Нет работы

Аватар пользователя Захария

В современном обществе у многих людей нет работы. Даже если они готовы работать за мизерные деньги. Попросту потому, что их труд в этом обществе не нужен. Так что делать с этими людьми? Выкидывать их из социума?

Это один из тех вопросов, для решения которых разрабатываются философии, придумываются идеологии, ну а также начинаются войны. Ведь вы можете не замечать происходящего, но это не означает, что вы останетесь незамеченным.

Размышляя об этом, есть вероятность уйти в глубокие дебри. Это долго и скучно. Потому просто рассмотрим, а что придумали в современном мире для решения этого вопроса (раньше ведь было просто рабство). На данный момент вперед выпихивают либерализм с разными лозунгами. Сомнительное решение. Это все равно как больному человеку наливать стопочку и говорить: «Всё хорошо. Выпей и будет ещё лучше. Давай тост за толерантность».

Ну а как же коммунизм и социализм – могут возмутиться кто-нибудь. Тут могу сказать, что рабочих вариантов этих вещей я не вижу, потому и рассматривать здесь пока нечего. Капитализм же это не идеология, а общественно-экономическое устройство. Машина заезженная, ко многим вопросам дороги даже не наблюдается. Но зато как паркуется…. Хоть под абсолютную монархию.

В России тоже, наконец, озаботились поиском какой-нибудь идеи. Но поняли, что ничего нового нет. А из оставшегося в рабочем наборе только консерватизм. Правда, он хорош для сохранения ценностей. Но а для решения вопросов…. Да и есть давно на этом поле хороший игрок, Китай. У них опыта в консервации уж побольше будет.

Что же делать? Выдавайте идеи на-гора. Ну и смотрите на ту игру вслепую, что устроили для нас правительства. Хорошо хоть не предлагают начать всё сначала, вдруг получится (а это радикализм в самых разных его формах).

Сейчас ход был за Россией, но ведь и соседние игроки не лыком шиты. Тоже ведь куда-нибудь попробуют пихнуться.

И вопрос с работой это никак не решит.

P.S. Напоследок попробую дать небольшой прогноз на ближайшее время. Простая логика. Расписывать формулы не буду, слишком уж занудно это. Со спецоперацией Россия специально тянула время. Шла подковерная игра. Но к лету ситуация, наконец, поменялась. Скоро начнут отрезать уже не только газ. И даже рублевые оплаты от некоторых уже не примут. Правда, это заставит тех нервничать. Начнут поджигать везде, где хвороста поднакопилось.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ehidna
Ehidna(8 лет 3 недели)

В реальном секторе экономики ДИКИЙ дефицит кадров. Все хотят быть блохерами. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А потому что платить в реальном секторе надо больше. Там, где платят, дефицит не особенный...

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

В реальном секторе платят дохрена.

Учиться долго...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, извините. Халявы для них у меня нема.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

В Москве может быть. Но не в провинции. 35 000 для  конструктора ни разу не дохрена.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Вы единичку забыли smile7.gif

Мой зять, обычный сварщик 5-го разряда, не 35, а 135 тыс получает.

А 35000 -- это у него ипотека. 

 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

А самолеты строить ваш зять будет? Я говорю о зарплате конкретного конструктора первой категории на конкретном заводе. Относящемся к авиапрому.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Направят на строительство самолетов -- будет строить. В чем проблема?

Или реальное производство -- это больше уже не "реальный сектор"?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

Направят на строительство самолетов -- будет строить. В чем проблема?

Лействительно. Прикажут - будет конструктором, прочнистом, гидравликом. В чем проблема?

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Кто прикажет? Зачем? С какого перепоя?

На кой хрен человеку с высокой квалификацией страдать дурью и заниматься чужими работами?

 

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами(5 лет 10 месяцев)

Ты же сам написал, что направят и будет, не?smile61.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Чел так увлеченно, а ты...

Взял и порвал шаблон. Не стыдно?

ПС

Привет  )

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Специально для какающих радугой и пукающих духами, порхающих среди цветочков гуманитариев: в реальном секторе сварщики 5-го разряда в авиастроении -- тоже нарасхват.

Это вы, блогеры, даже в дворники не годитесь

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

Вы то куда годитесь? Что ваш сварщик варить будет, если не будет конструкторской мысли, расчетов, чертежей, сертификации и прочего? БОлванку с трубой сваривать?

Инженера на сварщика можно переучить за несколько месяцев. Вы обратный процесс попробуйте провести. Сделайте из своего сварщика гидравлика или прочниста. А я посмотрю на результат.

Откуда это совковое пренебрежение к интеллектуальному труду?

 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Если вы ни черта не смыслите в вопросе -- на кой пес пытаетесь читать лекции?

Сделать сварщика из инженера невозможно -- сварщику головой работать приходится, а не жопой. Сварка -- это высокоинтеллектуальный труд, в отличие от конструкторского. Из сварщика инженера можно состряпать за неделю. Сварщика из инженера -- минимум за 15 лет

Когда люди типа вас лезут в сварное дело -- это оборачивается катастрофой для целой страны.

"БОлванку с трубой сваривать?" -- какой пустяк! Любой инженер справится!

В итоге главный механик завода, технический и генеральный директора с полпинка вылетели за ворота. И скорее всего уже прикопаны где-нибудь в степи.

За неуважение к профессионалам интеллектуального труда

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

Пардон, но на рабочие специальности набирают людей с не самым высоким iq. Поэтому и ошибки там рабочего уровня. Образование всегда даёт преимущество перед чисто физическим трудом. В противном случае мы бы до сих пор бегали по лесу и копали лопатами. Подумайте на досуге, в чём отличие конструктора от слесаря, и почему второй учится гораздо дольше (нет, это не способ от армии откосить). Без инженера-конструктора сварщики будут вообще не нужны, хватит сельского кузнеца.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 10 месяцев)

Рассматриваемое проишествие в Павлодаре обсуждалось с Маммомотом, пришли к выводу что произошло значительное наводораживание спецстали и попытка простой сварки - ожидаемо не увенчалась успехом, а закончилась трещинообразованием в зоне нагрева.

И эта вот ситуация  - заранее была очевидна для технического специалиста, коих на НПЗ Павлодара, видимо, заменили отечественные кадры, единственным критерием отбора которых теперь в КЗ это  правильный разрез глаз и принадлежность к правильной семье.

Подчеркну- именно ИТР должны были определять технологию и режимы при проведении ремонтных работ. А задача сварщика была лишь правильно водить электродом, решение об предварительной термообработке он принимать не может и не должен.

Ваш собеседник ,видимо, расслабляется с пивком.

Аватар пользователя D.U.
D.U.(8 лет 11 месяцев)

Кстати,выбор электрода-тоже обязанность ИТР))Про обязательную дефектоскопию уже просто не вспоминаю.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 10 месяцев)

Да там вообще всё уныло, недаром ведь великобританцы спецсталь применили.

Росатом на месте производит отжиг корпусов реакторов после их наводораживания, там сроки отжига далеко не один день....

Аватар пользователя D.U.
D.U.(8 лет 11 месяцев)

Да отжиг корпуса реактора тот ещё геморрой)Друзья с Кольской рассказывали про отжиг на месте.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Однако позвольте рекомендовать воспользоваться рекурсией.
Потому что показатель IQ измеряет совсем *не* интеллект.
Но любители использовать его в данном качестве не знакомы с руководством господина Брукса и не факт, что способны понять его утверждения.

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами(5 лет 10 месяцев)

Сам привет!smile13.gif

Аватар пользователя Танкист
Танкист(5 лет 5 месяцев)

 

Прикажут - будет конструктором, прочнистом, гидравликом.

Этточноsmile1.gif

Товарищи учёные, не сумлевайтесь, милые:
Коль что у вас не ладится — ну, там, не тот аффект, —
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денёчек покумекаем — и выправим дефект!(С)

Аватар пользователя esun
esun(2 года 8 месяцев)

А самолеты строить ваш зять будет? Я говорю о зарплате конкретного конструктора первой категории на конкретном заводе.

Во-во, некоторые почему-то возомнили себя реальным сектором, сварщик для них оказывается спец высшей категории...

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Да куда уж ему, само собой, до крутых блогеров!

Хотя зарабатывает, само собой -- поболее

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

Сварщик может быть мастером среди сварщиков. Даже высшей категории. Но инженера учат 5-6 лет. Сварщика - несколько месяцев.

Не унижая сварщиков, все же хочу сказать, что работа инженера несколько более сложна. И размер оплаты труда авиаконструктора смешон.

 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Инженеров лепят на каждом углу за 5-6 лет.

А вот сварщику на повышение квалификации нужно 2-3 года работы за каждую ступень, профессионализм, крепкое здоровье, хорошее специальное образование, постоянное обновление знаний и наличие таланта. Хороших сварщиков моложе 30 лет -- не существует в природе.

Поэтому инженеров в мире бегает -- как тараканов, и платить им, в общем-то, не обязательно; а вот сварщики 5-6 разряда -- это штучные мастера наперечет с соответствующей зарплатой.

 

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами(5 лет 10 месяцев)

Сильно сомневаюсь, что инженеру опыт необходим меньше чем сварщику... Оно конечно, инженер-конструктор авиастроительного КБ, и инженер по ТБ это 2 большие разницы, но так то и сварные разные есть. Впрочем зятю, конечно же виднееsmile31.gif

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Грамотный инженер с солидным опытом зарабатывает побольше сварщика.

У светлых эльфов истерика по поводу того, что безграмотный клоун с дипломом получает в пять раз меньше денег, нежели высокообразованный опытный специалист без диплома smile7.gif

Вариант хорошо учиться и много работать они, само собой, не рассматривают 

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами(5 лет 10 месяцев)

А вариант грамотного специалиста с дипломом, получающего в 5 раз меньше ты не видел? А я видел. Мой родной брат, работая ведущим инженером-энергетиком на телецентре в г. Барнаул получал ту самую 30ку, и это было в 5 раз меньше чем у меня. Теперь он работает энергетиком в лерухе, в подмосковье. получает все равно меньше, но разница невелика. То, что ты чего то не знаешь, не говорит о том, что этого нет.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

Вы же поняли, инженеры пятой точкой думают, и платить им не обязательно.

Ситуация примерно та же, что и с учителями. Россия гордится космическими ракетами, вот только на Прогрессе зарплаты похожие. И пока не будет восстановлен престиж труда инженеров, технарей, никакого импортозамещения можно не ждать в нужном объеме.

Люди делают самолеты, сложнейшие механизмы ценой в миллиарды, при этом зарплата инженеров грустная. А кто такой инженер? Ключевая фигура в промышленности. У сына из группы по специальности работают двое, остальные кто где.

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 7 месяцев)

Расскажите это Диане Багаутдиновой.

Аватар пользователя vrednyi_den
vrednyi_den(8 лет 11 месяцев)

Может их и бегает как тараканов, но реальная их квалификация сразу после института - техник. Реальный инженер - это 10 лет опыта работы по специальности после института

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя SerjP75
SerjP75(7 лет 10 месяцев)

Не забыли. Старший сын инженер-конструктор, правда работает только год(диплом зимой защитил, писал на заводе), на предприятие выпускающем, в том числе, двигатели к "белым лебедям", имеет оклад немногим  больше указанной выше суммы(+ премии/доплаты еще процентов 20). Начальник отдела, по его словам, раза в два больше зарабатывает.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Все правильно. Дилетант без опыта больше получать и не должен.

У меня дочь после института тоже всего 30 с мелочью получает.

А за 135000 -- это уже работать нужно!

Аватар пользователя SerjP75
SerjP75(7 лет 10 месяцев)

Начальник отдела тоже дилетант? т.к 135тр он тоже не получает, хотя и впахивает(по словам сына) как проклятый. В гос.секторе(производстве/образование) указанные тобой з/п имеют единицы -директора/гл.бухи (не Москва :))

Аватар пользователя vashpe
vashpe(7 лет 5 месяцев)

ОДК на свой завод в Омске ищет ведущего инженер-конструктора в отдел главного конструктора с опытом 3-6 лет на зарплату 30000 рублей на руки. Однушку за 3,5 млн. без ремонта инженер-конструктор, если не будет кушать и брать ипотеку, купит через 10 лет ударного конструирования авиадвигателей.

 

https://omsk.hh.ru/vacancy/50645454?from=employer&hhtmFrom=employer

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Ну и как, нашли? smile3.gif

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 10 месяцев)

Только он в отличие от сварщика не расстанется со здоровьем к пенсии из-за повышенной вредности труда. И можно на "квартиру за 10 лет" несколько раз работать, за 40 лет стажа 4 штуки накопятся, а если кушать - то 2. Нормально же? Зато относительно здоровый будет к пенсии, если зарядку не прогуливал.

Аватар пользователя vrednyi_den
vrednyi_den(8 лет 11 месяцев)

Готовы платить, вот только специалистов дефицит....речь не про блогеров/парихмахеров/визажистов/дизайнеров...проектирование промпредприятий...провал полный в возрастной группе 35-55 лет, самый продуктивный возраст для проектировщиков. Помимо знаний появляется опыт и у большинства еще остается желание работать. Жопа полная если честно. И самое главное сейчас в категорию "опытных" начали переходить те люди которых после института никто не учил нормально специальности ибо провал полный в возрастной группе 35-55 лет   которые и доучивали раньше студентов вчерашних. Кто будет проектировать через 10-15 лет? И так уже страшно проекты смотреть...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Специалисты высокой квалификации - это разговор отдельный. Им надо условия создавать, моральный климат в коллективе, возможности для роста. 

Я ведь 14 лет проектным институтом командовал. С улицы специалистов и тогда не было, сам учил. 3-4 года они у меня работали, потом их переманивали другие компанию....smile1.gif

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

Готовы платить, вот только специалистов дефицит....речь не про блогеров/парихмахеров/визажистов/дизайнеров...проектирование промпредприятий...провал полный в возрастной группе 35-55 лет, самый продуктивный возраст для проектировщиков.

знаем КАК вы готовы платить. Вот конкртено за проектировщиков давайте. 

1. Сколько готовы платить ведущему инженеру?
2. Работа по срочному контракту?
3. Должностную инструкцию в студию!
4. Наличие длительных командировок на севера?
5. Наличие идиотского западного дресс-кода?
6. Наличие идиотской же западной же потогонной системы штрафов за перекуры и прочие естественные потребности человека?
7. Наличие мерзостной системы слежки за перемещениями персонала?
8. Наличие мерзостной системы слежки за рабочим экраном?
9. Обязательность неоплачиваемых переработок по вечерам?
10. Обязательность работы в выходные?

Ну хотя бы на эти 10 ответьте...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ничего этого в моем проектном институте не было. Зарплаты были поменьше, чем у нефтяников, но и работа - не вахтой на промысле...

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

Ничего этого в моем проектном институте не было. Зарплаты были поменьше, чем у нефтяников, но и работа - не вахтой на промысле...

в советское время,   90-х, в 2000-х - не было. И ЗП были неплохие, иногда в валюте. Сейчас - суровая реальность.

Я вообще даже не разговариваю с кадровиками без должностной инструкции и оклада, высланных официальным бумажным письмом с подписями и печатями в мой адрес. Иначе потом работодатель начинает вилять очком в японском стиле - он не он и очко не его.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, это было не в советское время. 1993-2007 г.г.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

Нет, это было не в советское время. 1993-2007 г.г.

в 2012 где-то вольности закончились. У нас как только советского главного инженера "ушли" - молодые слащавые манагеры, ни одного чертежа не выдавшие, начали "руководить" - постепенно вводить то что выше написал. Только тупые они как дерево - думали что хитроумное программное обеспечение позволит контролировать людей. А люди - хитрееsmile1.gif.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У меня раньше. Уже в 2008 году основной акционер посадил надо мной менеджера-бюрократа, пошли еженедельные сводки, отчеты и объяснения, потом ушел я, в через 4 года институт был ликвидирован...

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

через 4 года институт был ликвидирован

видимо это основная цель была отчетов сводок и объяснений. Старые институты с советским прошлым до сих пор мешают родственникам "основных акционеров" пилить бюджеты с помощью аффилированых "рогов и копыт" из 3х человек.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, у меня был рыночный институт, работал на многих заказчиков. Организован был в 1993 году. без советского прошлого....smile1.gif

Страницы