Аффтар не прав :)
А теперь более развёрнуто.
Впервые задуманный инженером Джеймсом Эрли в 1989 году проект представлял собой огромный стеклянный щит в 2000 километров шириной
Хочу заметить, что диаметр Земли - примерно 13 Мегаметров.
Диаметр Венеры - чуть более 12 Мегаметров.
Даже с учётом точечности источника света, 2 Мегаметра как-то маловато. А Солнышко, в диаметре всё же 1.4 Гигаметра.
Астроном Роджер Энджел считает, что нашел ответ: 16 триллионов летающих космических роботов. Каждый весом около грамма — как большая бабочка — и отклоняет солнечный свет прозрачной пленкой, пронизанной крошечными отверстиями. Линзы должны быть толщиной меньше одной сотой человеческого волоса. Потому что ничто тоньше уже не остановит солнечный свет, говорит астроном.
Роботы смогут вывести себя на орбиту с помощью ионного двигателя на солнечной энергии, технология которого уже используется орбитальным аппаратом ЕКА Smart-1, и образовать цилиндрическое облако шириной в 100 000 километров. После этого им понадобится помощь контрольных спутников, чтобы они не сталкивались между собой и чтобы их не сдувал солнечный свет. Если их бросить, они отправятся в свободное плавание и упадут обратно на Землю.
отклоняет солнечный свет прозрачной пленкой, пронизанной крошечными отверстиями.
кто кого имел и кто кого погонял?
Линзы должны быть толщиной меньше одной сотой человеческого волоса. Потому что ничто тоньше уже не остановит солнечный свет, говорит астроном.
а он точно астроном?
Роботы смогут вывести себя на орбиту с помощью ионного двигателя на солнечной энергии
это те, которые весят около 1 грамма вместе с плёнкой?
После этого им понадобится помощь контрольных спутников, чтобы они не сталкивались между собой и чтобы их не сдувал солнечный свет. Если их бросить, они отправятся в свободное плавание и упадут обратно на Землю.
я так понимаю, что на низкий орбитах будет сформирован цилиндр "шириной" в 100 Мегаметров? Если что, до Луны около 400 Мм.
Кстати, на русском языке, к круглым объектам габариты обозначаются как: диаметр/радиус, длина; но никак не ширина.
Перевод кривой и косой.
Что сказать. Самое главное, громко пукнуть в лужу с умным выражением лица. Знаменитые учённые превращаются в местечковых непризнаных гениев.
Комментарии
на обиженных воду возят.
У чела планы наполеоновские и замашки маодзедуновские.
Ему говорят, мы пока даже Север освоить не в состоянии, он говорит — Ерунда! .Главное нáчать, а потом и углýбить можно. Нам нужна вторая планета и срочно.
Непризнанный гений, второй Владиславл. Почкованием они размножаются, что ли?
Это мозговая вирусная инфекция.
Ну, вторая планета как цель не хуже чем "по два автомобиля в каждую семью" или столь модное теперь "каждой твари по паре". В чём то даже благороднее. А для воздействия на самом деле технологии пришельцев не нужны. Кометами закидать и все дела. Для изменения орбиты кометы нужно в общем-то не очень большое усилие - 100 килограммовый спутник в нужное место подвесить и пара сотен лет времени. Ну или пара сотен тысяч лет - в космических масштабах это примерно равноценно. Главная сложность - очень очень много матана (возможно больше чем все эти ваши биткойны вместе взятые) и доживут до этого славного времени наши очень очень отдалённые потомки. Ещё альтернатива - вывести особо суровую сине-зелёную водоросль или что-то типа. Зря что ли американцы эти свои биолаборатории плодят? Пусть хоть польза какая будет. Тут при некотором везении можно в пару тысячелетий уложиться. Плюс-минус миллион лет.
Меня там вообще забанили. Теперь мимо университета ходить неловко. Вдруг там такие же, кожурками будут кидаться!
Это сектанты имени ВладиславаЛ. Им или поклоняются, или они банят. Третьего не дано.
А зачем нужно терраформатировать мертвую планету, а не почистить уже обустроенную на эти же деньги? Не, корабль построить я бы понял, если что улететь, но тут, в этой же солнечной системе, зачем?
А зачем раньше плыли открывать новые земли, если могли просто очистить старую от всего лишнего?
Ну так они плыли, пока не находили пригодную для жизни местность, а не отплывали пару десятков километров и думали, как бы тут земли навести, что б континент сварганить. Вот и надо думать, как вылететь подальше, к потенциально обитаемым планетам, а не думать как оживить труп.
Они же не сразу в Америку поплыли. Сначала исследовали ближайшие острова, а уже потом через много много лет поплыли дальше. Человечество либо будет развиваться и распространяться, либо вымрет, сожрав все доступные ресурсы. На сегодня неизвестно достоверно, как человеческий организм переносит нахождение в космосе за магнитным полем Земли. Не говоря уже, про полеты за пределами Солнечной системы.
Совсем даже не ясно, что будет легче сделать, долететь до земноподобной планеты или терраформировать одну из планет.
Ну как временный вариант Венера бы сошла. Жизни на Земле ведь угрожает не только грядущее "отключение" Солнца, но и шныряющие туда-сюда метеориты. В любой момент может прилететь что-нибудь в 100 раз больше Тунгусского.
Если удалить с планеты главного вредителя - человека, планета сама себя обустроит, причём, довольно быстро.
По колонизации Венеры есть интересная книга «Запасная планета» Красносельского
Фантастика в чертежах
А почему не построить такую же линзу, только чтоб обогревала Марс? Больше солнца, зеленее сады и полноводнее реки. Там и до Юпитера ближе, а Юпитер - это много газа, можно
всю Солнечную системувесь Марс отапливать, картошку сажать, красную.Так, в шутку.
Бесполезно. У Марса нет магнитного поля, поэтому тамошнюю атмосферу, "сдувает" солнечным ветром, а так-да, планета - близнец Земли.
Кстати, по всей вероятности, на Марсе, раньше было магнитное поле и значительно более плотная атмосфера с большим количеством воды. Почему магнитное поле исчезло - неизвестно, может масштабная космическая катастрофа, а может природный процесс или даже какая-нибудь высокотехнологичная войнушка промежду марсианцами, если, конечно, таковые когда - либо были....
Была идея, сталкивать ледяные кометы на Марс вдоль экватора по направлению его вращения. И воды завезти и Марс раскрутить, чтобы магнитное поле появилось.
Марс и так крутится в земном суточном цикле, делая оборот за 24 часа с
копейкамиминутами (24ч. 37м.), куда уж быстрее? При дополнительной раскрутке - разорвёт силами инерции.Говорят, что наличие у Земли магнитного поля обусловлено тем, что у планеты - металлическое ядро. Так это или нет, никому не известно. Но то, что у поверхности имеется немало скоплений (месторождений) металлических руд, вполне может на факт наличия магнитного поля влиять. Как там с металлами на Марсе - ну, слетаем, узнаем.
Вот ведь...Колонисты венерические
Сифилитики???
Да кто ж их разберет, баловники
А...что это такое было?
О чём речь у ТС в статье?
Это реакция на статью другого автора.
Первая прикреплённая ссылка, про защитный зонтик для планеты Венера.
Тамошний автор утверждает что этот проект вполне достижим со современными технологиями. В качестве доказательства, вторая прикреплённая ссылка, типа авторитетные учёные.
Автор обиделся и запретил комментировать. Написал в блоги.
Понятно
Спасибо.
Хм. Вброшу-ка я сюда своих дрожжей)
У меня совсем другие идеи о терраформировании Венеры. Суть в том, что это (терраформирование) могла бы сделать биологическая жизнь с Земли, если получится адаптировать её под венерианские условия хотя бы верхних слоёв атмосферы, чтобы микроорганизмы начали связывать углерод из атмосферы и таким образом:
а) понизили плотность атмосферы
б) снизили содержание СО2, который пусть и не самый парниковый газ из возможных, но всё же свой эффект даёт, особенно учитывая что почти вся венерианская атмосфера из СО2 и состоит
в) высвободили бы в атмосферу кислород, который пригодится для дыхания в дальнейшем
Проблем тут ровно 3, первая теоретически решаемая, две другие очень трудные:
Решаемая: уровень генной инженерии ещё недостаточно высок, чтобы суметь создать микроорганизм с заданными параметрами, не только по температурной стойкости, но и с заданными биологическими процессами преобразования (т.е. что преобразовывать, как преобразовывать и во что). Однако в дальнейшем, думаю, это станет проще.
Труднорешаемые или нерешаемые:
1. Почти полное отсутствие воды на Венере. Биологическая жизнь по земному образцу существует только при наличии воды. Отсутствие магнитного поля создаёт условия, при которых солнечный ветер выбивает из планеты водород.
2. Бедная с точки зрения минеральной составляющей атмосфера - одним углеродом сыт не будешь, микроорганизмам помимо воды и СО2 скорее всего понадобится что-то ещё.
Есть ещё одна "проблема", но она по факту не проблема, а объективный фактор. При таком способе терраформирования он займёт в лучшем случае тысячелетия. Зато, в принципе, если бы получилось всё настроить, проходил бы почти без участия человека.
Если каким-то волшебным образом удастся решить все узкие места, то терраформирование Венеры станет вполне возможным, не только в теоретическом смысле, но и в рациональном, т.е. без создания циклопических конструкций, с чудовищной тратой ресурсов и непонятной ремонтопригодностью. Геомагнитное, или точнее - венеромагнитное поле можно и рукотворное сделать.
Добрый день. Я тоже немного интересовался ранее этой тематикой, как раз о возможности терраформирования Венеры генно-модифицированными бактериями.
Проблема в том, что уже на вот этом этапе:
нужна вода. И в этом плане на Венере все грустно.
Эффект от СО2 основной. СО2 на Венере не много, а очень много. Настолько много, что атмосферное давление на её поверхности просто гигантское - примерно как если бы вы на земле опустились на километр под воду. Насколько я знаю на такие глубины опускаются только специализированные батискафы.
Соответственно и воды для переработки такого количества CO2 нужно очень много. Речь будет идти совсем не о количествах, необходимых для поддержания жизни генно-модифицированных бактерий.
В том то и дело, что высвобождать кислород не нужно. Нужно связывать в органику именно CO2, а не отдельно углерод. Потому что иначе случайная искра и привет - сначала ждать, пока потухнет геенна огненная, а потом всё делать заново.
Соответственно по вашим проблемам:
1. Водород да, водяной пар нет. В теории воду на Венере можно накопить, доставив её к примеру из водяных астероидов и комет. Но это инженерные задачи не подъемные для человечества на данный момент, а должны быть рутинными.
2. Таких данных у меня нет, но вообще не вижу, что еще может быть нужно. Азот в принципе есть, но микроорганизмы со свободным азотом почти не взаимодействуют.
Ну вообще самый доступный способ организовать магнитное поле - это создать токопроводящее кольцо вокруг Венеры из серии орбитальных баз на стабильных орбитах, соединенных сверхпроводящим кабелем. Но это тоже инженерные задачи далеко за пределами нашего текущего уровня и в принципе близко к циклопическим конструкциям в моем понимании.
Вы правы, но я об этом тоже писал. А вот по поводу количества воды да, проблема. Выход вижу только один, и он довольно паршивый - таскать лёд откуда-то поблизости, с тех же астероидов. Но об этом в постскриптуме.
Но тут есть один нюанс. Если сначала добавить на Венеру воду, это ещё сильнее её разогреет, потому как водяной пар по "парниковости" смело делает и СО2, и метан (опять же, если говорить о значимых её количествах). Так что на мой взгляд в любом случае сначала - уменьшение температуры путём связывания части атмосферы, а уже потом вода. Но для уменьшения температуры там нужна вода, такой вот цугцванг :D
Как и говорил, проблема в нынешнем виде пока не очень решаема.
Думал об этом. Да, вы правы, есть весьма серьёзная опасность самовозгорания углерода. Но нужно понимать, что там подходящая для этого температура только у поверхности сейчас, если начать связывать углерод, то температура к тому моменту уже начнёт падать и будет уменьшаться параллельно с повышением доли кислорода. Короче, тут нужны более серьёзные расчёты.
Что именно нужно - зависит от того, какой микроорганизм получится вывести. Наилучшая приспособленность к высоким температурам у архей (160 что ли градусов), немного серы в атмосфере Венеры есть, а как раз один из наших видов архей-термофилов используют серу для построения своих "тел". Однако серы в венерианской атмосфере для такого наверное маловато... ну или её надо безотходно использовать, пока она не будет задействована вся.
Ещё зависит от "формы выпуска". Например, есть вариант свободного рассеяния в верхних слоях атмосферы (при венерианских ветрах оно наверное никогда до поверхности и не опустится, пока есть эти ветры). Или другой вариант - рукотворный, в виде максимально простого аэростата, выступающего в роли "питомника" для микроорганизмов, чтобы они жили непосредственно в нём.
А почему не наземные установки? Легче построить, легче запитать, легче обслуживать.
P.S.:
Тут вопрос рентабельности далеко не последний, я бы даже сказал - ключевой, и это касается не только накопления воды. Нужны расчёты сколько чего преобразовать, какой возможный КПД преобразования, и какие ресурсы можно на организацию этого преобразования бросить. Насколько я знаю, первый полёт ядерного планетолёта будет мимо Венеры, скорее всего этот гравитационный манёвр используют для более детального её изучения (выбросят спутник какой-нибудь по пути, "посветят" мощными средствами наблюдения, пока есть запитка от ядрёного реактора "Зевса"), так что на мой взгляд это всё в кассу. В любом случае такой проект, как терраформирование целой планеты даже в процессе продумывания дело отнюдь не быстрое, на десятилетия как минимум. Но это единственный шанс устроить внеземную жилую колонию. Все эти мрии про жилые базы на Марсе или Луне - на мой взгляд ненаучная фантастика, увы. Мы прикованы к определённым условиям жизни и вне их любая в достаточной степени логистически отдалённая обитаемая база превращается в дорогой гроб.
Расчеты, насколько я помню, таковы, что следующим этапом все равно придется думать, куда девать весь получившийся кислород, т.к. его тоже будет в результате очень много. Самым очевидным вариантом является получение воды, но тут уже придется завозить на Венеру ещё и водород со всеми вытекающими.
Имеет смысл попытаться получить сверхпроводимость, что должно быть проще в условиях космоса.
Рентабельным в классическом понимании я думаю это не будет никогда, потому что уровень технологий, необходимый для реализации таких проектов, в теории должен позволить решить вообще все проблемы, ради которых терраформирование Венеры имеет смысл начинать.
Количества чего и сколько нужно в принципе были рассчитаны, просто там размерности что-то около 10^20 кг.
Страна эльфов,
Представим, допустим, что завтра Венера готова к переселению, с атмосферой, пригодной к жизни и прочими приблудами, даже есть свой блэкджэк со шлюхами венерианскими....
Подсказать, что произойдет через пару десятков лет? Остается объявить конкурс на название четвертой мировой межпланетарной, или как, там, будет называться война между планетами?
Пока не решатся политические и экономические вопросы существования в рамках одной планеты, добавление еще одной планеты - расширение конфликтных зон с переносом конфликта на межгалактический уровень))
Упс...
Грибы , мхи и лишайники - главные терраформаторы.
Неа. На начальном этапе только микроорганизмы. Кислородную катастрофу на Земле устроили именно они.
Повернутость к Солнцу только одной стороной - надо раскручивать планету.
Слишком активная вулканическая деятельность - трудно строить что-либо на планете.
Так что Бог с ней, с этой Венерой, Марс лучше.
Венера... Марс... Мечтатели наивные. Вы хоть Антарктиду освойте для начала. Тут и кислород и вода в любых количествах есть. А жизни разумной так и не появилось, ибо вся жизнь теперь на диване со смартфоном в руках.