Здравствуйте, АШ-евцы.
Хотелось бы поэксплуатировать ваш опыт и знаний. У меня есть 2 SSD и 3 ЖД, все - внешние. Никак не могу решить два вопроса, поэтому для меня будут ценны ваши советы.
На каких работать ежедневно?
На каких делать резервных копий диска и использовать реже?
Комментарии
Для резервных копий, определённо, лучше НЖМД. Для повседневности - ССД.
Небезспорно.
В линии моего личного опыта: для SSD один жмур (там жила система, практически отделался лёгким испугом), HDD — ноль.
Прорабатывал вопрос, правда немного в другой проекции (с акцентом на переносимость).
SSD вылетают преимущественно в момент записи.
HDD более зависимы от температуры с задержкой и режимом прогрева.
//Небезспорно.
Конэчно. Однако, ССД может терять данные просто при хранении, у НЖМД с этим гораздо лучше.
Смею предположить, что Ваш личный опыт достаточно короток.
Гляньте, внизу моя парковка адаптеров на фоне блинчиков, извлечённых их загнувшихся хардов:
И это лишь часть панноптикума - на стене ряд из 13 блинчиков. Не все харды были одноблинными, были и двух- . Но сути дела это не меняет - мрут. От разных причин.
ЗЫ. 13 блинов это за 20 лет, примерно. Есть ещё трупик 8мегабайтного харда от PC IBM, сборки 1989 года и пара мини-хардов от ноута. А вот удохлившихся ССДишников пока нет. Что, кстате, радует.
13 как-то много... у меня три штуки... но все три умирали медленно и с двух всю информацию удалось спасти... третий не смог отдать 2%-3%. Покупались не самые дешевые варианты.
Это за 20 лет.
По SSD ситуация неоднозначная - умер 1 Смартбай, умер не до конца... но информацию не отдает. При этом был самым дешевым в свое время.
1) За какой период умер только 1 SSD?
2) Учитывайте, что последние годы в связи с удешевлением SSD "уронили" их надёжность.
неправильный вопрос - из какого количества умер один ССД? когда умирает 1 из 1го - неприятно очень.
ну то есть ссд как бы доступен по цене, но дешевые гавно, берите дорогие - то есть никаких доступных по цене хороших ССД нет. А далее смысл какой покупать для дома дорогущий ССД? Для каких задач он нужен? Что бы ось быстро грузилась? так будет плата с клонированием образа системы на хард, времени в итоге больше потратишь.
ССД с десяток... но полумертвого мне притащили со стороны... коматозился уже на руках. был на 120, явно не сильно новый с минимумом наклеек и все надписи на русском языке, кроме названия...
13 это блинов. Хардов было штук 8 или девять. К тому же, дома у меня 3 компа, на работе 2, посему, для пяти компьютеров не такая уж и огромная цифра получается за 20 с небольшим лет.
Комп, 2 ноута дома, 70+ единиц на работе. До недавнего времени средний возраст техники был 7+ лет... самым старым лет 12.
это вопрос статистики - сколько ВООБЩЕ у вас было хардов в эксплуатации за 20лет? у меня за 20 лет было порядка 50 хдд разных ценников - от серверных до обычного ширпотреба. Умер 1 умер постепенно, всю инфу с него удалось снять. Сейчас на руках 10 винтов 250гб 2007 года кажется рождения - 6 штук в рейде крутятся, еще два на запас, на два рэйд ругается, хотя все тесты они проходят нормально и работали без сбоев до 2018 года.
ССД первый же который купил - упал наглухо через 3 дня. Вернул продавцу, благо брал в магазине. Продавец говорит - половину проданных возвращают изготовителю. Деньги вернули, добавил еще купил другой - через 2 года опять труп. Написано гарантия 5 лет, но при этом куча условий - туда не ставь, много не перезаписывай. Это если бюджетный вариант. Покупать за 10 тыр ССД я не стал, но на работе админы взяли за счет конторы, работает 5ый год, но клон системы все равно на харде сидит.
Вот и думай - 1Тб ссд конечно быстрый, но 4Гб харда за те же деньги, поставил и забыл про него
Хороший вопрос, кстати. Точно не скажу, но пошарил по сусекм, нашёл 7 штук здоровых старых + раскуроченных штук 8, + друзьям собирал системников штуки 4, + в ремонте пара машин была с убитыми хардами, + 5 сейчас в компах пашут, итого - из 27, за 20 лет примерно 8 отказов.
Есть прога шикарная, HDD regenerator, в таких случаях должна помочь - она перемагничивает битые сектора на хардах. Я ей несколько жесткачей восстановил. Попробуйте, если не пользовались. Работает неспешно, но иногда без неё никак.
это у вас не статистика, это ваше личное невезение
ну ничего, таким как вы обычно бабы дают бесплатно.
спасибо за совет но не вижу смысла
это баловство чистой воды из 250Гб ХДД рэйд собирать. Мне просто эти винты бесплатно достались из списанных компов, решил поэкспериментировать - да так и остались они на файлопомойке. Как помрут еще два - буду на списанных 500Гб собирать
Смысл найдётся, если на важных файлах сбои пойдут. Помню, архив за 15 лет фотоателье , в котором работаю, посыпался. Сутки проковырялся, но до 99% данных этой прогой восстановил. До этого 40 процентов, примерно, картинок не открывались.
у вас - слишком маленькая выборка. у меня - другая статистика, мрут и ТТД тоже. прчиём чем дальше в лес - тем быстрее и больше, физику-то никто не отменит!
и да - многоблинников в хозяйстве похоже у вас не было ;-)
у мну - до сих пор живо например вот это:
Model Family: Western Digital Caviar
Device Model: WDC WD200BB-00AUA1
...
1 Raw_Read_Error_Rate 0x000b 200 185 051 Pre-fail Always - 0
3 Spin_Up_Time 0x0007 108 104 021 Pre-fail Always - 2008
4 Start_Stop_Count 0x0032 099 099 040 Old_age Always - 1158
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0032 200 200 112 Old_age Always - 0
7 Seek_Error_Rate 0x000b 200 200 051 Pre-fail Always - 0
9 Power_On_Hours 0x0032 046 046 000 Old_age Always - 39778
10 Spin_Retry_Count 0x0013 100 100 051 Pre-fail Always - 0
11 Calibration_Retry_Count 0x0013 100 100 051 Pre-fail Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 099 099 000 Old_age Always - 1131
196 Reallocated_Event_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
197 Current_Pending_Sector 0x0012 200 200 000 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0012 200 200 000 Old_age Always - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x000a 200 253 000 Old_age Always - 26844
200 Multi_Zone_Error_Rate 0x0009 200 042 051 Pre-fail Offline In_the_past 0
UDMA - это кабель так себе, IDE мать его ити!
Model Family: Quantum Fireball Plus AS
Device Model: QUANTUM FIREBALLP AS20.5
...
1 Raw_Read_Error_Rate 0x0029 100 253 020 Pre-fail Offline - 0
3 Spin_Up_Time 0x0027 082 079 020 Pre-fail Always - 2282
4 Start_Stop_Count 0x0032 096 096 008 Old_age Always - 2820
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 099 099 020 Pre-fail Always - 5
7 Seek_Error_Rate 0x000b 100 093 023 Pre-fail Always - 0
9 Power_On_Hours 0x0012 018 018 001 Old_age Always - 54087
10 Spin_Retry_Count 0x0026 100 100 000 Old_age Always - 0
11 Calibration_Retry_Count 0x0013 100 100 020 Pre-fail Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 096 096 008 Old_age Always - 2803
13 Read_Soft_Error_Rate 0x000b 100 100 023 Pre-fail Always - 0
195 Hardware_ECC_Recovered 0x001a 100 039 000 Old_age Always - 4275447
196 Reallocated_Event_Count 0x0010 100 100 020 Old_age Offline - 0
197 Current_Pending_Sector 0x0032 100 100 020 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0010 100 253 000 Old_age Offline - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x001a 114 114 000 Old_age Always - 86
конечно SSD, у него стоит система отслеживания потери данных +резервирование.
SSD это полноценный крутой компьютерный постоянный контроль ха сохранностью.
Это относится только к фирменным SSD и никак не относится к псевдо SSD сделаных на коленке из купленых пучком флешек.
Поэтому только Kingstone Samsung ... и прочий ТОП
Особенно хорошо отслеживает когда наступает конец контроллеру. Какие то гарантии даёт только raid.
Он летит гораздо чаще и всё, потому что это происходит тогда когда ничего к раид не купить. Через 3 года нет запчастей и контроллеров.
Мой 30летний опыт вопиёт от Раид - это смерть данным.
А тут в SSD сделано тоже самое только хорошими фирмами и умнее и надежнее (опыт 10летней эксплуатации не даст соврать) Можно заморочится и купить серверный SSD или Intel но это точно избыточно.
Цена просто SSD 1500р хороший 2500 очень хороший самсунг 4000 интел 6000 серверный 20000
Однажды зеркало спасло данные.
Основная проблема рейда - скорость. Для нормальной скорости нужен нормальный контроллер, а не встроенный.
Идеология RAID - это не про сохранность данных, а про отказоустойчивость/доступность.
использую mdadm - УМВР отлично, ЧЯДНТ?
RAID 1 (зеркало).
Но не RAID 5.
За SSD еще и массовость, делают миллионами, миллиардами, штук, а это 100% уверенность в производителе и то что у него все нормально, а Раид эксклюзиф штучный, нагрузка ненужная на мозг человека (не парьте мозг).
У меня знакомый в 90х покупал 2 комплекта HDD материнок и раидов и клал в сейф (маленький банк) через 5 лет это все оправдывалось и тогда он начинал покупать замену опять в 2 х экземлярах. Получалось на порядок дешевле модных тогда серверов и прочей электронной чепухи.
Да ладно, какой там эксклюзив.
Берете любую коробку NAS, в которую можно ставить более одного диска, и сходу имеете RAID. Настраивается установкой галочки в интерфейсе.
Проходит 5лет счастливой жизни и после нажатия кнопки высохли конденсаторы, усё еще счастливый ты идешь в магазин где приобретал НАС и его там нет и фирмы такой нет и менеджера такого нет и никто ничего не знает. Ты достаёшь HDD и счастливо вставляешь куда захочешь но ничего не происходит.
И тут до тебя доходит что тебя поимели на все 100% и дай бог все наладится, а HDD рядом в компьютере всё еще работает и ССД которые покупался раньше тоже. Как же так? А вот так.
Ну, если брать НАСы нормального производителя (например, QNAP или Synology), то ты идешь в фирменный сервис и получаешь отремонтированный блок питания, после чего все работает, как работало (проверено).
Я верю, потому что современная техника с конденсаторами, не работает долго, от силы 3-5лет. И провода стальные даже, не алюминий.
А ССД без конденсаторов и работает долго, намного дольше.
+. При нынешних объемах данных создавать постоянно резервные копии слишком накладно по времени и по ресурсам накопителя. А терять очень не хочется. SSD на систему и возможно для оперативного хранения данных. Плюс ко всему прочему SSD на единицу хранения гораздо дороже обычных винчестеров. Для себя решил SSD 250 Samsung для системы и оперативных задач и 2 харда по 1 гБ в зеркальном массиве. Иногда сброс данных на 4 гБ внешний 3,5 дюймовый хард.
это хорошо работает только на небольших объёмах от 3 тб и выше - только raid6!
M2 SSD + нормальные SATA2 SSD. Первый для скорости работы системы и основного софта, остальные для хранения данных. Самому старому моему SSD уже наверное лет 8-10, до сих пор работает, хотя ресурс уже подходит к концу. Резервные копии можно хранить на hdd.
Хорошо, давайте переформулируем вопрос (если возможно - аргументированный ответ, т.е. с данными Virtoria или подобных, ну или собственный опыт)
- предположим, базовый (система) - SSD
как часто лучше подключать HDD для сохранения данных и файлов (понятно, что сохранить всё возможно за час-два-три, но частота включений/выключений наиболее ... не полезна диску)
чисто из пркактики: сервак крутился 24/7. В один прекрасный момент не хватило времени работы от ИБП и он остановился, а вот больше не раскрутился! И это не единичный случай с хдд.
Сколько лет крутился сервак? У меня есть винчик (320 гб), куплен в 2009, для сохранения библиотеки Lib.rus.ec, до сих пор жив (частота подключений ... примерно пару раз в неделю), считаем грубо - не менее 1500 подключений/выключений, при давности - 13 лет.
Есть пара HDD с налетом 60 000 часов... живы здоровы, выведены с сервера на хранение не особо важных данных...
данные из моего поста - чуть выше:
9 Power_On_Hours 0x0012 018 018 001 Old_age Always - 54087
квантум 20гб 2002 года :-)
лень лезть доставать и подключать, но есть и другие экземпляры ))
Ну это и для ссд классика. Имел дело с серваками, где ресурс ссд перевыполнен. Выключил, включил, половина дисков просто не завелось. Общее количество огромно, это не единичный сервак.
Вообще - разные технологии, разное применение. За более чем 25 летнее ковыряния с железом, вот такой совет. Работать, играть и т.д. можете на чём душе угодно и по деньгам подходит (выше головы не прыгнешь). Резервные копии правильней хранить на классическом диске, особо живучи старые поколения дисков (плотность записи меньше-главное без механический воздействий). WD на своих упаковках рисует и пишет SSD+HDD, оптимальный вариант. Срок службы при аккуратном обращении не зависит от циклов записи-перезаписи. Последние варианты классики замечены в "черепичной" а не линейной записи, что не есть хорошо для быстродействия, но для архивов пойдёт. Virtoria оптимальный инструмент (когда человек знает куда смотреть и как трактовать), но и она не всесильна. На вопрос когда умрёт лампочка, ответа нет. Вот так и SSD, лёг и не встал-помер. И ещё много чего можно сказать + и - тех или других носителей.
ТС ,ради эксперимента ,поставьте винду на ссд ,а другую на HDD,увидете!
У меня система на твердотельном(50 гиг,старенький),а всё остальное на HDD!
HDD надёжнее, но не факт это будет относится к вашему экземпляру!
А вообще нужно писать вам конкретные марки дисков.
В первую очередь исходите из модели хранения данных. Если мы говорим в плоскости "доступности" данных, то как правило, в рассматриваемой модели, принято делить данные на три основных типа: "горячие", "теплые", "холодные". Соответственно горячие данные лучше хранить на SSD,, холодные - на HDD. Если мы говорим про надежность, то критически важные данные должны быть "расклонированны" на несколько независимых носителей (еще и расположенных в различных локациях). Что касается надежности самих дисков: HDD vs SSD - наработка на отказ у современных SSD сопоставима с HDD. По большому счету определяющими факторами тут являются условия использования и класс "дисков". HDD категорически не любят работу в горячих условиях и вибрации и удары. SSD очень критичны к "качеству" и "продвинутости логики" контроллера.
+ чипы памяти и самое главное стабильное питание, импульс по питаю проскочил - до свидание ссд + данные=99%
Кстати да - без хорошего блока питания оба помрут.
Ну и ИБП хороший обязателен. Хотя бы что-то вроде APC BACK-UPS ES 700.
Не совсем так, ИБП (в абсолютном большинстве) не имеют защиты от ВЧ импульсов, что более критично а не просто работа пока ИБП живой. Рекомендуется СТАБИЛИЗАТОР напряжения в таких случаях, когда в сети ходит всякая всячина, особенно в частном секторе.
Да, про критичность питания забыл написать.
Стоит связка SSD на систему + 2 HDD (для данных и резервирования), при этом файл подкачки перенесён с SDD на один из HDD. Это сильно продлевает жизнь SSD.
Файл подкачки в винде придумал сам Сотона, я уверен.
Его еще кто-то не отключает? Зачем он при сегодняшних объемах оперативы?
ну вот рендеру не хватало например
Страницы