Язык и война

Аватар пользователя Oleg78

Перед вторжением Наполеона наша элита говорила по-французски. Россия взяла Париж.
До ВОВ в школах изучали немецкий. Мы взяли Берлин.
Сейчас засилье английского. Что будем брать? Фашингтон или Лондон? Или оба?
И вообще нужно прекратить монополию на какой-либо иностранный язык. Пусть изучается много языков хороших и разных.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя МаксЗЧ
МаксЗЧ(7 лет 4 месяца)

Поганый остров вообще должен стать заповедником, по типу Чернобыля.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 7 месяцев)

Никаких заповедников "по типу Чернобыля" ! Только зона рыболовства "по типу Атлантида" !

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 8 месяцев)

 Пусть изучается много языков хороших и разных.

Где педагогов взять? И нужен ли иностранный язык в серьезном объеме в школе? Может правильнее облегченный вариант? А для тех, кому нужно посерьезнее - факультативы в самой школе (бесплатные, но с зачетами и отказе учить тех, кто зачет не сдал) и платные курсы и репетиторы.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

А носители языка чем вам не нравятся?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

У знакомого у дочки в школе второй язык - немецкий. В соседней школе - китайский. Он волосы рвет. Ну нахрена сейчас кому нужен немецкий? Еще французский - куда ни шло, на нем и научная литература немного есть, и народа говорит больше. А немецкий зачем? Уезжать в неметчину работать таксистом?

Хорошо хоть китайский теперь во многих школах есть. Но его учить долго...

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

например, чтобы Ницше и прочих немецких философов читать в подлиннике.:-|

и я уж молчу про просмотр кина "Geh, zieh dein Dirndl aus" в оригинальной озвучке.=D

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

например, чтобы Ницше и прочих немецких философов читать в подлиннике.:-|

Сначала Горького нужно прочитать. 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 5 дней)

Тоже учил немецкий. Нихрена не пригодился. Только мешают те знания, потому как английские слова читаешь по-немецки)

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 6 месяцев)

зато можно смотреть "Звездные войны" на немецком:

 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Полнео ощущение, что фильм про очередной дойчерейх )))

Аватар пользователя ans
ans(3 года 8 месяцев)

да... эта мысль про языки и войну в инете я читаю с 2005 года... россия стоит на пути империй к мировому господству ??? хз

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 7 месяцев)

Почти. Просто Россия, естественным образом, вберет в себя последних адекватных людей.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Россия использует язык наиболее продвинутых наций для собственного движения и достижения превосходства. Тюркский, французский, германский, английский...

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Арабский надо учить.

Аватар пользователя Андрей 4К-75
Андрей 4К-75(7 лет 12 месяцев)

А их то за шо??? smile8.gif

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 3 дня)

Перед вторжением Наполеона наша элита говорила по-​французски. Россия взяла Париж.
До ВОВ в школах изучали немецкий. Мы взяли Берлин.
Сейчас засилье английского. Что будем брать? Фашингтон или Лондон? Или оба?

Засилье иностранного, означает что научная школа приняла его за международный язык. Сначала была Латынь, потом французский потом перед ВОВ немецкий, сейчас английский .

 

И вообще нужно прекратить монополию на какой-​либо иностранный язык.

Прекратить монополию международного научного языка , означает лишить себя  науки и обмена идеями. Так что не пишите глупостей

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

Вот я учу для разнообразия африкаанс по слэнгу отмороженных на всю башку Die ANTWOORT.... Мне Южную Африку в одиночку брать?

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

уже выучил как "Спокойной ночи" звучит для русского уха? бгг

 

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 10 месяцев)

Да, вы, батенька, даже не слышали, видать, этой группы. У них не то, что слов, у них нет такое философского понятия для слова "спокойный".

Аватар пользователя melch
melch(2 года 6 месяцев)

Да уже всё, слились они похоже, ничего интересного давно.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

тащемта я про "goedenacht"  ;-)

я как раз живьём слушал, у носителей, с их всегдашним глотанием "х" ("фром иэ ту зэ некст робот" и раза с третьего понял кто такая "айна" ;),

ездили в заведение "Дрос" ("Самоволка"), был укушен пингвином в Валунах, слиток золота на экскурсии в шахту - не поднял, наблюдал как делают узор из навоза перед домом по народным африканским обычаям, в общем, культурная программа удалась!

 

и да, красный куст (Roibos, местные выговаривают как "руйбош") - это ВЕСЧЬ! пью с тех пор!

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

А я узбекский учу уже скоро год как.

А сильно ли африкаанс отличается от голландского? Чем?

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

незначительно. слегка выговором и словарём. но есть нюансы.:-)

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Пусть изучается много языков хороших и разных.

Нельзя. Исходя из вашей логики, придется мир весь брать. Так что нельзя.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 12 месяцев)

Сын закончил 4-й. Со следующего класса добавят второй иностранный, но выбирать особо не из чего - немецкий и французский. Других учителей нет.

На испанский бы отдал, но придётся френч учить.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Правильное решение (я про французский).

Немецкий - это дурацкий синтез германского с русским. Имело смысл его учить, когда там была наука на подъеме. А сейчас... это тот же английский, только более испорченный.

Французский перспективнее. Это и Франция, и северная Африка. И сам язык интереснее.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Французский, испано-португальский (даже итальянский в Эфиопии), но не забываем про Индию и колонии (Австралию с Канадой).

Аватар пользователя Chikita
Chikita(8 лет 3 недели)

Учили бы в школе латынь и древнегреческий, как в имперской гимназии, было бы больше пользы. И испанский неплохо бы.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 12 месяцев)

Латынь - хороший флективный язык, похож на русский, приятно было учить, строго 5 было.

А английский - аналитический язык, примитив.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Вам должен молдавский ("румынский") нравиться.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

Да, латынь и древнегречесеий... Ни с кем воевать бы не пришлось.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Сейчас засилье английского. Что будем брать? Фашингтон или Лондон? Или оба?

Маленькая частность. Взятие подразумевает введение войск и последующую оккупацию с целью уничтожения военного потенциала и перепрограммирования мозгов населения. И если с натягом этот сценарий ещё как-то можно наложить на ВБ (Сити должен быть...), то государству за океаном вкусить прелесть этого мероприятия не светит никак - только

Аватар пользователя саморез
саморез(2 года 7 месяцев)

В школах СССР изучали и английский, и немецкий, и французский, и китайский, и японский.

И до сих пор есть школы с углубленным изучением японского языка. У меня тут прямо под боком.

Аватар пользователя марионетка мордера

как завалим егемона , джаппы не выживут ...их китайчата на запчасти разберут за 2МВ..))) так что этот язык уже можно считать мёртвым....)))

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 9 месяцев)

А Ким куда свои ракеты денет?

Так что да, бесперспективно )

Аватар пользователя марионетка мордера

после китайской саранчи ,корейцам там ничего уже не достанется....)))

Аватар пользователя ralex
ralex(5 лет 9 месяцев)

Вложат свою лепту. Да и южане тоже в стороне не останутся.

"Большую память ты, брат, о себе оставил" *(с).

Аватар пользователя марионетка мордера

джаппы это знают и бздят...)))) 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя voitenko
voitenko(7 лет 2 месяца)

В 1973 году на Западе вышла книга Дэниела Белла "Грядущее постиндустриальное общество", в которой давалась концепция грядущей постиндустриальной эпохи. В экономике которой будет преобладать как товар - информационный продукт.

К чему я это говорю? А к тому, что знания, информация передаются посредством языка. Постиндустриальный рынок зиждется на культурно-языковом эгрегоре.

На постиндустриальном рынке товар выражен в дигитальной (цифровой) форме, на каком-либо языке (от книг и научных работ, до программного обеспечения). Для постиндустриального рынка работают те же законы, что и для индустриального (только требуется больший объем). 
То есть, рынок конкурентноспособен если он достаточен. Объем рынка зависит от количества платежеспособного потребителя. Для постиндустриального рынка требуется не менее 100-250 миллионов потребителей (но одного только количества потребителей недостаточно - нужен ещё большой объем знаний на нём). 
Поэтому нужно понимать, что в постиндустриальную эпоху конкуренция идёт уже не столько между странами, сколько между культурно-языковыми эгрегорами.

В мире около 6000 языков, но всего несколько языков имеют постиндустриальный рынок (имеют достаточно большой объем информации, знаний и потребителей).

Важнейшая цель конкурентов на постиндустриальном рынке - перетягивание в орбиту своего культурно-языкового эгрегора потребителей другого эгрегора. Конкурентных рынков немного: русскоязычный, англоязычный, испаноязычный и т.д. Некоторые находятся на грани, как например немецкоязычный (80 млн. человек) и поэтому у них стоит задача втянуть соседей, например чехов и поляков в свою орбиту.

Нужно сказать, что для конкуренции на постиндустриальном рынке, язык, кроме количества потребителей ещё должен отвечать такому требованию, как хорошая работа с абстрактными понятиями (у Русского языка в этом отношении всё отлично).

Думаете почему сейчас на Украине идёт наступление на Русский язык? Задача выбить из Русского культурно-языкового эгрегора украинцев, как еще достаточно образованных производителей и потребителей постиндустриального продукта. Что ждёт говорящих только на мове? Либо деградация (постиндустриального рынка недостаточно), либо переход в англоязычную среду. Либо остановка и возврат (что на мой взгляд самое разумное) в Русскоязычный постиндустриальный рынок.

Привожу пример "Дракона", одного из многочисленных языков программирования, разработанного советскими программистами. Непосредственно "Дракон" использовался для управления самым большим беспилотником в мире (Буран), который летал на околоземную орбиту в конце 80-х годов. Алгоритм написан на Русском языке. Представьте, насколько нам всем проще было бы осваивать программирование на Русском языке, если бы мы не уступили Западу в сфере программирования в начале 90-х.

Мы, граждане постсоветских государств, потеряли, и сколько ещё потеряем, если и дальше будем отказываться от Русского языка. Только с помощью его мы можем удержать свой конкурентноспособный постиндустриальный рынок. 
Все остальные, малые языки народов постсоветского пространства тоже нужно поддерживать, но нужно ВСЕМ понимать, что только Русский язык - основа нашего общего постиндустриального рынка (и ещё, Русский язык для малых языков является связующим с другими языками).

Уважаемые 40 и 50-летние мужчины. Наше время пришло. Наше поколение в ближайшие годы придёт к власти. У нас уже есть жизненный опыт и ещё достаточно сил, чтобы реализовать своё видение того, каким должно быть Русское пространство на этой планете. К сожалению, старшие поколения, управляющие Русским пространством последние 30 лет, слишком часто предавали интересы Русских, слишком много из доставшегося им наследства разбазарили, слишком много в наше общество насадили пагубного. И всё это ради 30 сребреников... Это они украли у нас страну, когда мы только-только выходили во взрослую жизнь, лишив нас жизненных перспектив. Тех из нас, кого это не убило, сделало сильнее и многому научило. Теперь нам, с опорой на нынешних 20-30-летних, придётся решать проблемы стоящие перед Русским миром и управлять Русским пространством. В каких условиях?

Русский язык имеет свой собственный постиндустриальный рынок. И этот рынок не имеет границ. Чтобы продавать и потреблять информационный продукт нужны лишь знание языка и электронные каналы передачи данных. И не важны границы. Любой человек, говорящий на Русском языке и имеющий доступ к электронным каналам передачи данных входит в Русскоязычный постиндустриальный рынок не зависимо от своего местонахождения. Эту общность Русским необходимо осознать.

Фактически в постиндустриальную эпоху встаёт вопрос создания глобального государства Русских. Этот же вопрос встаёт и перед англоязычным, испаноязычным и ещё несколькими -язычными мирами. Англичане уже приступили к созданию своего глобального англоязычного государства.
Именно переход от территориальных форматов государств к глобальным будет создавать угрозы и неопределённость будущего для живущих на Земле. Какие вопросы и проблемы в связи с вышесказанным Русским необходимо будет решать? (по мере осознания, а также по мере возникновения угроз).

1. Производители постиндустриального продукта (независимо от местонахождения) должны понимать необходимость сохранения и развития Русского мира и Русскоязычного постиндустриального рынка, как своей экономической базы. Придётся создавать систему поддержки Русскоязычного постиндустриального рынка.

2. Каждого, кто выступает против Русского языка, нужно воспринимать как разрушителя русскоязычного постиндустриального рынка и противника Русского мира в целом.

3. Для защиты в глобальном мире интересов Русских рано или поздно встанет вопрос создания силовой и юридической защиты.

4. Каждый житель Земли, независимо от этнической принадлежности, может войти в Русский мир и называться Русским, если помимо того, что он владеет Русским языком еще и принимает основные ценности Русских: справедливость, правда, прерогатива общих интересов над личными и т.д. Фактически разговор идёт о вхождении человека в Русский культарно-языковой эгрегор. Вход же на Русскоязычный постиндустриальный рынок требует только знание языка.

5. Для того, чтобы вовлекать новых потребителей и повышать конкурентоспособность Русским необходимо создавать ценные постиндустриальные продукты прежде всего на Русскоязычном рынке. Русские должны заботиться о том, чтобы жителям всех уголков планеты было выгодно учить Русский язык (как это делают сейчас англичане).

6. Нужно выработать правила противодействия русофобам: начиная от отдельных граждан заканчивая государствами. Никакой поддержки недоброжелателям Русские не должны оказывать. Русофобия должна обходиться русофобам дорого. И наоборот, необходимо оказывать всяческое содействие субъектам искренне дружественным Русским.

Если Русские не смогут в ближайшие 30 лет решить вопросы связанные с защитой русскоязычного постиндустриального рынка, то Русский мир рискует исчезнуть к концу 21 века, как не выдержавший конкуренцию на цивилизационном уровне.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 12 месяцев)

smile9.gif

Сложно очень. Надежда только на то, что западный англоязычный мир посыпется под грузом накопившегося.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Чтобы иностранцы изучали русский, на нём должна быть адаптированная литература начального и продвинутого уровня. Её нет, потому что нет планового русского для изучающих. А его нет, потому что государство этого не хочет.

Власти нам никто не даст, если мы сами её не захватим. Правящий класс уже сформирован, с улицы туда не пускают.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Её нет, потому что нет планового русского для изучающих.

???

А как китайцы, по-Вашему, его учат? 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Плохо учат (программы РКЯ от Пушкинского института, я все учебники смотрел - специально составлены так, чтобы выучить было максимально проблематично). Теперь китайцы даже покупают аппаратуру на английском вместо русского.

Аватар пользователя voitenko
voitenko(7 лет 2 месяца)

По поводу литературы для изучающих Русский - согласен. Добавлю: те, у кого пока в руках государство, этого не хочет или не понимает, потому что для них это не важно. Это будет важно для следующей генерации власти.

В России политический цикл составляет 36 лет. Мы подходим к очередной смене парадигмы (в районе 2025 года). Ветер перемен уже задул.
В утиль уйдут многие, как многие и подымутся. К тому же подошло время брать власть новому поколению - родившимся в 1972-1984 годах.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

Вы мыслите однобоко. Современные переводчики уже могут переводить со многих языков тексты. Уже голосовые начинают работать. Первенство языков скоро потеряет значение. И программы можно будет писать на любом языке, хоть на якутском.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Семантика языков разная. 阴阳 не переводятся с китайского, «устарелый» не переводится с русского. Иногда, в качестве троллинга, возникает желание писать программу на русском и перед выкладкой прогонять через машинный переводчик. Особенно, в конструкциях наподобие

// Income statement.
If ReportParameters.ReportStructure.OFR.IndicatorsSectionName = "OFR_Non-ENVD" Then
    AddIndicatorsBO_ReportForm2019Q1_OFR(IndicatorsReport, ParametersReport);

ElseIf ReportParameters.ReportStructure.OFR.IndicatorSectionName = "OFR_UTII" Then
    AddIndicatorsBO_ReportForm2019Q1_OFRENVD(IndicatorsReport, ParametersReport);

ElseIf Report Parameters.ReportStructure.OFR.IndicatorsSectionName = "OFR_Non-ENVD_2020Q1" Then
    AddIndicatorsBO_ReportForm2019Q1_OFR_2020Q1(Report Indicators, ReportParameters);

ElseIf Report Parameters. ReportStructure.OFR.IndicatorSectionName = "OFR_UTII_2020Q1" Then
    AddIndicatorsBO_ReportForm2019Q1_OFRENEVD_2020Q1(Report Indicators, ReportParameters);

EndIf;

 Ни русский не поймёт, ни англичанин...

Аватар пользователя voitenko
voitenko(7 лет 2 месяца)

Херня эти программы-переводчики.

Если конечно пытаться купить что-либо в буржуйском Интернет-магазине, то да, переводчик поможет. Но не более.

Вы не сможете создать качественный информационный продукт на языке, который не знаете, используя программу-переводчик.

И не сможете качественно усвоить профессиональные знания просматривая ролик на другом языке. Вы должны его ОТЛИЧНО знать.

В мире около 6000 языков - это языки этносов. Кроме самих этносов эти языки мало кому нужны.
И есть несколько мировых/международных (МЕЖДУ НАРОДАМИ) языков, на которых есть знания из всех сфер человеческой деятельности. Это: английский, испанский, русский, немецкий, французский.

И, никакой эскимосский к ним не приблизится даже близко. Ни по объёму доступной информации, ни по понятийному аппарату.
На эскимосском невозможно изложить квантовую физику, или построить АЭС. Просто нет понятийного аппарата.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

И, никакой эскимосский к ним не приблизится даже близко. Ни по объёму доступной информации, ни по понятийному аппарату.
 

Заимствования и сложные конструкции творят чудеса. Есть язык токипона, всего 140 слов, но сказать можно достаточно много.

На эскимосском невозможно изложить квантовую физику, или построить АЭС. Просто нет понятийного аппарата.

 Во вторую мировую американцы использовали язык навахо для передачи военной информации. У индейцев навахо не было понятийного аппарата для описания военной техники. Подобавляли конструкций типа «железный ястреб», «огненное дерево», ...

Аватар пользователя voitenko
voitenko(7 лет 2 месяца)

Есть язык токипона, всего 140 слов, но сказать можно достаточно много.

Эллочка-людоедка обходилась всего 30 словами.. Однако, вы наверное, понимаете её уровень?

Страницы