Все ниже написанное просто размышления на диване недалекого обывателя.
Стянутая пружина мира постепенно распрямляется. Кредитный кризис и любовь жить не за свои усугубляется ресурсным. Ценники растут, а кое где так вообще чего-то уже нема.
Жить становиться лучше и веселее.
Честно признаться некоторые янки умеют в инновации и даже смотреть немного вперед. Илон наш Маск и Ко основали свою компанию электромобилей в 2003году, а в 2012 выпустили на рынок Модель S.
Нет, не собираюсь я петь дифирамбы Илоше, просто констатирую факт - он продвинул тему электромобилей как в своё время Стив Джобс продвинул смартфоны и планшеты. Да, их прототипы были ранее (первый электромобиль был, дайте боги памяти, в начале 20го века). Но тут возникает вопрос актуальности. Зачем если есть более простой в изготовлении и с большим КПД и очень доступным топливом бензиновый да дизельный двигатель? Да и транспортировать топливо для них в разы легче.
И вот 21 век медленно подходит к своей первой четверти, а там поползет и к половине. Нефти не то что нет (когда-то ее черпали бочками из разливах, теперь бурят на глубины огого какие), но ее доступность падает. Конечно отправиться в 15-17 век и жечь лучину круто, но все таки от удобств 21го отказываться не очень хочется. Что делать? Решение в виде электромобилей, все ж жоповозка стала не роскошью, а бытовой необходимостью (попробуйте на тачке с лошадьми снабдить ресурсами средний магазинчик в городе от 50 тысяч населения. Подвозы гонять замучаемся. Да и армия... Боюсь грузоподъемность средней лошадки не потянет снабжать артиллерию).
Но почему электромобиль, а не что-то иное? Так всё просто. Тот же выбор в вида топлива (бензин/дизель/газ), да и по аналогу с нефтью газ может кончиться или стать доступным "не только лишь всем"(с). Плюс довольно широкая сфера покрытия мира электросетью (да, да, знаю что есть еще пятна на земле). Да и качество переработки газа в двигателе автомобиля не торт и потери его при заправке. Добавим к этому аварийность. Вот и получается что оптимальнее становиться электромотор (опустим момент с аккумами). Конечно можно было всем выдать по ядерному реактору, но тут вопрос гражданской безопасности - ездить с грязной бомбой даже по городу в 10 тысяч человек... такое себе, да и тема по Миниядерному реактору в каждый дом зачахла в 70ые.
Вот и выходит что гораздо бюджетнее на текущий момент построить одну ядерную станцию что будет снабжать город теплом, город и область энергией плюс обеспечивать транспорт дешевым топливом в виде электроэнергии.
Комментарии
Тупо дорого. Лям ОКУрик перевести на батарейки. Это мне бензин пожизненно.
В столицах ещё можно насильно внедрить, но провинции батарейки просто удавят.
Оку в сельской местности самое выгодное перевести на педали. для пассажира переднего тоже вывести. всеравно скорости там никакие, осилят за пивом съездить.
Колеса маленькие, грунт неровный, пиво не уважают.
Окурик от макаронников. 1990 год.
https://www.fcaheritage.com/en-uk/heritage/stories/fiat-panda-elettra
Наши тоже делали на батарейках, и на водороде делали и на прочих газах.
В итоге поставили трехцилиндровое гавно с Евро2 и ценник сравнялся с шестеркой, после чего вменяемые покупатели кончились. ОКА на батарейках ценой с новую КИА вообще никому не ну Вы меня поняли...
Наши "тоже делали", а они серийно выпускали. Сперва свинцовые аккумуляторы, потом NaNiCl Zebra (с рабочей температурой 300°С О_О ). До сих пор ездят. Умельцы их на литий переводят.
https://www.autoscout24.it/annunci/-d1b9c1c2-459a-474a-a916-65a898f58b79
Свинец. 2 места. 50 км летом, 20-25 зимой
Китайский Дайхатсу.
Я на дачу Оку хочу купить вместо лисапеда. В магазин, в лес и купаться. Чтоб там и жила.
А мы то тут причем?
Пропан у нас по 17рублей сколько влезет, хоть обкатайся. Метан еще дешевле.
Заправка 5мин, переделывается любой старинный авто, окупаемость оборудования 1-2года.
Если не использовать пропан, то его тупо сожгут на месторождении.
ЗапСибНефтеХим. Нет, не слышал?
По 10р будет? И? что?
Еще выгоднее? Раньше весь пропан забирала Украина а после февраля нежданьчик, поэтому временно кайфуем. 50л=800р
А? дошло, это ты со мной согласился, что выгоднее ездить не на электричке, пока она такая дорогая.
Не. Не дошло. Оба два раза.
Пропан (как и весь попутный газ) давно уже не жгут на месторождениях. А упомянутый мной комбинат как раз и занимается переработкой собираемого по всей Западной Сибири попутного газа нефтедобычи.
Я почему написал, потому что не верю, как туда доставить попутный газ 10000км труб?
...
Результаты поиска
В России попутный нефтяной газ начали сжигать на факелах в 1960-е годы – во время череды открытий крупных залежей нефти в Западной Сибири. Сегодня, спустя десятки лет, этот метод утилизации признан самым неэффективным и опасным для экологии, но продолжает применяться во всём мире до сих пор.13 нояб. 2019 г.
Я не знаю, гды ты это взял.
Восемь лет (с 2002-го) непосредственно (и потом еще столько же со стороны по договору, я - разработчик) проработал в конторе, которая в т.ч. занималась энергообеспечением месторождений нефтянки. ДВС, которые переделывались для работы в газо-дизельном, а точнее газо-нефтяном (попутный газ + местная отфильтрованная нефть) цикле. А позже и в чисто газовом.
За сжигание в факелах уже тогда ввели драконовские штрафы. Я понаездился по тем местам достаточно. Факелы с годами убывали на моих глазах. Хотя и без них совсем не бывает. Чисто технологически.
И да. К ЗСНФ идут трубы. Мелкие потоки собираются в большие. Подобная схема, но в меньшем масштабе, реализована в Иркутске, с попутным газом Восточной Сибири.
Можно не верить, но это факт.
Это результат политики всяких Тплюсов. Зачем снабжать оптом крупных промышленных потребителей? не надо. Манагеры лучше будут генерировать тепло на советском оборудовании и продавать населению втридорога, оно никуда не денется.
а потом нам всякие платные пропагандисты рассказывают что нефть становится сложно добывать, ерой там какой-то растет. Оказывается это манагеры свои схемы крутят, а запасы нефти и газа не при чем...
сжигать попутку и тем более нефть на месторождении - все равно что выбрасывать хлеб в мусорку.
ЭКОНОМИКА 10:12, 19 мая 2022
В РФ предложили увеличить норматив сжигания попутного нефтяного газа без штрафа
Москва. 19 мая. INTERFAX.RU - Глава Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Александр Шохин направил письмо главе Минприроды Александру Козлову с предложением до конца текущего года увеличить действующий норматив сжигания попутного нефтяного газа без штрафов с 5% до 30% от производства. Об этом сообщает газета "Коммерсантъ" со ссылкой на источники.
.
Месье диванный эксперт. Те места, о которых я рассказываю, не было никаких вариантов "снабжать оптом". До ближайшей ЛЭП в лучшем случае - сотни километров. Таких мест на севере и в Сибири - валом. Там вариантов нет. Только локальная генерация.
Во-первых, не сжигать, а преобразовывать в электрическую энергию.
Во-вторых, это очень большая экономия. ДТ или иное топливо с "Большой земли" там стоит очень больших денег. Туда вообще везти что либо дорого и сложно. В некоторые места зимой я попадал по зимнику, а летом - только вертолет. А газ и нефть с самого месторождения обходятся гораздо дешевле.
Вы прежде чем что-то сказать, подумайте о чем речь вообще.
Пропан это "жирный газ", это ценное сырьё для химпрома...
Так что, только метан: сжатый для маленьких авто, сжиженный (охлажденный) для больших...
И тут встает вопрос, как рационально использовать энергию сжатия и охлаждения в автомобиле, ведь она, в случае метана довольно значительна...
пропан - 24.
92-48
наверное в другом государстве живем.
В разных федерациях. где-то и по 13р есть. 92й не использую лет 5.
пока на юг ездил видел цены от 15р до 25р
Пропан - 20,7 руб у нас. На границе с казахами - дешевле..
Если электричество из розетки то да, а так бредятина...
Рекомендую начать с того, чтобы посчитать сколько реакторов нужно построить чтобы создать энергоэквивалент топливу в энергобалансе в строке "транспорт".
Кто-то писал, что перевести транспорт с ДВС на электричество не выйдет вообще никак: ни с реакторами, ни с литием.
Это технологический вопрос, а меня интересует энергоэквивалент.
В первом приближении, вопрос уже оценивался здесь:
https://aftershock.news/?q=node/251667
Сравните требуемые темпы с фактическими.
Город Москва потребляет в сутки 11 тыс тон бензина (15 млн литров).
https://autokadabra.ru/shouts/43852
(Данные от аж 11 года, но порядок прикинуть можно).
11 000 000 кг при теплотворной способности бензина 44,4 МДж/кг 11*10(6)*44,4*10(6)= 488,4 *10(12) Дж.
Пусть КПД бензоведроида 25 %, а КПД электроведроида 100%.
В сутках 24 часа, 1440 мин, 86400 секунд.
0,001413*10(12) Вт = 1,413*10(9) кВт = 1 413*10(6) МВт.
По сути это одна Белоярская АЭС на Москву или один реактор на город миллионник.
Не взлетит.... Даже при идеальном КПД.
КПД цикла заряд-разряд только акка даже при опт.токе 0.1С меньше 90%.
Я чисто эльфийский вариант рассматривал, с мечтами Милона Аска.
Всё равно не взлетит.
ИМХО если и уж развивать в ближайшее время, то plug-in газо-бензо гибриды.
Овче писал НЯП как-то мрии за гриды и карточки для искл.всем потребителям одновременной зарядки на макс.мощности, акромя доп.уплоченного.
Всё начинается с нахваливания масковской двухтонной телеги. Между тем, нормальный электромобиль весит ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем бензиновое авто того же класса. Например, Sinclair C5 весил 45 кг, это в два раза легче, чем даже детский карт. Только на рынок такие стараются не пускать, правила пишут филиалы нефтяных компаний.
А вы поедете на этом чуде
Побуду капитаном Очевидность: это ниша мотороллера, но никак не автомобиля.
Для лилипутов в жарком климате.
Автоведроид массой в тонну-полторы, пятиместный, с развитым багажником, вымрет вместе с доступным топливом для ведроидов.
Ваш майор Очевидность.
О... Дедушка Клайв ещё и на рынке электрожоповозок отметился?
В Апреле, Спеке полтиник стукнул, кстати.
Чёт все вспоминают начало прошлого и конец позапрошлого века. Только забывают о нюансе - двигателе в пару кобыл, против сегодняшних в сотню (усредню) да и кучи допов, о которых даже не мечтали. Всё это ест энергию из розетки. На даче я могу по большому получить до 25А если сосед решит подключить столько же. И сколько мне заряжать авто на день езды?
Овче усё нахваливал на несравненные секунды разгона до сотни,на шо я ему задал неотвеченный вопрос за длину тормозного пути (с примерами для сравнения).
и тонны меди в города, и килотонны в провинции (Севера, Сибирь, Дальний Восток и т.п.)
Смотрел на пробки на МКАДе, это какая-то черная дыра, так жить нельзя.
какое решение после окончания(скорого) углеводородов?
Это узнают потомки :-).
Но пока реалистичным представляется именно атомное направление, но доработанное, чтобы его можно было тиражировать и масштабировать, когда речь пойдет не о нескольких реакторах, а тысячах, как минимум по энергоэквиваленту, и будет решен вопрос с топливом.
Не обязательно завтра, из истории мы знаем, что темные эры это не месяцы и годы, а поколения, или даже десяток поколений.
Т.е электромобили,или авто с миниреактором?
Про массоводоступные жоповозки забудьте надолго, это была временная аномалия ресурсного изобилия.
Вопрос стоит о том, скорее, какие страны и народы будут стерты с лица планеты, а какие имеют шанс дать следующий виток.
а не массовые-электромобили?
Ну само собой, элиты за собой многое захотят сохранить.
В конце концов они и многокилограммовые железные доспехи таскали, когда грамм железа был вполне сопоставим с челокомесяцем труда неэлитарного населения.
Да.поэтому и тема никак не сходит .
Россия без транспорта -> деградация. К смерти народа это не приведет, но о России, пожалуй, придется забыть.
Если смотреть высококритичные для физической продуктивности задачи, такие как железные дороги, там как раз все решаемо уже на сегодняшних технологиях.
Решаемо. Но это деградация на уровне гибели СССР. А добровольная бесперспективная деградация, ПМСМ, равна гибели.
Просто автомобилей станет меньше в 10-20 раз.
А двс просто запретят, кроме грузовиков.
Страницы