Заметки на полях "золото-эмбарго" против России
(со вздохом) Не читайте "политические" телеграм-каналы, особенно когда они пишут про экономику.
Настоящие санкции, фактически блокирующие экспорт золота из России на западные рынки, были введены ещё в самом начале СВО. Лондонская LBMA - картель лондонских банков, которые занимаются фиксированием цены золота на западных рынках (знаменитый London Price Fixing) и одновременно контролирует главный (Нью-Йорк - второй) внебиржевой рынок золота на планете - исключила из списка London Good Delivery Bars слитки, сделанные на российских аффинажных заводах. Аналогично поступила потом LPPM - организация по торговле платиной и палладием.
Уже с этого момента (это произошло в самом начале марта!) российское золото было практически невозможно поставить на Запад: международные банки за редчайшим исключением не хотят покупать слитки, которые не являются London Good Delivery Bars от аккредитованного Лондоном аффинажного завода. Можно было бы "перелить" слитки на каком-то западном аффинажном заводе, но мало кто из западных производителей слитков на это пойдёт, ибо можно за такое и партбилет на стол положить, в смысле самому потерять аккредитацию LBMA.
Означает ли это, что "ой-вей Россия не сможет пользоваться золотом, вот вам и ваши ЗВР! Надо было стоять на коленях перед Госдепом и делать что велят!" Нет, не означает.
По инвестиционному золоту: в мире есть некоторое количество стран и регионов, которым пытались (те же самые гегемоны из Вашингтона) запретить доступ к мировому рынку золота. Не срослось даже с "кровавым золотом" из особо сложных африканских регионов. На планете есть три крупных (и несколько менее крупных) точек куда можно завести "некошерное" золото (в любом виде) и получить на выходе "кошерные" слитки с клеймами аффинажных заводов, у которых есть аккредитация LBMA. Это - не бесплатная, но и не слишком дорогая операция, и ёмкость только этого канала сбыта - миллиарды долларов в год. Дубайские, турецкие и китайские специалисты будут счастливы заработать на этой теме, так же как они зарабатывают с Ираном, Венесуэлой и длинным списком африканских варлордов. Более того, так как в Китае (в отличие от России) золотая тема прорабатывалась давно и с умом, есть ещё и китайский стандарт инвестиционных слитков - Shanghai Good Delivery Bars - и российское золото можно отливать (при необходимых договорённостях) сразу в этом формате и запускать в циркуляцию через Шанхайскую биржу золота, которая уже главный золотой хаб в Азии и будет счастлива отобрать объёмы у Лондона и Нью-Йорка.
Ещё примерно половина золота на планете (если считать в % от добычи) используется для ювелирных украшений, но это по сути неправильная статистика. Главными потребителями золотой ювелирки являются Индия, Китай, арабские страны и там значимый процент таких изделий являются не столько украшениями, сколько сберегательным инструментом, то есть спрос по сути тоже инвестиционный. Местные изготовители будут счастливы получить дисконтированное золото. А уж в случае Индии - страны, которая страдает от необходимости (из-за инвестиционных особенностей местных жителей) импортировать серьёзные объёмы золота (плюс/минус 30 миллиардов долларов в год) даже правительство будет в восторге от возможности снизить эффект на баланс платежей с помощью России.
Для реализации всех этих направлений и российским банкам (+добытчикам) придётся напрячься и впервые начать реально работать на международных рынках. Раньше же было просто (если сильно утрировать) "берём любимчика из сотрудников/начальников, отправляем его в Лондон посмотреть на Королеву, побухать в Сохо, привести всем детям сувениры с Гарри Поттером, получаем баксы на счёт", а сейчас придётся осваивать маршруты, из которых разве что Дубай может хоть сколь-нибудь понравиться московским банковским мажорам. Ничего, потерпят.
Итого: дисконты - будут, катастрофы для российского золотодобывающего сектора - не будет. Всё скучно, буднично и требует работы. Не более того.
Комментарии
Та, вашу ж мать, вы еще на "мировой рынок" баллистических ракет и газовых центрифуг центрифуг начните стремиться. И плакать, если вас на него "не пускают"
На кой хрен, в принципе, кому-то продавать свое золото, недоумки чертовы?
Месье в курси, что лекарства не растут на полках в аптеках?
А месье в курсе, что нам столько лекарств не надо, сколько нефти в рупиях продают?
Мсье не в курсе цен на лекарства?
В курсе. И?
Ребятушки, и к вам тоже, можно без личных срачей как-нибудь?
Данилов ей чёрт это всё не услышит
Вопрос не в этом. По оценке в Индию уже поставили около 40 млн бар. Даже если считать по 80$, то это свыше 3 млр $. Оценка поставки всех лекарств - 787,4 млрд. руб. (в ценах с учётом стоимости таможенной очистки, включая НДС). То есть без НДС не более 10млр $. Только в нефти в Индию будет поставлено ещё на сумму 4-5млр $. Сомневаюсь, что Индия в состоянии покрыть 70-80% импорта лекарств. Даже субстанциями. Да и сами начинаем многое производить. Так что аргумент продажи золота из-за потребности в лекарствах не верен.
Вот это хорошая реплика, по делу и без понтования и перехода на личности! Спасибо.
Аргумент в продаже золота, чтобы у рабочих были зарплаты устроит?
Насчёт сами производить - это ещё вопрос из какого сырья
PS Кстати, оценка в $80 за баррель не верная. Во-первых дисконт больше, там до $70 озвучивалось, во-вторых стоимость фрахта существенно выше в Индию, по сравнению с фрахтом в ЕС.
Ты с гуглтранслейтом сидишь? Натурально, как из помойного Капитолия окатило. Стилистика, терминология, уровень "рассуждений" - в лучших традициях англоязычных пустобрехов. ))
Пробный камень, что ли, готовы ли русские схавать тезис: "свое золото нужно отдавать "партнерам"?
Давайте без ad hominem пжлст
Всё понятно. Давай в Бабруйск
Стропы. Стропы выдают. )
ps: Блин, фигасе, живой пендос на ресурсе. ))
На лекарства у нас бумажных денег полно и так.
Свои надо иметь. (с)
И потом, вся эта бигфарма, с ее триллионными оборотами, вообще не понятно, на кой черт нужна. Центральный водопровод, канализация, мыло, пенициллин - и вот вам 65 средней ожидаемой. Снижение младенческой - и вот вам 70 с мелочью. Подтяните санпины с общей экологией, добавьте внятную профилактику - и будет 80.
"Та" вашу ж мать, сидельцы на сокровищах надоели. На кой черт нужно золото, копить что ли? Добыча 300 тонн, внутреннее потребление 43 тонны. Купи за него станки, заводы, инженеров.
А то каждый на диване сидит, и думает, что если у тебя золото лежит, значит оно ещё и прирастает почкованием. Нет, оно просто лежит. Его надо либо в производство, либо на обмен на что-то очень ценное, чего у тебя нет.
А за золото что-то дают, кроме бумажек?
У нас этого барахла с избытком, я бы законсервировмл отрасль полностью лет на 50. Пусть эти люди дороги строят.
За золото дают то, на что сторгуешься. Плохо будешь торговаться - дадут бумажек.
Примеры из постсоветской истории есть?
Бумажек столько, что можно купить что угодно, кроме Опеля ) а вы еще и золото им суете. Прям как в анекдоте про более дорогой галстук за углом.
так никто не продает. Не то что бы совсем никто, а те у кого хотели бы купить. Не думаю что РФ охренеть как индийские или иранские ( за редким исключением) станки и технологии интересуют . Да и бразильские с аргентинскими - то же.
Ну а инженеров "за золото" - это особо доставило.
В СССР работало много иностранных специалистов.
Штаты сейчас покупают спецов со всего мира - за бумажки правда и за рекламную вывеску. Ну, если мы так же сможем - отлично, надо делать.
Британия купила голландских корабелов в 18ом веке и сместила Голландию с места первого флота мира.
Опять же "инженеров за золото" - это же не в магазин сходить и купить. Своих тоже можно готовить, чем мы и занимаемся - это же деньги.
Кто реально надоел, так это ушлый сброд, до чужих "сокровищ" охочий, со своими россказнями ублюдочными. Ты хоть одну страну видел, которая золото распродает без крайней необходимости? Станки, заводы, инженеры... нам сейчас "валюту" девать некуда.
И да, именно копить, золото, как раз, для этого. Что лучше, пендосские казначейки на 500 ярдов хрен знает где или золото в хранилищах на ту же сумму? Додумались, бл%дь, продавать золото за баксы и класть их в резервы. Ничего лишнего не наблюдаем в этой "схеме"?
Не знаю, почему вы перешли на такой тон.
Все страны торгуют, чем могут и чем необходимо на данный момент - нефтью, газом, металлами. Это всё - реальные невозобновляемые полезные ресурсы.
Вопрос торговли - это только вопрос цены и наличия реальных потребностей, которые у себя можно удовлетворить за счёт этой торговли. Золото здесь не исключение. Никто не говорит, что надо всё продавать за бесценок. Но сидеть на ресурсах и не инвестировать их в производство - тоже ошибочный план.
Про продажу золота за бумажки я не говорил, это вы мне приписали, я говорил об обмене на реальные ценности для экономики. В первую очередь, средства производства.
Все до последней копейки инвестировать? Или, все-таки, что-то оставить про запас? А запасать лучше в чем, в макулатуре?
В текущих ценах, 600 млрд. долларов это 10 000 тонн золота. У нас в наличии 2300. При объемах производства 300 тонн в год, нужно четверть века непрерывной скупки, чтобы "добить" до требуемой цифры.
ps: А тон такой потому, что мне ясно, что ты за фрукт, и откуда нарисовался. Вас сейчас таких, как собак не резанных.
pps: Уже можешь начинать делать круглые глаза и строить из себя целку.
Вам не может быть ясно, что я "за фрукт" из пары комментариев. Так же как мне не ясно кто Вы, кроме Вашего хамства.
В лицо бы Вы мне такого не сказали. Если у Вас есть желание, я Вам в личку скину свой адрес и мы обсудим Вашу точку зрения очно, надеюсь без хамства, но и к такому варианту я тоже готов.
Если же отвечать по существу, то:
- Россия торгует золотом. Это можно продолжать делать дальше.
- Внешнее ограничение способности торговать золотом не полезно. Россия сама решит, надо ей торговать или нет.
- Россия всегда в последние 10-15 лет накапливала золото. То есть, продавала меньше, чем добывала. С моей точки зрения, это правильно.
- Продавать золота нужно столько, сколько полезной для экономики и финансовой системы, но я бы сказал, что гораздо меньше, чем уровни добычи. Излишки от внешней торговли нужно пускать на приобретение полезного, в первую очередь, средств производства.
- Сколько именно нужно продавать золота, виднее специалистам.
А мне вот интересно, доколе
нищебродыджентльмены в Лондоне и Нью-Йорке будут рисовать для всего мира цены, сколько должны стоить драгоценные металлы.Им, в лице Миллера, ответили уже, что нарисовать вы можете сколько вам влезет, вот только предложение от этого не вырастет. Даже наоборот.
Нахер вашу бретонвудскую фуфлосистему.
Я попрошу отметить в протоколе, что цены соответствуют рынку, в противном случае произошёл бы отрыв биржевой цены от поставочной.
Например, в обмен на микросхемы из Малайзии, чай из Индии и много-много разных ништяков из Китая. Но твоё желание порулить русским золотом вместо Набиуллиной и Силуянова заслуживает пристального внимания. Завтра буду Путину звонить, обязательно ему подскажу, кого в министры назначить надо.
Ребятушки, можно без личных срачей как-нибудь?
Да и Данилова ей чёрт тут всё одно нету
Нужно разобраться кто мировые лидеры по добыче физического актива (Au) Крупнейшие золотодобытчики в мире (2021):
1 Китай 368.3 тонны (стратегический партнёр РФ)
2 Россия 331.1 тонны (стратегический партнёр КНР)
Возникает вполне закономерный вопрос, нахрена крупнейшим в мире золотодобытчикам спекуль-посредник (Лондон), к тому же откровенно враждебный как Москве так и Пекину?
Вот именно.
Создать РФ-Китай-Индия золотой банк и начать использовать золото для балансировки торговых дефицитов и курсов валют.
Создать электронную золотую валюту, которая полностью обеспечена физическим золотом и пронумерована номерами слитков в хранилищах банков.
Начать торговать физическим золотом за эту валюту.
После этого бумажный золотой лондонский пузырь лопнет с оглушительным треском.
А вместе с ним и курс доллара и евро.
А вместе с ними все западные экономики.
Может быть бояться этого эффекта, поэтому не рискуют.
Но вот хотя бы скупать за границей золото можно было бы и начать - оно бы пригодилось, когда до международной золотой валюты все же дойдет дело.
А рано или поздно это произойдет.
Вы ещё спросите чьё это:
и почему у него название так похоже на своего близнеца из города вечных туманов
Потомучто Китай - такой же отросток Лондона, как и США.
Думается, что удерживать цену на золото становится всё сложнее. А если не удержат, так сразу и виновник есть)))
Putin’s gold price hike?
Ну если вы ориентируетесь на этот сранный лондонский фиксинг, то зря надеетесь.
Опять))) ..золото 999, не хотят брать это ОН виноват?))
А я и не знал что в мире избыток золота. Ну ладно, буду знать)
"Золотое эмбарго" уже было в истории нашей страны в 30е годы двадцатого столетия, когда в условиях жесточайшего голода пиндосы заставляли нас рассчитываться за станки оборудование зерном, в расчёте задушить СССР. Но не вышло.
CCCР не задушили, зато сколько хохлов полегло...
Наших полегло не меньше. Просто не стонем над этим. В США официально 6 миллионов человек, но никто и не вспоминает. Только хохлы стенают и то для показухи, денег,мол, дайте, мы такие несчастные.
Хохлы полегли от того, что посевное зерно гнить оставляли, а скотину резали, лишь бы клятым москолям не доставалась в колхозы. Если в центральной России троцкистские секретари обработать мужика не особо смогли - хохлов долго просить не нужно было - они и сами были рады.
Может просветит кто при чем тут наше физическое золото и их бумажное? Как они взаимодействуют?
Никак.
Просто наши промыслы продавали излишки золота в Англию.
Теперь придется в Дубай
Излишки золота. Подарите их Шри-Ланке.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Нормальный аффинаж, пусть даже по китайскому стандарту - это рабочий момент. Решается просто и быстро. Тех, кто заказывал его в Швейцарии, нужно просто пороть.
https://tass.ru/info/2728444
Все по кругу. Было уже
Обычно Данилова приятно читать, но тут мягко говоря тональность странная. Вернее понятная такая тональность для спекулянта, явно владеющего и Полюсом, и Полиметаллом на изрядную сумму.
В ответ на запрет торговать золотом надо перестать продавать золото. А не продавать с дисконтом, как нефть, там ладно консервировать дорого и сложно (хотя в ковид законсервировали что могли). Снижение предложения нефти на 20% увеличило её цену в два раза. Увеличение предложения на 20% сбило до цены до нуля (а на фьючерсах вообще до минус 37). Нам по золоту какой вариант интересней? А ещё золото не просто ЗВР и приданное индусок и арабок, а незаменимое сырьё в микроэлектронике, кризис в которой нам вообще-то тоже на руку.