Москва. 27 мая. INTERFAX.RU - На "добытчиков" цифровых валют приходится более 2% от общего объема потребляемой в России электроэнергии, это больше, чем сельское хозяйство, поэтому рынок необходимо "обелять" и регулировать, считает заместитель руководителя Минпромторга Василий Шпак.
"Знаете, сколько приходится на долю майнинга в общей карте электрической генерации в нашей стране? А я вам скажу: больше 2%. Это больше, чем расходы электрической энергии на сельское хозяйство. Мы не можем не признавать майнинг в этом смысле деятельностью промышленной или отраслью", - сказал он в ходе выступления на дискуссионной площадке "Единой России" по развитию блокчейн-технологий и регулированию цифровых финансовых активов.
Он напомнил, что майнинг криптовалют сейчас находится в "серой зоне", никак не облагается налогами и создает риски для тех людей, которые им занимаются, хотя вполне можно эту деятельность "обелить", регулировать, сделать понятной и прозрачной для государства.
"Да, скорее всего, на майнинг в ближайшее время будет тратиться меньше энергии в целом, потому что мир переходит в плане цифровых валют на другие протоколы, менее затратные, по которым сейчас майнится биткойн. Но, тем не менее, очевидно, что это - вычисления, так или иначе энергию они потреблять будут, деятельность это технологичная. Тут наша позиция совершенно однозначна: майнинг надо признавать, регулировать и встраивать в промышленную деятельность", - сказал замглавы Минпромторга.
Комментарии
ИМХО - надо запрещать, а не регулировать. Это паразитная энергопотребляющая деятельность, работающая на криптографические спецслужбы врагов.
В свое время тоже запрещали кибернетику. Теперь отстали так, что почти все чипы импортируем. И про кибернетику говорили также раньше. Что-то прямо улыбнуло. Опять в хвосте догоняющих окажемся. Обучение блокчейну срочно надо внедрять в ВУЗАХ. Реально без слез смеха не могу читать наши законы про регулирование криптовалют. Майнинг частный случай proof of work биткойна. Сейчас сделали монеты на proof of step. Ходишь сжигаешь калории - получаешь монетки. Если вдруг 80% населения России вдруг добровольно начнут бегать на работу вместо использования жоповозок на бинзине, сбор акцизов упадет. Ждем запрет ботинок с чипами внутри.
Так запрещают майнинг, а не блокчейн.
Я и говорю, что майнинг это частный случай протокола Битка. Завтра придумают светлые головы еще что-то и правительство будет удивляться и делать круглые глаза, почему народ стал больше потреблять энергии, или наоборот стал резко бегать, или стал меньше потреблять, или стал ходить задом на перед, или скупили все холодильники (как видеокарты и жесткие диски) или перестали пользоваться банковскими картами или наоборот зафлудил систему массой переводов или еще что-то. Пока не возглавят этот процесс. Влияние на экономику огромно. Этим движением надо управлять. Т.к. у нас нет специалистов в этой теме. Тупые запреты просто будут вызывать смех и хитроумное изменение этой системы, сделают ее более живучей. А запреты будут доходить до полного абсурда.
Ну вот, этот частный случай и запрещают. Чтоб не жгли электричество на халяву. Или платили за него в двойном размере.
А завтра - будет завтра. Не надо домысливать о том чего не было.
У этого процесса есть положительный нюанс - это монетизация энергии в обход финансовой системы. Это когда включили санкции против тебя. Поэтому даже и не знаю. Это скорее плюс.
Тогдашняя кибернетика это совсем другое.
То, что вы написали - это бред. Какие спецслужбы? Майнинг работает на популяризацию криптовалют, а популяризация криптовалют работает на уничтожение доминирования доллара. "Исключительные" могут отобрать доллары, но не могут отобрать у людей криптовалюту (настоящую, которая хранится на холодных кошельках, а не на биржах).
Вы не правы!
//////На "добытчиков" цифровых валют приходится более 2% от общего объема потребляемой в России электроэнергии,////
Если не будет этих "2%", о чем будет писать Счетовод???
https://aftershock.news/?q=comment/11399920
/////
Теперь, что такое оценка индекса промпроизводства от ИПЕМ. Если не вменять ей заочно того что и сам ИПЕМ не утверждает - то штука интересная. Они берут фактическое производство электроэнергии в промышленном секторе. То есть это тоже не "экспертные оценки" (и прочая чушь), не лирика. И по динамике потребления электроэнергии в промсекторе они оценивают динамику промпроизводства. Причём предварительно почистив эту динамику электропотребления от влияния сезонного фактора (температур, длины светового дня и пр)
----------
/////
Электроэнергия?
..Электроэнергия...
Электроэнергия!!!!
-------------------
Новосибирск, 10 марта - АиФ-Новосибирск.
В Новосибирской области резко вырос спрос на видеокарты, которые используют для майнинга криптовалют. Такие данные представили в пресс-службе компании «Авито». https://aftershock.news/?q=comment/11399893#comment-11399893
/////
даже думал - выпрыгнет ли первым какой-нибудь дегенерат, объясняющий взлёт электропотребления (к тому же промышл предприятиями!!) на объемы нескольких годовых выработок ДнепроГЭС приростом майнинга....
Господь, почему-ты наделил вот этих вот избирательным правом наравне с вменяемыми гражданами?
PS а в 2020-м у вас, придурки, майнинг (в цехах заводов и на нефтяных вышках) резко валился? ну если применить вашу же "логику"
---------
Ох, "люблю любить Счетовода!!"
Признать вредительством и запретить.
Тут заправки для электрокаров воткнуть не могут из-за дефицитов мощностей.
Надо увеличивать генерацию, а не запрещать. Ведь если у вас недостаток зерна, вы не запрещаете производство хлеба. Продажа эл. энергии ничем не хуже продажи газа или нефти. Кроме того, сам по себе майнинг - это просто более высокая степень переработки эл. энергии.
Я бы согласился с Вами, если бы речь шла о производстве чего-то материального или, хотя бы, если бы у крипты был бы более-менее стабильный курс и долгосрочная перспектива.
Настроить стотыщ АЭС, которые могут одномоментно оказаться невостребованными - идея так себе.
Переработки во что? В циферки где-то там, которые могут быть одномоментно обнулены или оказаться просто невостребованными? Я бы понял, если бы эти мощности были бы потрачены на вычисления связанные с разработкой лекарства от рака или даже на обработку сигналов в целях поиска внеземных цивилизаций.
Ага в хеши - воспоминания.. как они там по модному NFT назвваются...или наикобарыгам помочь сбыть фенил...
Вот пускай те кто майнят и озаботитятся собственнымнергоо.еспечением...фор инфо цена электричества при производстве на дизель генераторе примерного 15-17 рублей ...покупаешь дизель генератор - точнее два для резерва автоматику АВР - и Гомель вселенную сколько душе угодно... Либо платишь сетевую надбавку в размере 6-8 рублей за квтч за расширение мощности трансформаторов и прокладку кабелей ...а
Может быть открыть курсы кузнецов, чтобы начали ковать монетки для оплаты товаров? Всё ж не из воздуха, как майнинг, а от собственного труда, т.е., фактически - производство.
Отправить всех майнить в Эстонию ..а если серьезно то кто и где считал эту долю ? Это очень большая цифра ! Они ж в большинстве под полом майнят !
Потребление электроэнергии в ЕЭС России в 2021 году составило примерно 1100 млрд. квт ч.
2% от этой величины - это 22 млрд квт ч.
Среднегодовая выработка энергии на Саяно-Шушенской ГЭС составляет 24 млрд квт ч.
вот и мне интересно как так они насчитали аж 2%.....
при средней мощности майнера в 3кВт - это порядка 1 МИЛЛИОНА устройств..... не бьются как-то цифры примерно раз так в 5-6
Скорее всего включил всех физиков, что превышают соц лимит по потреблению электричества.
Наверняка даже тех, кто "майнит" масляными обогревателями)
Ну то кошерное масло, а ферма то бесовщина! )
А если прикинуть не от всего энергопотребления, а относительно потребления домохозяйств( на которых, кажись, процентов 20 всего энергопотребления приходится ) :)
Ведь обычно потребляют не по тарифу для организаций, а по "домашнему".
Эдак 2% может превратиться в ~ 2 * 100 / 20 = ~10% - рост потребления домохозяйств что вполне похоже на правду с учётом активного заселения частного сектора и всевозможных дач.
Ну надо же клоунам от энергетики и минпромторга как-то обосновывать что они откровенно ж.пой и считают и планируют и развитие энергосистемы и возможные риски и, даже, тупо кражу э/э посредством незаконных подключений. А тут - такой отличный абстрактный конь нашёлся, на которого можно всех собак спускать.
Вообще, тема с майнингом началась гораздо раньше, и поначалу ей прикрывались именно энергетики, которые именно майнингом объясняли резкий рост потребления э/э в частном секторе относительно их планов( согласно которым роста практически не планировалось. Там что-то порядка 1-2% в год ожидалось ), соотв., перебоями и аварийными ситуациями в системах распределения э/э. #Вовсёммайнервиноват.
Конечно, аккурат в это время происходил взрывной рост частного строительства с немалой долей в т.ч и электрообогрева, особенно, в той же Вост Сибири( в которой, в Иркутске, жильё, почему-то, почти как в Питере стОит, засим у многих денег особо и нет иначе как в частном секторе строиться )... да и всвязи с энными законами многие на дачи начали переезжать - и потребление там стало тоже сильно больше одной лампочки на выходных, за ним потянулся мощный рост энергопотребления, который энергетики откровенно проглядели ведь и сети и подстанции часто оставались те же и едва ли тянули новое энергопотребление и.. и разумеется, во всём виноваты майнеры.
Вы их не видите, мы их не видим, никто их не видит, а они есть и, совершенно очевидно, это именно они вдруг отожрали целую кучу э/э. Разумеется, доказательств этому никаких нет - нет и ответственных лиц но ведь "это же очевидно".
Хотя, те же энергетики даже внятно сказать не могут как они их вычисляют - (из какого-то репортажа)"нуу эээ если энергопотребление круглосуточно в осн стабильно высокое и измеряется киловаттами долгое время - то там майнер"(ц)
А то что у людей в частном секторе электрокотёл по много месяцев киловатты жрёт - так это история умалчивает.
Даже если отопление угольное - всё равно будет обогреватель, будет какая-нибудь водогрейка итд итп.
Да даже если и карт поставили на 8-12 КВт - то по сути это всё равно обогреватель но с частичной компенсацией стоимости обогрева.
Поставил буферную емкость и греешь электричеством по ночному тарифу, злобный майнер! А так дали бы запрос канальным провайдерам и посчитали статистику по коннектам и хешрейту.
Главное что когда просиш Указать где в договоре на поставку ЭЭ указаны Лимиты потребления все почему-то затыкаются мгновенно...
Опять 2%? Это одни и те-же 2%, которые и майнят и за Навального голосуют и педогеями на маршах ходят или таки разные?
Но-но, я попрошу. Среди майнеров которых я знаю лично, нет ни одного либераста или сисяноида.
Куртка замшевая... две (с)
"Россия имеет конкурентные преимущества в с
жигании электричества впустуюмайнинге криптовалют"(В. В. Путин, 2022г.)
Майнят в России почти исключительно в Восточной Сибири, на тамошней дешёвой гидроэнергии. Утилизируя избыток гидромощностей в этом малонаселённом регионе. По большому счёту, неважно, что гнать на экспорт в обмен на баксы - битки, люминь или избыток самой э/э в соседний Кетай. И уж лучше добывать битки, чем спускать воду мимо турбин в периоды низкого энергопотребления.
Дык и мы с Владимиром Владимировичем об этом же.
Кстати, ни одна наша ГЭС воду мимо турбин не сливает. Маневрируем ТЭЦами.
Кстати, ещё раз. Об Восточной Сибири - заблуждение. Не так давно на Иркутском криптофоруме было объявление о хостинге на Калининской АЭС.
Майнят там, где избыток относительно недорогой энергии.
Один знакомый мне говорил, что можно арендовать комнатку для майнинга прямо на ГЭС. Так было раньше. Так что - где произвели там и монетизировали гидро-киловатты. Сейчас думаю, такой сервис доступен только для своих крупных гос. компаний. Где-то в западных сми читал на эту тему статейку. Уж очень им это не нравится, что подсанкционные лица из России могу в обход глобальной финансовой системы добывать биткойны и монетизировать энергию. Причем свеже намайненые битки считаются девственными и крипто-биржи с удовольствием их принимают и обменивают на что хотите. А на ОТС еще и премию добавят за девственность. Как говорил ВВП - хотите 600 мерен, ну доплатите немного и получите из Таджикистана или еще от куда. Такие вот пирожки. Может и Маск скоро опять тэслы за битки начнет отгружать.
Комнатка на ГЭС - мелкий уровень. Сколько асиков поставишь в комнатку?
Знакомые (шапочные) выкупили обанкротившийся завод в пригороде Иркутска. Потребляют больше райцентра и расположенного рядом алюминиевого (!) завода Дерипаски.
Да и сам Дерипаска майнит не по детски.
Так и есть ... Неделю назад мне однокурсник - сотрудник Росатома об этом и рассказал. 45 мегаватт мощность... А я ему рассказал о датацентре в Иркутске...
2% пока что это ни о чем. А через пару лет станет вообще не актуально.
Дай то бог. Ибо действительно глупость несусветная.
От всего энергопотребления РФ. Столько же энергии потребляет 2% населения, 2% промышленности и т.д. и т.п.
А вы говорите!
Это какой-то...позор! (с)
Этот замминистра довольно долго возглавлял Департамент радиоэлектронной промышленности министерства. Рассказал бы лучше про успехи отрасли. А то вдруг стал спецом по оценке майнинга в стране.
Вообще-то многие майнеры как самозанятые платят налоги, а скоро вообще ОКВЭД такой будет
Майнинг - чистый блудняк (для чела) и вредительство (для гос-ва). Я за то, что бы запретить и трактовать эту деятельность, как незаконную. Расплачиваться за трату энергии майнерами придется всем потребителям.
Майнить можно сколько хочешь, но только так: приобретается вело-тренажер, адаптированный для выработки электроэнергии, сидишь, педали крутишь - биток майнится. Сколько накрутишь(с какой скоростью и длительностью сеанса) то и твоё.
+100500!
Не удивительно.
Апрельская новость:
Техасская компания Compass Mining, добывающая криптовалюту в Сибири, уходит из России и выставляет на продажу майнинговую ферму мощностью 12 МВт.
Compass Mining спешно ищет покупателя для оборудования сибирской фермы на сумму около $30 млн. Причина в том, что на этой неделе правительство США наложило санкции на конкурента, майнинговую компанию BitRiver, также ведущую деятельность на территории России.
-----------
И это только одна компания. 12 Мегаватт/час. Не считая мамкиных майнеров и другие компании
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вообще-то майнеры, по сути, продают российское электричество на экспорт. Примерно по 0.35$ за 1кВт . Ибо намайненные биткоины, эфиры обычно продают за валюту (USDT...).
Выдающаяся Халява для золотоискателей. Всех перевести на дизель-генераторы, чтобы все знали, кто это. Или зелёная собственная энергетика.
Для майнинга надо сделать специально регулируемый тариф на электроэнергию.