот это метко...
Честно, с такого ракурса не смотрел...
Но действительно логично. Спасибо что можно сказать сняли ещё одни шоры с взгляда на окружающую действительность.
Давно сказано умными людьми, что русский рок - не наследует року западному. На всю страну рокеров с хорошим знанием английского - Майк Науменко да БГ. Про какое влияние извне можно при таком раскладе говорить?
Нет, настоящий отец русского рока - Владимир Семёнович Высоцкий. Качественный текст под гитарный аккомпанемент - вот формула 80-х. Это уже потом научились-раскачались-поднатаскались, что стало можно замечать какие-то заимствования у западных групп.
Павел Пламенев - Ненависть!
1 486 302 просмотра 21 февр. 2020 г. Я начал слушать Высоцкого в 3 года. Его постоянно слушал мой отец. Ну и, получается, я. Дома, на даче, в машине. К 4 годам я знал наизусть более 120 его песен – это 5 аудиокассет по 90 минут каждая. Они крутились непрерывно изо дня в день по кругу. Я их знал, как попугай. Не понимая значения многих слов. Просто повторял сочетание звуков. Пока я подрастал, временами, эти заученные мной звуки трансформировались в смыслы. Например, повторишь в очередной раз, как попугай тарабарщину: СИДЫИГРИВЫВОЛЧИСТЫКАХСНЕНАПИКАГО… и тут, БАЦ! Тебя осеняет! Да это же: «Седые гривы волн чисты, как снег на пиках гор… И впадины меж ними словно пропасти!». Боже! Да это же гениально! Какая красота, не расшифрованная, лежит в моей голове! Как древнеегипетские иероглифы, которые с каждым мгновением взросления превращаются в гениальные понятные стихи. Для меня Высоцкий – это всё! Напрасно меня сравнивают с какими-то другими исполнителями русскими или зарубежными. Всегда я хотел быть похожим только на него. Для меня его песни – это та величина, на которую я ровняюсь. В этом году сорок лет, как его не стало. Но он… АКТУАЛЕН!
вам надо сильно разбираться, как в понятии производительность труда (да! именно конвейером и автоматами и повышается производительность труда в первую и главную очередь, если вы не знали вдруг...), так и в понимании, кто является героем. восхищение революционерами никогда в СССР не основывалось на том, что они разрушители, а на том, что они готовы были отдать жизнь за справедливое устройство и РУШИЛИ НЕ СПРАВЕДЛИВЫЙ СТРОЙ...
попробуйте понять законы мироздания, когда одно и тоже может быть и ядом и лекарством. Вот как устроен мир, а не по детски, где надо запомнить религиозные догматы типа "не убий" и жестко им следовать, не взирая на обстоятельства! В реальной жизни папа может убить сына. ибо комплексное понимание сложного мира к тому толкает.
так и с почитанием революционеров. Дурак и невежа знает Дзержинского, как руководителя ВЧК. Но не знает, что умер он от совсем другой мирной работы и столкновения с такими вот схоластами на том поле, где прозаседавшиеся не решали задачи, а лицемерно кричали лозунги...
Надеюсь вы более нигде и никогда не повторите эту глупость, поскольку «в первую и главную очередь» повышение производительности труда обеспечивается разделением и специализацией труда. Помните как у Райкина (у нас уская псилисация)?
И если вы не понимаете элементарного, то чего левите в основы мироздания?
глупость в чем? конвейер и основан на разделении и специализации. не знали? а так да: можете в разговорах о производительности труда на Райкина ссылаться: самое то. квалификация видна
В незнании причин и следствий. Ты и телегу впереди лошади поставишь немноже не сумняся, с такими познаниями.
Ну, то такое - сперва устроить террор, от которого иные - в мир иной, иные - за кордон. А потом - героически разбираться во внезапно возникнувших проблемах, отчего героически умереть на рабочем месте.
Собственно, вся советская героика такова - сперва человек побеждает эксплуататоров, потом - борется с откуда ни возьмись накатившими объективными сложностями строительства новой жизни. Ну и периодически возвращаются и гадят недобитые эксплуататоры. То, что юные умы могут самостоятельно строить аналогии, умами взрослыми отчего-то не осозновалось. Но когда специально для тупых в перестройку заговорили про возврат к истинному социализму, ленинскому... и снова принялись тему революции педалировать - правильные аналогии выстроили все.
учите матчасть: кто топил за террор и кто взял власть в 17м? так что, балаболить - не мешки ворочать... не владеете предметом - повторяете либеральные бредни...
по существу возразить мои замечаниям можете? нет. тогда с вашими "обобщениями" - к терапевту, необразованный вы мой оппонент...
если вы посчитали, что сложности накатили откуда ни возьмись, то это тоже - ваши проблемы.
у либералов 90х какие сложности были, сравнимые с большевицкими? как с результатами? демографией 90х интересовались? думаю, нет. а по какой статье относить трупы - либералы, врущие безбожно и беспардонно - мастера. Предъявите что-то по существу, невежда? террор начали не большевики. После фактически первого выступления против власти большевики вскрыли заговор и закрыли всех руководителей. и что же было предложено им в качестве "
террора" наказания? дать слово, что не будут выступать против власти и их отпустили под честное слово, которое они тут же и нарушили. я ж всем либероидам говорю: не верьте болтологии и бездоказательным выводам типа путинских, учите матчасть...аналогии и тем более правильные можно выстраивать, зная достаточно. а ежели знаний нет, то вы и остались в коротких штанишках горбачевщины и вранья обрушившегося тогда изо всех дыр, включая журналы... которыми все зачитывались... и я в том числе. вот только я не остановился в чтении на тех журналах и откровениях а ля коротичи и солжи... потому и историческое видение переросло тот либеральный дебилизм... чего и вам желаю...
Хммммм... т.е. революционный террор в 1918-м году объявил кто-то другой - не большевики? И жертвами этого террора не становились все мало-мальски бросающиеся в глаза люди, включая разного рода технических специалистов? И подобная "кадровая политика" никак не повлияла на работоспособность железной дороги, о восстановление работоспособности которой убился Дзержинский?
И не приписывайте мне своих революционных брожений. Я был честный и упёртый пионер-всем-ребятам-пример, партия-и-правительство-лучше-знают. И я не читал Коротича, поскольку родители не выписывали "Огонёк" - только "Труд" и "Правду". Но если сама партия порицает застой, в очередной раз клянёт сталинизм, славит хрущёвскую оттепель и призывает вернуться к ленинскому пониманию социализма - что должен делать правильный пионер? Поддерживать революционные радикальные изменения, разумеется - как иначе, ведь в школе на истории и литературе всегда ругали тех, кто пытался ограничиться полумерами.
Базаров - крут, Рахметов - суперкрут, Онегин с Чацким и Печориным страдают от неучастия в революционном движении, Дубровскому - не хватает организации и политической грамотности, табориты с якобинцами преданы умеренными и жирондистами (да будет имя их проклято вовеки). И это всегда очень хорошо, когда королям рубят головы. Если, по Вашему мнению, подобная подача материала способствовала формированию ответственных личностей, понимающих важность государственного механизма, тогда и говорить с Вами не о чем.
А что скажете о событиях, показанных в Госгранице (со Старыгиным который Арамис)?
Показаны причины проблем - и последствия, которые требуется преодолеть. С какого-то момента до власти дошло, что надо показать и важность государства, и его преемственность. Однако от героики революционной борьбы не отказались, да и седьмое ноября чествовали с неуменьшающейся пышностью. Знаю, о чём говорю - участвовал в последней ленинградской демонстрации.
Так и представляю себе Гидаспова в куртке с клёпками, возвращающегося с концерта "Алисы" на "Парк Победы" и выхватывающего по пути демократизатором от омоновца. Ельцин с зажжёной зажигалкой в руке, подпевающий Цою "...перемен требуют наши сердца..." вызвал бы интересную реакцию у окружающих. Особо внушает образ участников ГКЧП, обсуждающих свои планы под Кипелова.
Не надо передергивать. Я вообще-то про молодежь, что в 91 под танки, а в 93, 8 и 14 бездумно лезла на площадь под скандирование люмпенско-общеевропеско-демократических лозунгов
Упси... а откуда возникла возможность/необходимость/потребность лезть на площадь? Причём в Москве в конце80-х - начале 90-х лезла не одна лишь молодёжь - я помню и фото, и видео, молодёжи там было с гулькин хрен - в основном люди зрелые. Вы причину со следствием не путайте, истинных авторов выгораживая.
Это кого это я выгораживаю? Не понял ваш комментарий, прошу прояснить
Вы и в самом деле считаете, что всё это - результат действий наслушавшейся рок-музыки молодёжи? У меня встречное предложение - давайте все вместе и дружно осудим джаз с блюзом. Косыгин, по слухам, играл на скасофоне - а его коллекция пластинок не имела себе равных в Союзе. Это было бы более логично, если рассматривать действия и последствия.
Опять передёргиваете. Где в моей статье фраза что это была "движущая сила"? Да, вы правы, в том числе из моей статьи не следует что это в том числе был один из факторов (как вы справедливо заметили, идеализация революционеров как класс тоже внесла свою лепту).
Честно, хотелось бы поправить статью, чтобы она не выглядела так однобоко как вы восприняли.
Но.
Исключать революционеров из школьной программы только за то что они по сути своей хотят слома существующей системы тоже неверно.на мой взгляд тут вопрос в расстановке акцентов. Не знаю, не психолог, но кажется надо поначалу стараться видоизменить систему для улучшения качества ее составляющих, а если в определенный момент становится понятно что систему изменить невозможно, только тогда ломать.
А понимание приходит само ;)
Нет уж. Рокеры - это не "а" и не "б". И даже не "ж" в этом списке.
Здесь текст Елина. От 1985 года.
никакая молодежь в 91м под танки не ходила... поинтересуйтесь подробностями единственного пострадавшего... а танки просто расстреливали Белый Дом и в этот момент, как и на майдане, были отмечены странные снайперы, щёлкавшие мирных с целью поднятия уровня протестности...
а я ,к примеру, просто попивал пивко после футбольного матча в момент, когда типа шла революсия ,которую видели по телеку жены и со страху звонили друг другу, где это их мужья, которые ни сном ни духом не слыхивали о эпохальных изменениях в Москве, где и прошел тот футбольный матч...
Да, не танки а БМП.
Вики конечно источник так себе, но в таких близких событиях перевирать врядли станет. Скорее бы заявило что не три а три десятка.
И второе. Трое погибших это 91. Расстрел Белого дома это 93.
А насчёт неизвестных снайперов соглашусь. Многажды отработанный прием. Вспомним тот же Майдан
Только вот сейчас Кипелов, в отличие от Юры, Бори и Андрея, поддерживает СВО.
По делам судите
Честь и хвала ему повзрослевшему. Все со временем меняются. Написал в каментах выше.
Господи, это ж надо было так задницей прослушать текст чуть ли не единственной АНТИгопнической (антинасильственной, антибандитской- как угодно) песни тех лет
Короче лейтмотив: "ты - враг парней что ищут драк". то есть- лирический герой - АНТИ всему описываемому. потенциальная жертва одичалого молодняка, а не их подельник). Алё гараж
А уж в конце песни и вовсе ключевое: фраза из припевов "здесь для слабых места нет" (описывающая реальность улиц тех лет) трижды как бы вопрошается вокалистом и он вместе с залом дают ответ "для слабых место - ЕСТЬ"
короче ТС, вывернуть смысл до противоположности- надо было суметь
Ну, я припоминаю "Гопники" Майка Науменко. Кинчев, к слову, цельноутянул мелодию к себе во "Всё это рок-н-ролл".
Ув. Счетовод.
Вы нашли в песне смысл противопоставления одиночки и стаи волков. Я же в статье, может не совсем умело, попытался обосновать смысл песни как призыв противопоставления одиночки существующей системе.
Да, пример наверное неудачный. Государство Люмена было бы гораздо лучше в строку. Но когда пришла мысль я слушал именно Арию. Пока за думание пятой точкой временно не обижаюсь.
Э-э, батенька, иногда музыка - это просто музыка, честное слово. Вот неполный списочек названий песен, самой лучшей Советской trash-metal команды:
Начнёте составлять причинно следственную связь? Или спишем-таки на непреложность законов жанра?
Кстати - читать либретто опер, таких как "Кармен" или "Женитьба Фигаро" - вообще аморальное занятие в определённом возрасте ))
Вообще-то Ария и т.п. это было после русского рока, когда гос. машина смогла таки вскочить на волну.
Ну дык я в теме про рок ничего. Написал советско-российский металлл
Вот я и говорю, это же советские поющие гитары в чистом виде. Как говорили светские музыкальные функционеры, принимая концертную программу Арии, "воля у вас есть, а вот разум есть у нас".
Внезапно только во времена индустриального общества и массовых армий.
Первый комментатор по теме.
Вот мне и интересно, ибо не историк, куда наши предки сплавляли воинствующую молодежь...