Цивилизация "преодоления" против цивилизации "вожделения"

Аватар пользователя Barry

     Размышляя о причинах происходящего на нашей грешной Земле заметил одну очень существенную особенность которая определяет действия противоборствующих цивилизаций, определяет перспективу на будущее и объясняет историю прошедших событий. 

     Началось с того, что попытался найти простое и лаконичное объяснение современному противостоянию цивилизаций. По большому счёту всё проявляется объяснением счастья для всех и для каждого, как это ни странно. Мы все стремимся к счастью, люди с разными наклонностями, характерами, особенностями психики - все хотят быть счастливыми. И пути достижения счастья каждый выбирает сам. Получается счастье - движитель развития цивилизации. Проблема в том, как это состояние можно понимать и каким образом оно достигается. Тут есть масса вариантов. Обозначу два крайних состояния по моему разумению приводящих к достижению счастья:

1. Счастье преодоления.

Здесь масса примеров! Это и победы спортсменов после длительных, изнурительных тренировок. Это победа воина в борьбе с врагом. Это счастье мальчишки, когда он наконец подтянулся на турнике первый раз в жизни. Это сдача трудного экзамена после скрупулёзной подготовки. Это выход лётчика Алексея Петровича Маресьева к своим с отмороженными ступнями во время Великой Отечественной войны. Это первый полёт в космос Юрия Алексеевича Гагарина.  Наиболее показательной и парадоксальной выглядит ситуация из фильма "Белое солнце пустыни" когда красноармеец Сухов соглашается быть не сразу убитым, а ещё и помучиться.

https://www.youtube.com/watch?v=3QysnY5em4w

Что кроется во фразе - "лучше всё же помучится"? Мне кажется это уже можно и не объяснять. Ведь все примеры счастья преодоления - происходят через мучения. Получается - помучиться это найти выход и победить. 

     Здесь на ум приходит замечательная фраза которую приписывают древним грекам: "благословенны препятствия - ими растём". Это тоже пример счастья преодоления. Когда все проблемы, трудности, задачи, сложности - всё это есть СТУПЕНИ по которым мы поднимаемся, учимся, приобретаем опыт. Вся жизнь человеческая нам подсказывает, что мы можем опереться только на то, что нам сопротивляется. Двигаясь по болоту вы всегда стремитесь найти твёрдую кочку и опереться на неё. Так и в жизни, как это ни парадоксально,  мы можем стоять только на том во что мы упёрлись и что мы преодолели! 

     И после прочтения этих рассуждений может измениться взгляд на фразу: "лучше ужасный конец, чем ужас без конца". Ужасный конец отрезает все возможности преодоления, а ужас без конца даёт шанс понять, разобраться и преодолеть! Парадокс однако...

Пока пропущу варианты счастья преодоления человека с низкой нравственностью. Дальше будет понятно почему...

2. Счастье вожделения.

В этом случае даже не вижу необходимости подробного объяснения. Здесь всё примитивно и на уровне обезьяньих инстинктов. Подавляющее большинство людей живёт ради счастья вожделения. Это уровень желудка и ниже, чревоугодие, похоть - это когда продолжение рода (уровень сердца)  вырождается в безсмысленный секс ради удовольствия. Уровень сердца:  любовь, семья, дети - это обуза и "мешают жить". Отсюда "чайлдфри" (свобода от детей), ЛГБТ и прочие извращения. Это пример когда средство - становиться целью!   Но это и есть счастье вожделения. Безусловно и при достижении такого счастья приходится напрягаться, но уровень напряжений - несопоставим. Конечно не стоит обеспечение нормальных физиологических потребностей сравнивать со счастьем вожделения. Здесь я веду речь о разных вещах. Сравните яхту абрамовича и надувную лодку соседа Петровича и вам сразу всё станет ясно.

В конце концов получается интересная картина:

цивилизация преодоления стремиться к объединению, симбиозу, взаимопомощи, к новым высотам и достижениям. Пример такой цивилизации - СССР перед войной и после войны до 1955 года. Мы до сих пор живём на достижениях тех людей.

цивилизация вожделения стремится к достижению удовольствий путём обмана, лжи, грабежа, убийства. Все средства хороши и нравственность отсутствует от слова вообще... Здесь  цель - оправдывает средства и ничего личного - просто бизнес. 

     Самое парадоксальное из всего сказанного в том, что граница противоборства цивилизаций проходит не линии фронта России и Украины, а в том, что граница эта проходит в нас самих, в наших головах, в нашем мировоззрении. Буквально в каждом из нас! И понимание этого уже великая вещь! И война цивилизаций проходит через каждого! И каждый определяет победу или поражение всего человечества. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 10 месяцев)

Ну ничего себе. Косяком пошли статьи о глобальном противостоянии системы агрессии и системы доверия, цивилизации совести и сифилизации деградантов. Месяц уже как пишу текст-описание обеих систем в трёхмерной системе координат развития.

С необыкновенно радостью вижу, что всё, что пишут разумные люди идеально укладывается в эти 3д-модели. Благодарю за очередную не-случайность, это вдохновляет. 

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Честно говоря эти мысли меня посетили достаточно давно, но огласил их только сейчас.

Эгрегор сработал однако...

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Эти статьи и раньше шли, да только бисером рассыпались.

Радует то, что слушатели наконец сообразили, что к чему. Петух жареный, видать, клюнул, да рак свистнул.

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Такие вопросы мало кого интересуют, хотя от них  напрямую зависит наша жизнь.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Это нормально. Организм настроен на экономию энергии, а мозг один из главных ее потребителей. Эволюция сапиенса, действуя в том же ключе, обогнула излишнее беспокойство разума через систему отрицаний, избирательного восприятия, клише и идеологий (психика ого-го как в этом наловчилась!), снижающих стремление шевелить мозгами

Поэтому все мыслители извращенцы получают удовольствие неестественным, с точки зрения человеческой природы, способом. А извращенцев всегда немного.

Это, кстати, нормально. Склонность к мыслительству делает человека более или менее не от мира сего, а кому-то надо и в мире сем пребывать.

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Склонность к мыслительству как раз наоборот даёт возможность пребывать в реальном мире, а остальные в иллюзиях навязанных живут.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Склонность к мыслительству может как поднять человека над иллюзиями, так и загнать его глубоко в иллюзорный мир.

Прежде чем осуждать жизнь в иллюзиях, нужно вспомнить, что воспринимаемый нами мир есть продукт общественного соглашения...

Мыслители способны подняться над иллюзиями, но только мудрые мыслители способны корректировать иллюзии так, чтобы "живущие в иллюзиях" тоже поднялись над собою прежними.

Наконец, даже мудрый мыслитель не сможет изменить этот мир к лучшему, если у него не будет армии "живущих в иллюзиях" добровольцев.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Я понимаю, что то, что я сейчас пишу у кого то вызовет усмешку, но...

Мне как то привидился цветок необычайной красоты. Белый лотос с большим количеством лепестков. Почему я решила ,что это лотос. Я не знаю. Он был большим. Как соединенные в кольцо 2 руки и больше напоминал головной убор. Представьте себе бамбуковые листочки белого цвета, только сложенные близко- близко. Сколько их было в этом цветке? Я даже представить не могу. Может тысяча? Что- то божественно чистое ощущалось в нём.

Долго мысль о цветке не давала мне покоя. И представьте, каково было моё удивление, когда в театре в Тайланде, во время представления, ко мне подошёл парнишка и предложил опустить корзинку в виде цветка белого лотоса в реку на сцене. А муж перед этим рассуждал о подсадках)  Правда, эта корзинка была поскромнее, чем увиденный мною цветок...

И знаете о чём тогда я подумала? России предстоит пройти через духовное очищение. И что с нами Бог.) Это всё было как раз перед  началом пандемии...

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(6 лет 1 месяц)

похоть - это когда продолжение рода (уровень сердца)  вырождается в безсмысленный секс ради удовольствия.

На мой непросвещённый взгляд, автору для начало надо обратиться к сексопатологу, впрочем нет, сначала к учебнику русского языка, а после этого сразу же к сексопатологу.

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Каждый говорит о том, что его больше всего беспокоит...

Гапон, гондурас то не чеши...

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(6 лет 1 месяц)

Разумеется, но орфографию все же лучше подправить, а то никакого доверия к тексту нет, а соответственно и к изложенным мыслям.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

цивилизация вожделения стремится к достижению удовольствий путём обмана, лжи, грабежа, убийства.

а можно стремиться к удовольствиям без обмана, грабежей и убйиств? ну например - честно отработать смену на заводе, честно попить пивка литрушку, честно предаться похоти и честно с утра опять на смену? 
 

Я приведу пример. У меня дружбан есть, у него отдых это значит: сесть в тачку, уехать за 50-100км, поставить сеть поперек реки, выжрать литр водки на троих, съездить в соседнее село за добавкой и местными шалашовками, пойматься гайцам и прокакать права, утопить лодку, сжечь палатку, намотать на винты от шалашовок, 3 дня добираться домой грунтовыми дорогами, жена подала на развод, работодатель лишил премии. Спрашиваю - ЗАЧЕМ? Отвечает - что бы ПРЕОДОЛЕВАТЬ! Ну и как, преодолел? Преодолел! Ну и молодец!

Что делал я в это время - пил пиво и вино, играл в танчики, предавался похоти с женой, кушал домашнюю вкусную горячую пищу - в общем разлагался как плесень на диване. Я негодяй?

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Я же написал в статье:
Тут есть масса вариантов. Обозначу два крайних состояния по моему разумению приводящих к достижению счастья

 

Ваш дружбан - один из множества вариантов, который имеет право на существование.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

пойматься гайцам и прокакать права, утопить лодку, сжечь палатку, намотать на винты от шалашовок, 3 дня добираться домой грунтовыми дорогами, жена подала на развод, работодатель лишил премии. Спрашиваю - ЗАЧЕМ? Отвечает - что бы ПРЕОДОЛЕВАТЬ!

Бешеной собаке 10 верст - не крюк.

Но впечатляет, зараза!

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

вы путаете счастье и удовольствие.

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Укажите где граница между ними и я с вами соглашусь! Если же вы имеете ввиду разный накал эмоций, то это не о чём.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

у человека есть три центра- телесный(физический),эмоциональный и интеллектуальный.Удовольствие затрагивает один центр, счастье-все.

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

В сложных иерархических структурах разделения нет! Каждый отдельный элемент сам по себе не существует. Отсюда и телесный, и эмоциональный, и интеллектуальный сосуществуют вместе и разделить их невозможно. Говорить о долях в общей рекции-отклике можно, но это всё равно будет не однозначно.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

еще как можно разделить.Более того,люди разделяются по типам доминирующих центров.*Говорить о долях в общей реакции-​отклике можно* Не можно.а необходимо,чтоб понять психику человека У кого-то доминирует физический(например спортсмены),у них удовольствие в физическом центре локализуется,учёный академический-интеллектуальный,истовый верующий- эмоциональный. Центры соединены между собой,но связи работают с большими искажениями.А счастье- это когда одновременно все центры воспринимают на полную катушку.Большинство счастья испытать не могут из-за неправильного взаимодействия центров.Лебедь,рак и щука.Тянут в разные стороны,а телега стоит

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Раскрытие термина "счастье" не цель этой статьи. 

Я исхожу из простого постулата, что любое целеполагание любого субъекта делается осознанно не во вред. Дальше имея ввиду воспитание, нравственность, совесть, ответственность каждый выбирает путь достижения цели. Вот здесь и проходит "линия фронта" борьбы цивилизаций!

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Удовольствие - это небольшая порция положительных ощущений, премия организма непосредственно за результат.

Счастье - скорее ощущение приближения к результату, ощущение правильности выбранного пути, достаточности ресурсов для достижения цели.

Проще говоря: счастье - это идти к значимой цели с правильными людьми :))

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

А их легко спутать. Счастье есть полное удовольствие.

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

По большому счёту границы между ними нет! Тем более у каждого из нас своё понимание. 

Так что эти рассуждения - графомания в чистом виде!

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Путь от цивилизации преодоления до цивилизации вожделения Лев Гумилев называл стадиями этногенеза. Почитайте. Причина *толчков" придумана своеобразная (и весьма сомнительная), но запрограммированный ход событий описывается очень доходчиво.

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Я просто показал, что в каждом из нас есть два края... и кто победит - зависит от каждого.

Нам всем не чуждо вожделение и преодоление и понимание этого ускорит нахождение "динамически устойчивого" состояния.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

По моему он про " Тяжёлые времена рождают сильных людей ... и т.д." А за тему - плюсик

Аватар пользователя забодайка
забодайка(8 лет 3 месяца)

Счастье вожделения вы определили ч/з  потворство к похоти, желудку, и ....????

Далее-нечетко. Размыто. Особенно про уровень сердца. Как-то лихо вывернуто  на ЛГБТ...

Слишком уж смахивает на попытку породнить сову и глобус.

Особенно, если учитывать, что темы  чайлд-фри и прочего маразма насаждаема в сознание общества  насильственно. Силами, правящими бал того общества.

И эти бенефициары счастье своё видят не в вожделении и похоти , а в получении власти над миром. И вот  на этом пути они получают своё счастье преодоления. Т.к. напрягаться там нужно ой-йой-йой....

Так что,  кривая вышла  теория у ТС.    ИМХО, конечно.

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Я привёл примеры двух крайних состояний о чём упомянул в статье. В каждом из нас безусловно присутствуют обе части и кстати власть имущие пользуются этим. Я не видел не одного случая насильственного принуждения к "чайлдфри" и прочего "маразма". Они просто "раскручивают" людей которые имеют склонность к этому "маразму".

Вот и я пишу, что линия фронта цивилизаций - в каждом из нас!

Аватар пользователя Talya
Talya(4 года 8 месяцев)

А удовольствие деланья своими руками/головой оно к чему относится? Ну там, вырастил  цветок, написал код, выстругал табуретку. И не мучился в процессе совсем и кайф от процесса и результата словил.

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Творчество-созидание не есть вожделение. Это преодоление, темп только разный бывает... Когда размеренно, спокойно и даже с ленцой, а когда быстро и напряжённо. Но суть действия - одна. 

Аватар пользователя Talya
Talya(4 года 8 месяцев)

Только, когда оно на постоянку напряженно, выгоранием заканчивается и потерей здоровья зачастую. Не у всех, но у многих.  Был недавно разговор в коллективе на данную тему. Счастливчики до сих пор любящие свою работу есть, но не густо их.

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Всё упирается в Меру. Тем более для каждого она своя. Умение чувствовать своё тело - не только великая вещь, но  и  это продлевает жизнь! 

По большому счёту мы не хозяева своих тел. Мышцы которыми мы управляем - одна строка в длинном перечне органов человеческого тела. Вы же не можете дать команду печени или желудку, или сердцу! Вы только можете внимательно прислушиваться к ним и "выполнять" их требования...

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

попытался найти простое и лаконичное объяснение современному противостоянию цивилизаций. По большому счёту всё проявляется объяснением счастья для всех и для каждого, как это ни странно. Мы все стремимся к счастью, люди с разными наклонностями, характерами, особенностями психики - все хотят быть счастливыми. И пути достижения счастья каждый выбирает сам. Получается счастье - движитель развития цивилизации. Проблема в том, как это состояние можно понимать и каким образом оно достигается. Тут есть масса вариантов. Обозначу два крайних состояния по моему разумению приводящих к достижению счастья:...

если это было бы верно (цивилизационные различия), то в вашем подъезде были бы люди с одним пониманием счастья, а в "американском" - с другим. но в реальности это не так.

противостояние цивилизаций имеет другие корни.

далее идет попытка объяснения (вашего понимания слова "счастье"), и путается счастье=Чудо, и счастье= гормоны.

но в одном человеке может сложится (удивительно и внезапно) вся совокупность - (из простого примера) - влюбленность и преодоление (сопротивления обстоятельств), и получение гормональных всплесков после и до, и потом по кругу.

вожделение к женщине - разве это плохо?  

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Я же писал в статье, что "линия фронта" борьбы цивилизаций проходит через каждого из нас! И то где она проходит (к какому краю ближе) и формирует в нас отклик-реакцию на события. 

Ежели вам слово "счастье" не угодило, то замените его на слово "радость", может станет понятнее.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

у вас вышло: линия "фронта" есть между цивилизаций, и при этом ее нет (потому что на "нашей линии" все перемешано, и "фронт" внутри каждого)

испытание (ощущение) радости или счастья имеет много причин- тут и биология, и разум, и Дух. и все это - в одном человеке работает. 

если нет "критерия соответствия" Чему то (точнее Кому то) - то нет и "лучшей стороны".

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Я не стремился подробно разобрать термин счастье. Я хотел показать, что у каждого у нас есть свои ограничители на пути достижения этого самого счастья.

Это как счастье паразита - против счастья симбиота.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Pak027
Pak027(10 лет 1 месяц)

Как там это было:

И о чём же этот фильм!..

Да ни о чём.

Вообще ни о чем. 

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 10 месяцев)

Комментарий из космоса - вакуумный ... 

Пустота это ваше фсё...