"На волю, в пампасы" с новым курсом. Философское для путешественников

Аватар пользователя Кремень

Деньги, деньги...зачем они тебе?

Этот вопрос, адресованный разным людям, в том числе и публичным, слышал в своей жизни неоднократно. Ну и разнообразные ответы на него тоже. Если откинуть всякую словесную шелуху, то ответ разумного человека обычно помещается в рамки следующего постулата  : деньги это инструмент, расширяющий мои возможности.

Ну и какие возможности конкретно? этот вопрос могут задавать вслух или нет, но про себя точно пытаются задать.

И тут в перечне множества уточняющих ответов, вы всегда наткнетесь на фразу :

ХОЧУ ПОСМОТРЕТЬ МИР,  ПОПУТЕШЕСТВОВАТЬ.

И это правильно. Человек существо любопытное, склонное к познанию и поглощению впечатлений. Естественно,

прежде всего впечатлений заграничных.

А русский человек тем более. Прежде всего потому, что до 1985-90гг, имея еще статус советского человека,

он имел кучу существенных ограничений к ВЫЕЗДАМ. Один железный занавес чего стоил. И хотя конечно фраза "Курица не птица, Болгария не заграница" стала народной еще в годы СССР, на самом деле процент нашего населения, который побывал даже в той же Болгарии после 1944-45г, был мягко говоря, сильно не велик.

Ну и открылись шлюзы в 90-ые. Занавес упал вместе с идеалогией нестяжательства, появились деньги и понеслось...

Мы освоили Турцию и Египет, катаясь туда порой, как на дачу на выходные, не говоря уже об отпусках. "Все включено", "4 звезды", "дьюти-фри", "шведский стол", "ночной супчик", "ту дабл трибл виски", "Тагиииллл" все это стало родным и близким, войдя в народный фольклор, хотя и слегка шокировало местный персонал и соседей из Европы. Сам помню, как ох2ел в 1999г, когда на шведском столе завтрака в 5-звездной РОЯЛ ПЛАЗЕ в Эйн-Бокеке, какая то простая как топор, пара соотечественников, впервые увидев помидоры-черри, оглушительно проорала друг другу через весь тихий утренний зал : "Клава, смотри, какие п2здатые помидорчики?! Ой, уже кончились!". В этот момент хотелось объективно сгореть от стыда.

Но процесс шел, мы окультуривались, сняли малиновые пиджаки и цепи, у кого они были, почти перестали ходить в плавках на шведский стол, стали разбираться в "левом" , но типа бесплатном отельном алкоголе в Турции и Египте, заменяя его потребление максимальным "затариванием в дьюти-фри" и потихоньку стали осваивать и Европу. Потом открыли для себя Азию и Африку, а кто то даже и Центральную Америку.

И где то к 2012г в России вполне сформировалась устойчивая прослойка людей, которая могла себе позволить проживать заграницей, чаще всего на берегу теплых морей, по 3-6, а то и более месяцев в году, прежде всего в зимнее время, с ноября по март как минимум. И что самое интересное, среди них стали попадаться уже и средне обеспеченные люди, в том числе и люди в возрасте. Тем более, что стоимость перелета, даже в экзотически страны, с увеличением времени проживания там, вполне становилась приемлемой по цене.

Все чаще я, общаясь со своими друзьями, отнюдь не олигархами, стал слышать фразы типа : "муж хочет, чтобы я с ребенком поехала в Таиланд на 6-7 месяцев, что то мальчик в нашем климате покашливать начал, врачи говорят, что нужно к морю", или "мои старики решили сдать квартиру, и поехать на зиму во Вьетнам/Камбоджу/Таиланд/Болгарию/Черногорию, там на частном секторе вполне можно на эти деньги прожить с нормальным комфортом. Особенно с учетом пенсий. А уж если я им немного еще подброшу...."

И действительно, с курсом доллара до 30 рублей, возможностями в части пассивного дохода, обеспеченностью детей и ценами на аренду квартир, особенно в Москве, часть российских пенсионеров, или предпенсионеров, или мамаш с детьми в отпуске по уходу, стали потихоньку приближаться к известной немецкой мечте, выражающейся в тезисе  : "а пуркуа бы не па" прожить остаток дней на берегу океана. К слову в Намибии (Африка) на побережье есть целые городки на берегу Атлантики, выстроенные по немецким стандартам, где каждое утро местные негры ожесточенно трут с шампунью тротуары для их обитателей. Угадайте, кто в этих городках проживает? Да, да, европейские пенсионеры в основном.

Но в 2013г в России курс попер вверх, значительно опережая рост зарплат, пенсий и ставок за аренду квартир. Что привело к отмиранию данной туристической практики. Хотя нельзя сказать, что она совсем умерла, но пенсионеры из нее точно выпали, уступив свое место на пляжах Индии, Камбоджи, Таиланда более молодой части россиян, либо маргинальной, либо освоившей секреты работы на удаленке.

Да и вообще доходы народа слегка упали в переводе на вражеские валюты, началась война санкций, раздраи с Ебиптом и Турцией, да и в целом в России стала продвигаться в жизнь идея внутреннего туризма. Чему безусловно были основания. Крым наш, послеолимпийский Сочи это вам не доолимпийский, что правда, да и вообще у нас 17 млн км2 площади, есть что посмотреть. Словом тема хорошая, но с учетом запущенности нашей внутренней инфраструктуры и дороговизны логистики, не решаемая быстро. Быстро это лет до 10, как минимум. Да и Черное с Азовским моря не резиновые на 150 млн населения. Правда есть еще Белое. Кто то купался в Белом море? я купался в мае 2007 в Северном. Та еще картинка : 300 загорающих голландцев квадратными глазами наблюдают, как четверо россиян плещатся после изрядного кальвадоса в воде при плюс 10. Экзотично короче, но повторять не очень хочется, да и здоровье уже не то. 

А жизнь то идет, и тяга к путешествиям и отдыху требует выхода прямо сейчас...  

И вот наступает 24 февраля 2022г, спасибо Владимиру Владимировичу)) молитвами которого , помимо всего прочего, рубль ощутил непередаваемую силу, и устремился к укреплению. Что сразу в корне изменило ситуацию в том числе и в разрезе темы, излагаемой автором.

Читаю на днях. Не верю глазам своим, ибо слишком быстро и слишком позитивно все меняется :

"Самыми популярными заграничными курортами для россиян этим летом стали Турция (42%), Египет (33%) и ОАЭ (31%). Каждый третий готов потратить на такую поездку более 200 тыс. рублей. Об этом стало известно из исследования, которое провели аналитики сервиса GEO.Platforma и эксперты финансового маркетплейса «Сравни». Результаты появились в распоряжении «Известий» 28 июня.

Отмечается, что 46% россиян планируют от одной до трех поездок за границу в этом году. Наиболее подходящими месяцами для отпусков опрошенные считают август (41%), июль (31%) и сентябрь (25%).

«Несмотря на закрытие большинства заграничных курортов у россиян еще есть выбор как среди других стран, так и среди внутренних направлений. Сокращение международных рейсов позволит нашему туристическому бизнесу увеличить приток клиентов и улучшить собственный сервис. В этом году мы ожидаем рост числа новых направлений, поскольку запросы туристов очень разные», — сообщил руководитель GEO.Platforma Алексей Алексеев.

В опросе приняли участие 1251 респондентов в возрасте от 18 лет. Исследование проводилось методом онлайн-анкетирования в июне 2022 года во всех регионах РФ"

Что сказать? отличная тенденция, говорящая сама за себя. И то сказать, обладатель зарплаты в 50 000 руб, еще 23 февраля 2022г имевший возможность обменять ее на жалкие 580 евро, сегодня, при небольшой сноровке, может обменять ее на 900, и кто знает, возможно уже в ближайшее время сможет выдоить уже и за 1100 евро. А в долларах еще больше.

Не выдержал, посчитал вариант (гипотетический) по своей маме, дай Бог ее здоровья. 32 000 руб пенсия, 32 000 теоретическая сдача квартиры в Москве, за вычетом кварплаты. 64 000 / 53 = 1200 долларов. Пощелкал проживание в Камбодже, на берегу теплого моря : 500 долларов в месяц апартаменты с кухней, 500 долларов нормальное питание, включая фрукты и даже кафешки. Остается 200 в месяц на медстраховку, экскурсии и часть денег на перелет, который за несколько месяцев отобьется. И это по курсу 53 пока что. А если по 40? Еще раз скажу, что вариант гипотетический, потому что маме годков за 80 и инвалидность, требующая контроля родственников. А была бы помоложе и поздоровее, отправил бы безусловно. Почему бы и нет? человеку в любом возрасте пожить в красивом и теплом месте, на берегу моря полезно. Тем более нашим старикам, в основном видевшим мир во времена СССР "глазами Сенкевича".

Впрочем, я сам в категории "за 50", и лет через 10 возможно эта тема станет актуальной и для меня. Останется ли возможность, вот в чем вопрос? 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(7 лет 4 месяца)

ТС, кроме финансовых есть ещё и другие риски.

Ничему-то жизнь тебя не научила...

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Был более чем в 25 странах мира, суммарно более 60 раз. Из которых в зубах навязших Турции и Ебипте только по разу)) Так что опыта навалом. Обращайтесь, если что))

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 9 месяцев)

Есть дом в Донецке, из холодной Карелии на пензию переехать, все южнее 🤣

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Бывал в Северодонецке. Неделю там СМ-2М изучал. Ну так себе апельсин в плане отдыха))

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 9 месяцев)

Ну так пригород Донецка Тепличное тоже не Рио-де-Жанейро, но до Азовского моря часа 2 на машине, а не как мне сейчас из Карелии часов 10 до Белого.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Тропические страны: а) незнакомая фауна в виде тараканов размером с нашего воробья; б) необходимость мыть с мылом не только фрукты, но даже куриные яйца перед тем, как их варить; в) абсолютно чуждая цивилизация, правила и обычаи; г) приличное жильё для "белого человека" стоит не дешевле, а как бы и не в разы дороже, чем сталинка на Кутузовском.

Короче. Сказки можно заливать тем, кто в тех краях самолично не жил. Или тем, для кого коробка из-под холодильника = вилла.  

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Тараканы, необходимость что то мыть постоянно - вам не кажется коллега,что вы сейчас попытались напугать русского ежа голой ж2пой?)) особенно после масочного режима, антисептиков, и мытья рук от ковида по 10 раз в день)) Это все таки в путешествиях наверно не главное. У меня к примеру офис на Маяковке, в центре Москвы. Я ко всему привыкший)) и меня, например, давно  не пугает ежедневная команда не очень мытых бомжей, которые весело попукивая встречают всех цивильных прохожих и гостей Столицы, лежа в ряд на 5 скамейках у входа в метро, и крысы, которых я там по вечерам встречаю черз два дня на третий)) 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

вы сейчас попытались напугать русского ежа голой ж2пой?

Именно это я сейчас и пытаюсь проделать. Будьте уверены, у меня задница тоже из самого лучшего чугуна сделана. И в забавных странах я тоже побывал. И продолжаю побывать.

Но если мы с вами будем здесь, куда ходят не привычные к разным условиям люди, рассказывать им, что в тропиках всё зашибись и даже сколопендры не кусаются... Короче, давайте будем немного ответственнее относиться к своим рассказам о том, как мой гигантский ручной мангуст метров пять, отловил и сожрал кобру метров десять, вот я о чём.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Я все таки не призывал лететь хрен куда очертя голову, чтобы жить на полупомойке посреди тропиков)) конечно нужно изучать страну, куда собрался. Конечно нужно выбирать место проживания сообразно со своим характером и склонностям к сервису. Я писал скорее о том, что теперь у людей могут появиться финансовые возможности для всего этого. Например, та дама, о которой я упоминал в связи в поездкой с ребенком в Таиланд на пол-года, сняла тогда, в 2007г, половину от вполне цивильного дома на берегу океана недалеко от какого то курортного городка, рассчитанного на  две семьи, который обошелся ей в 500 долларов в месяц (50% от стоимости), и сняла она его по рекомендации знакомого своего знакомого, который там до этого отдыхал. В цену входила уборка, в том числе и в бассейне, завтрак, ну и еще ряд необходимых для жизни с дитем плюшек. Только так, а не иначе. Хотя у молодежи сейчас свои законы путешествий. Им на сервис вообще плевать порой. Они порой готовы, даже при наличии денег, эксприментировать, и ездить гоп-стопом через Индию или всю ЮВА. Такое поколение)))

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Ну да, ну да. Вся беда как раз и именно в том, что многие, посмотрев бложики на ютубе, срываются в дальние края, отключив рассудок.

Ваш покорный слуга лично отвозил таким макароны на арестованное судно.

Я совсем не против того, чтобы люди, наевшись Норильска, ломанулись в Аргентину. Я очень даже за. Я именно про безответственность. И ладно бы свою личную. Но когда тащишь на другой край света семью с малолетним ребёнком, блин, ну включи мозги-то. Вот я о чём.

Говоришь людям про разницу между туризмом и эмиграцией, не понимают. Не далее как сегодня объяснял любимой супруге почему мы не остались ни в Лондоне, ни даже в Эдинбурге. Она там была летом и не была зимой. Эх, надо было свозить её в Эдинбург зимой.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон (с) монтер Мечников)) это по поводу того, что всегда думать надо))

Аватар пользователя Huch
Huch(12 лет 2 месяца)

На Шри Ланке туристов еще не едят? А завтра все курортные страны не станут шри ланками?

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Оптимистичнее, коллега)) не все так плохо. Хотя например, тот факт, что китайцы сейчас вовсю хреначат 5-звездные отели по берегу Камбоджи, тоже не добавляет оптимизма. Значит и цены там вырастут.

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(5 лет 5 месяцев)

В этих отелях никто кроме китайцев по-моему не живёт. Да и климат в Камбодже мерзопакостный, кргуглый год адовая жара, температура почти никогда не снижается ниже 35⁰C (по ощущениям, как и везде в Азии, термометров там не найти), вода прогревается до состояния кипятка, из-за чего в ней даже рыба не живет, и купаться некомфортно.

Цены в Камбодже до КОВИДа были совершенно неадекватны уровню предоставляемого комфорта.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 месяцев)

термометров там не найти

Термометр можно взять с собой. Есть такие кухонные на картонке, места не занимают.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

У меня дочь в 2020г поехала в эконом-стиле в ЮВА, на свои)) сначала Таиланд, потом Сиануквиль в Камбодже, потом на острова там же. Потом в подругой взяли скутер или мопед, не помню и рванули по всей Камбодже. Ночевали в монастырях, а отелях, из Пномпеня вернулись домой. За 20 дней куча впечатлений : джунгли, древние города, монастыри, культура, экзотическая еда, фрукты, море, острова. И в принципе все это за очень небольшие деньги. Но возможно это эффект молодости и подход молодых к активному отдыху. Нам уже непонятный в силу возраста и менталитета. Но русских, которые там проживают почти на ПМЖ, она встречала там неожиданно большое количество.

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(5 лет 5 месяцев)

Я жил в Камбодже больше года. Тяжкие воспоминания, может быть это лично моё. Мне там не нравилось почти всё. Но понимаю, что проехать туристом и жить - совсем разные вещи.

Сиануквилль превратился в огромную китайскую помойку. Гигантские отели, в которых никто не живет, все дороги между ними разбиты в хлам строительной техникой, всё покрыто адовым слоем пылищи от эти бесконечных гигантских никому не нужных строек. Впрочем, я его до этого не видел, говорят, что до вторжения китайцев уютным городком был.

Пляжи, море, очень красивые. Но жара адовая, и температура воды такая, что никто не купается, т.к. в горячей воде становится еще хуже. По этой же причине не найти рыбу и морепродукты - в кипятке ничего не выживает.

Да и вообще кхмерская кухня - это что-то с чем-то.

Про русских, которые там на ПМЖ, ничего говорить не стану... Во многих случаях это типичное: "Я бегу от крававых чигиздов и крававаго путинского режима!". И куда, кстати? В страну, где авторитарным правителем, жестоко подавляющим любую оппозицию, является ближайший соратник Пол Пота?.. Мне этого никогда не понять.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Больше года это конечно невыносимый стаж. Собственно я и сам больше 25 дней никогда не выдерживал отдельно от дома. Тянуло с2ка, на Родину, хоть из Парижа, хоть из Эйлата с Гонконгом. Действительно, время нахождения во многом зависит от места, которое вам или нравится или нет в плане отдыха. Мы же говорим о желанных путешествиях, а о невыносимых, и о продуманном выборе места. И тут все индивидуально. Да и ПМЖ это не туризм, пусть и немногодневный. Тот русский народ, о котром я говорю, да и я встречал лично за бугром в районе Азии и Африки, это были либо туристы уехавшие в теплые страны на зимний период в России, либо люди совмещающие отдых и работу на удаленке. Последние в политическом смысле в основном принадлежали к политическому течению под названием "пох2исты")) Все таки борцуны с "терраном" в основном предпочитают тусоваться на Западе от нас.

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(5 лет 5 месяцев)

Все таки борцуны с "терраном" в основном предпочитают тусоваться на Западе от нас.

Переезд на Запад намного сложнее (требуется квалификация, много денег, много бюрократии). Плюс на Западе дорого, и не получится жить рантье, сдавая пару квартир от бабушек, которые им подарил "крававый бесчеловечный савок", надо будет впахивать, иначе деньги быстро закончатся.

А в ЮВА можно почти безбедно жить на деньги от сдачи квартир, бюрократии минимум, цены низкие, целый день кури бамбук.

Поэтому это убежище низкобюджетных оппозиционеров.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

Почему кипяток? Максимум 30 градусов.

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(5 лет 5 месяцев)

По ощущениям кипяток. Когда в жару залезаешь в такую горячую воду, то становится сильно хуже. Пару раз пробовал, сам удивлялся.

Ну и даже рыба в таких местах не живет, это мне говорили несколько местных, у которых с удивлением спрашивал, почему на берегу моря ни в одном кафе нет рыбы или морепродуктов в меню.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

как бы сегодня Футюх рассказал что самое большое количество питательного белка, это человечество и скоро типа кушать человеков будут в промышленных масштабах. Я прифигел от такого, а потом подумал а вдруг, то что кажется немыслимым, окажется реальностью...

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Тут на днях была статейка про веганский бургер со вкусом человеческого мяса)) ну то такое))

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Он про это тоже говорил, что мол страшно ему, веганы смотрят на нас...

 

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Вы не поверите, насколько ко мне близко эта бомба упала)) Дочь стала веганом года 1.5 назад, после поездки в Индию. Пока держиться))

Аватар пользователя melch
melch(2 года 6 месяцев)

Так хорошо же, будет питаться человеками и выживет

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Смейтесь, смейтесь)) она тофу килограммами сама делает и съедает. Сидит на нем в основном. А когда к родителям приезжает в гости, так у нас целый головняк, чем кормить. Отдельный стол))

Аватар пользователя melch
melch(2 года 6 месяцев)

Да всяко бывает, у меня пока вон мелкая, но такая шустрая и хитрожопая, что я боюсь даже представить что наш ждет в ее подростковый возраст.

А с веганкой мы вот недавно обедали в их веганском кафе. Ну ниче так, вкусненько, огромная лоханка супа за 400р в Питере. Но всё равно пустовато как-то, хотя и наелись вроде.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Фасоли побольше, нута, и будет нормуль)) Иногда по отечески пытаюсь ей напомнить, как лет 7 назад она ударилась в "качалку" и съедала по 6-7 яиц за день, без всякого веганства. Так что надеюсь, что это только дань моде, которую надо пережить. Хотя бы потому, что супружеская жизнь между веганкой и НЕвеганом это ж2па полная, по моему разумению))

Аватар пользователя melch
melch(2 года 6 месяцев)

У меня есть знакомая просветленная барышня, она сломалась на шестой год. Теперь жрет бифштексы за милую душу.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Что побудило сломаться? если в курсе, поделитесь. Пригодится))

Аватар пользователя melch
melch(2 года 6 месяцев)

Она стала себя хуже чуствовать, волосы не очень, да и вообще чуть мозгов прибавилось и пришла пора замуж. Правда прибавилось не сильно, замужем пробыла не долго, хотя девка была хорошая, но своеобразная, и муж тоже, не договорились. Ну с тех пор не общался, не выдержала троллинга моего.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Да, троллинг в данном случае может быть реально невыносимый. Это почти как трезвенника в мужской компании обнаружить))

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Про веганство, конечно жалко есть себе подобных, потому что и свинти и коровы достаточно умные и разумные существа. Куры достаточно глупы. типа их едят а они глядят. Но мы живём тут на планете в тяжелых условиях, холод, жара, кослород, паразиты, химия и прочаяя грязь, железо не выдерживает ржавеет и поэтому выживаем как можем, можем есть животный белок, и наш мозг не может без него и энергии в нем много и пищеварение требует аминокислот. Да и тех кого мы едим и коровы и свиньи тоже не прочь сьесть мясо и едят его и мышек и падаль и т п.п поэтому мы так устроены. Мультфильм Мадагаскар где льва кормили растительным на эту тему. Без животного белка мы деградируем в первом поколении а уж во втором или третьем поколении нас точно уже не будет, без мяса, не выживем.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Дочь приводит доводы, что многие знаменитые и даже великие спортсмены были веганами. Легкоатлеты, триатлонисты и силовики. Самым известным из них был легендарный Карл Льюис, многократный чемпион мира и Олимпиад. Правда среди вегетарианцев их было еще больше.Тот же наш бобслеист Воевода, здоровенный такой мужик. Легкоатлет Мозес, горнолыжник Миллер, все чемпионы мира, Гаккеншмидт - Русский лев, предтеча Ивана Поддубного.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Я просто посмотрел ролик, лет 10 назад, где четко обьяснялось что без мяса просто станешь неумным и постепенно деградируешь, У Савельева по моему мозговед профессор, но это не точно. Будет постепенная деградация и постепенно будет вымываться кирпичик за кирпичиком, пока не будет потеряно здоровье и физическое и умственное. Коровы и другие имеют 2хкамерный желудок где просто варится бульён который белковый уже поглощает животное, т.е. преобразует жесткую целлюлозу, в полу мясное, меню. Мы человеки тоже разные на земле, у кого-то у индийцев в 1.5раза длиннее кишечник для переваривания растительной пищи, а северные народности без сырого мяса -жира, тупо умирают и т п.п.

Судя по истории альтернативной, было тут много цивилизаций (куча зданий типа с 4метровыми дверями типа Кремля и т.п.) И разные катастрофы, по намёкам было другое атмосферное давление, гораздо более высокое, меньшая гравитация, а потом уже выживали остатки выродков (нас) пришлось есть мясо и себе подобных, искать соль(на вес золота), потому что не передавались электроимпульсы через нервы, одеваться, вместо тог и шкур и хождения голышом, что привело к сегодняшнему мясоедению и другим повадкам и привычкам. 

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Веганами или вегетарианцами являются или являлись : Альберт Эйнштейн, Бенджамин Спок, Джеймс Кэмерон, Ричард Бах, Виктор Пелевин, Вольтер, Кафка, Карл Линней, Ньютон, оба Рериха, Бекетов, Лев Толстой, Лесков, Репин, Тесла, Федоров, Бернард Шоу, Эдисон, Конфуций. Конечно это самые знаменитые имена. Есть и просто известные. Но даже простое перечисление этих имен, увы и ах, ставит под сомнение "идеи деградации" вашего ролика. Наоборот, задумаешься, глядя на список, а не обостряет ли веганство/вегетарианство мозговую деятельность))

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Как бы каждый решает сам, самостоятельно, поэтому вольному воля.

Ни чего не пропагандирую и ничего не навязываю. процесс пищеварения практически не изучен, питаемся примитивно по привычке. Живём 100лет а сколько можем жить не знаем и как правильно питаться, тоже не знаем. Переваривают микробы, впитывает кишка, что впитывает неизвестно.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Думаете, я пропагандирую? я, человек, который в определенной ситуации готов душу продать за отличный стейк, шашлык по карски или вацлавские колбаски)) просто я научился уже защищать выбор своей дочери в разговоре с друзьями. Рефлекс так сказать))

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Дочь стала веганом года 1.5 назад
 

Со сколькими друзьями рассорилась?

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Скорее отдалилась от части. Но она девочка не агрессивная, своих взглядов не навязывает. И контактная, у них же бл2,  сообщество. А учитывая ее английский, не только внутрироссийское.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Чего могет быть лучше чем поехать с велеком по карелии иль хоть астраханской области.. ато все эти турции жмурции - как в поликлинику приперся, все вокруг бегают толпами, белье с кроватями казенные, плитка -зеркала- хлорка, нунахрен:)

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 9 месяцев)

Кемь, Белое море, с палаткой на островах, ляпота 😋

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Одно другое не отменяет. Сам месяц жил в тайге на Кольском, в 5 км от финской границы. Мох по колено, северная речка, деревья на "ходулях". Условия те же : палатка, спиннинг, грибы, костерок. Но хочется и к океану, на рифы, и в джунгли, к дуриану и манго, и в Петру, и в Ангкор-Ват)) тем более, что доходы вполне теперь в динамике курса позволяют)) 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А, к океану - так вам в Бердянск!!

Там даж саргассово море есть!:)))

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Бердянск это воспоминания советского детства)) хотя в основном не сам город, а коса и поселок Новопетровка, где были с семьей раза 3. Высокие волны на отмелях, огромные медузы после штормов, рыбалка бычков на "палец", речка Берда с ее карпами на до 3 кг. Жив еще? поселок  то?))

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 9 месяцев)

В России просто дороговато, а в целом в России много где отдохнуть можно и что посмотреть.

Я вот думаю мототур осилить. Пока не смог собраться.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Ну не то, что дороговато в России. А дороговато по сравнению с нашими надеждами, что должно быть дешевле)) мы например с друзьями большой компанией в 2016 поехали в Крым. Самим вспомнить, и детям показать, что это такое - Крым. Аж 18 человек набралось (5 семей). Жили в Судаке, в частном апарт-отельчике. Неплохое питание, пляж в 5 минутах, аквапарк, набережная, коньяк, вино. За 25 дней брали целиком на компанию 6 дневных полноценных экскурсий со своим автобусом. Все объездили, удовольствий масса. Так потом друзья посчитали, сравнили с Турцией, сказали, что сравнимо со средним отдыхом там по затратам. Ну и непонятно, дорого это или дешево?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 9 месяцев)

Возможно для друзей в Турции и сравнимо.

Я смотрел Сочи. Реально дорого. В Крыму тоже пару отелей рассматривал. Не сравнить с заграницей.

К сожалению, мы пока не можем создать хороший аналог. (Нижний сегмент и колхозный отдых не сравниваю) Но то, что турбизнес потихоньку растёт, это заметно. 
Авиаперелеты бы ещё подешевле.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 7 месяцев)

Товарищ отдыхал семьей в 2020г в Догамысе, под Сочи, в небольшом частном отеле. Товарищ прижимистый)) вроде остался доволен. А так вы правы. Вот Камчатку взять. Красота? красота. Но сколько туда дорога стоит. Да и не встречал я людей, готовых на 5 месяцев поехать туда отдохнуть. Ну кроме наверно моего друга, Кольки, заядлого охотника. На медведя там ходил))

Страницы