Дипломатические трудности.
Слова о евреях нашего министра иностранных дел Сергея Лаврова, высказанные в ходе интервью итальянской компании "Медиасет" 1 мая сего года, вызвали резкую отповедь в Израильском МИДе и спокойное, но решительное возражение главного Раввина РФ.
На вопрос итальянского тележурналиста:
Он (Зеленский)считает, что денацификация бессмысленна. Он же еврей. Нацисты, «Азов» – их мало (несколько тысяч). В.А.Зеленский опровергает Ваше понимание происходящего. Как Вы думаете, В.А.Зеленский является препятствием на пути к миру?
последовал ответ министра иностранных дел РФ:
Он выдвигает аргумент: какая у них может быть нацификация, если он еврей. Могу ошибиться, но у А.Гитлера тоже была еврейская кровь. Это абсолютно ничего не значит. Мудрый еврейский народ говорит, что самые ярые антисемиты, как правило, евреи.
Фраза "как правило" выделена мною. Я уверен, что это лишние слова и уверен, что дипломат - тем более главный дипломат страны - не имеет права на такие ошибки. Ведь это утверждение того, что самые ярые антисемиты из числа неевреев были исключением из правила, а большинство зверств против евреев было учинено евреями. Поэтому вполне понятна реакция на слова С.Лаврова:
Премьер-министр Нафтали Беннет назвал их ложью, цель которой — «обвинить самих евреев в самых ужасных преступлениях в истории, которые были совершены против них, и тем самым снять с врагов Израиля ответственность».
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/04/05/2022/627217ef9a7947ec64585045?utm_sour...
Я не знаю что думал наш главный дипломат, но его слова действительно содержат указанные Израильским премьером обвинения. Вроде бы пытался сказать, что еврей Зеленский может быть заодно с нацистами, поскольку такие евреи (как исключение из более обширного правила)бывали и раньше, а сказал... то, что сказал.
Не менее выразительно возразил и глава МИД Израиля заявив что евреи
не убивали сами себя во время холокоста
При этом в МИД Израиля вызвали посла РФ , где
глава МИД потребовал от российского правительства извиниться перед Израилем и еврейским народом
Скандал.
Упоминание еврейских корней Гитлера в связке с "правилом" поведанным министром иностранных дел РФ (без ссылки на конкретный источник в "мудром еврейском народе") это тоже так себе аллюзия.Ведь Гитлер не был евреем по самосознанию, по религии, по принадлежности к местной еврейской общине, значит отметаются подозрения в неправильно понятом "учении" или извращении религиозной доктрины - Гитлер еврейским религиозным или культурным традициям следовать не пытался. Единственный источник изуверства - "еврейская кровь". А если обвинитель Гитлера чужд такого мнения о "еврейской крови", то не надо подчеркивать наличие её у Гитлера в контексте "правила" о самых ярых изуверах (антисемитах).
В то время как на дипломатическом фронте идет серьезная борьба за/против изоляции России в мировом сообществе, хотелось бы более осмысленных высказываний от главного дипломата.
Комментарии
Куда уже осмысленнее: "Израиль, ты не припух нацистам помогать?!". Просто мудрый Лавров, которого учили никогда не ошибаться в словах, и который никогда не ошибается, облек этот упрек в очень дипломатические выражения.
а ещё
если посмотреть на высказывания, интервью Зеленского ещё До спец операции, то он вполне открыто говорит: "вы не избежите нацизма"
Просто ТС не умеет в историю (вернее не задумался о том, что у всего есть более глубокие смыслы и намеки) и не понимает что расовая, этническая ненависть, чувство превосходства и избранность в мире, пошла буквально за последние 2к лет - из иудаизма, как основы авраамической религии предателя своего бога Аврама (но это другой уже вопрос, кому интересно могу сбросить его раскрытие отдельно).
Главное. ВСЕ доктрины превосходства, разделение на высшую расу и гоев/рабов - это вот оттуда. Ну поменяли все на унтерменьшей и уберменьшей, Шекельгрубер (сборщик шекелей) стал Гитлером... ну сколько иудеев меняли и в СССР фамилию мимикрируя, все ж одна методичка из веков, не?
Сам принцип наций - и нацизма - это результат как раз внедрения иудаизма с его ростовщичеством в католицизм путем слома католицизма протестанством (где личное богатство стало проявлением приобщенности к Богу и ростовщик из порицаемого обществом и религией явления стал уважаемым банкиром, не несущим ответственности за обнищяние всех, кого он кредитует за чужие деньги, ну все по плану пророка Исаи... а... пофиг, этож старина старинная и то, что по ней в матрице религии сегодня как попки живут и повторяют миллиарды людей - это же не влияет на мир и поведение обществ, ну никак!).
Ну куда автору до таких тонкостей, он "как правило" считает, но не изучает вопрос глубоко. В этом поверхностное невежество и проявляется, и увы, мешает воспринимать царскую информацию как царскую, а не как желтушный заголовок для истерики, автору.
А то, что евреи... так, смотрим проще, до слова "иудей" еще не дошли, а раввины уже в ужасе. Неожиданно, да? Ибо они-то понимают, о "ком" сказано было "империя лжи".
Тут вообще все просто - Иисус, послание к дому израилеву, думаю даже напоминать не нужно, кого назвали... "дети Дьявола"... ну блин, никто не может просто видеть картину, что, всё, иудаизм, как источник авраамической лжи - закрывается. Остальное - это его просто кусочки и витрины, что естественно сыпятся также. Или даже просто напомнить, что сам Израиль имя такое получил, имея другое... в процессе... как бы обозначенном... короче "богоборец". В общем реет тут и пахнет, но многие просто привыкли, да...
Короче Лавров был настолько прямолинеен и тонок, что те кто в теме ужаснулись, тотально ужаснулись и начали вопить "мы тут не пги чем".
А их... проигнорировали.
Что есть признак вполне простой и понимаемый. Именно проигнорировали, что даже исключает всякие танцы с бубнами и последующие переговоры и как бы "извинения", которых не было. Просто им сказали, что Мошиах их таки сделал козлами отпущения, сколько бы они не отползали, ибо они на это и были избраны с самого начала, просто из-за гордыни не захотели видеть и все на других перекладывали ответственность, но ой вэй.
Инсинуационное сообщение и уводит от темы. Обычно я такие удаляю. Но на такую дерзкую ложь надо ответить, т.к. такие песни гуляют и по другим медиаресурсам и не всегда им находится там возражение.
согласно очень авторитетному лицу (которого и Вы цитируете ниже) Авраам не был предателем своего Бога:
Авраам, как видите, уже помещен Христом в Царстве Небесном, если Вы его прочите в другое место, то это Ваши проблемы.
Не правильно часть выдавать за целое. Вы привели лишь часть послания к дому Израилеву. А есть еще и такое в этом послании:
Еврею Кифе сказано, что он есть основание Церкви, которая противопоставляется аду и дьяволу. И еще:
Это было сказано евреям (конкретно 11-ти апостолам) - "научите все народы". И ведь научили!
А сводить жизнь еврейского народа к деяниям ростовщиков это опять-таки попытка выдать часть за целое. Результат целого намного масштабнее:
-Так апостолу Иоанну была явлена победа Церкви над злом. Окончательная и бесповоротная.
Я намеренно цитировал только новозаветные Писания, и конкретно слова Христа, чтобы избежать подозрений в раввинистических воззрениях.
А вообще Ваш антисемитский угар к непосредственной теме моего исходного постинга отношения не имеет.
... инна ...
Руки прочь от Лаврова.
Евреи служили нацистам в качестве "капо" (аналог полицай-охранник) в гетто Варшавы, Кракова, в концлагерях Освенцим-Аушвиц, Майданеке и т.д. Тысячи прислужников. Позорная история... Израильское лобби об этом помалкивает.
полицай-охранник никак не тянет на самого ярого антисемита.
Семиты участвовали в геноциде семитов. Яро или якобы вынужденно-не суть важно.
Не стоит забывать , что и палестинцы семиты.
Да, я слишком обобщил. Семитских народов не мало. Смысл моих слов- Некоторая часть еврейского населения были прямыми соучастниками Холокоста. Зеленский такой же соучастник нацизма, как и еврейские капо из Варшавского гетто или Освенцима.
Обратил Ваше внимание, что семиты не только уничтожали , но и сейчас не всё благостно между семитами, что, собственно , подтверждает слова Лаврова.
Так он им на это толсто и намекает. Евреи геноцидят палестинцев. Израиль-самое националистическое государство в мире.
холокост - отрезание сухих ветвей... ой вэй... а что же такое "сухие ветви"... как термин и чьи они.
Ну и еще сладкое слово "нация" в устах Теодора Герцля, основоположника сионизма... настолько ярко описывает всю суть явления, что надо просто прочитать и все будет понятно.
Очень важно. Участвующий вынужденно вынуждался ярым, а сам таковым не был.
Лавров вполне прозрачно намекнул на расистскую и нацистско-теократическую суть сионизма, как идеологии, и сионистского государства, которое на этой идеологии основано.
А этот "тянет":
О́тто Адо́льф Э́йхман с декабря 1939 года начальник отдела IV D 4, затем IV B 4 («отдел Эйхмана» или «еврейский отдел») Главного управления имперской безопасности, непосредственно отвечавшего за преследование, изгнание и депортацию евреев и тем самым за «окончательное решение еврейского вопроса», следствием чего стала гибель до 6 млн человек......
Выражение "самый ярый антисемит" не означает, что человек убивал/убивает евреев или даже призывает их убивать.
а зачем ему это делать "самому"?
Есть исполнители, те самые, на которых перекладывается ответственность, как на козлов отпущения. Методичкам 2к лет. Работают же
Лаврову не просто - ему приходится вот уже два месяца непрерывно сидеть перед враждебными аудиториями отвечая на недружественные вопросы. Да, прокол.
Собственно, по сути прокола, Лавров нарушил правило Годвина - не переходить на Гитлера в дискуссии. Мог бы выразиться мягче - про непротивление евреев нацизму, когда он был направлен не на них. Или про случаи успешного бизнеса на нацизме, в котором участвовали и евреи.
Это был внезапный гитлер, вероломно вырвавшийся.
Именно так. Вопрос был второстепенный, Лавров просто ответил первым, что было на уме. А в Израиле - взрыв субстанции.
Тут стоит учесть, что в том же Израиле сейчас действует сильнейшая и очень громогласная "партия войны", старающаяся по максимуму, вопреки объективным интересам, втянуть Израиль в противостояние с Россией. Просто представьте спетый хор из евреев Украины, Британии, США и нашей сбежавшей "неполживости". "Субстанция" здесь попала на уже готовый к работе вентилятор.
Так мы как раз и разрушаем правила. Нарушим и это. На что Лавров и намекнул.
А кто эти "мы" про которых по-Вашему намекнул Лавров?
МЫ это не вы.
Думаете, в спор с Израилем по Гитлеру Лавров зашёл намеренно?
Если бы надо было приструнить Израиль - то скорее стоило бы намекнуть на израиле-собственность в России, на будушее израиле-собственности на Украине, и на будущие расклады по "кто кого может безнаказанно бомбить" на Ближнем Востоке.
Был бы куда более конструктивный разговор.
Вы, ребята, всё на деньги переводите. Вот в этом ваш главный прокол.
Запад - в том числе и главный хаб по сосредоточению идей.
Да, одна из полян, на которой конкурировать не так просто. Но нужно и придётся...
посмеялся)))
Граждане отрабатывают дуэтом)
Нормально, Григорий! Отлично, Константин!
Это Вы про меня?
Если Вы про меня, то Вы ближе к комментатору, над которым я посмеялся, чем к критику такого комментария)
Мне смешно предположение, что Лавров с его опытом может сказать СМИ первое, что пришло в голову. А Вам?
Да что вы, конечно про них))
Это правило - окно Овертона. Сначала не переходить, потом вообще претензий не предъявлять. Так что Лавров осознанно разломал эту форточку и выбросил нахрен, чтоб не двигали
Лучше бы он разломал окошко Овертона, что "нацизм == Гитлер+Холокост", которым Запад активнейшим образом прикрывает современный неонацизм. И Израиль, кстати, тоже.
Окно Овертона это метод последовательного приближения к цели мелкими шажками. А тут резкий прокол.
Совершенно верно.
Да что же Ви так убиваетесь? Ви жэ ТАК никогда не убъётесь! ©
Лавров прав, а Вы не правы.
Вы упускаете контекст.
Зеленский частью/полностью еврей - в букре нацики
Гитлер был частью еврей - в фашистской Германии нацики
Вот в чем суть.
З. Ы.
Зеленский есть
?
А при чем здесь большинство самых ярых антисемитов? Разве евреи командовали взводами и ротами СС? Командуют взводами и ротами "Азова"?
А причём тут исполнители? Вы бы ещё про комзвода спросили...
Еврей или не еврей которые командовали не суть важно, они подчинялись приказам и точка.
Речь идёт об аналогии высшего командного состава, президента букры и канцлера Германии
Все олигархи на Укре - евреи. Кроме Ахметова. Но я не знаю кто его мама.
Они финансировали нациков - это факт.
Там даже выражение появилось - жидобандеровец, в шутку вроде, но в каждой шутке...
Следовательно там не нацизм в чистом виде, а симулякр нацизма. Кастрированный нацизм, в чистом виде направленный против русских. Антирусизм. Прикрывающийся старыми затертыми символами.
Там мог быть даосизм, иудаизм, секта макаронного монстра или еще что-то. Но по сути это был бы чистый антирусизм. Просто тупому селюку проще было бы объяснить про героя Бандеру, чем про Макаронного монстра.
Это еще хуже. Евреи надели на укров карнавальные костюмы эсесовцев и послали убивать русских.
Украину финансируют и немцы и французы и англичане и этот список может расшириться. И оскорблять миллионы евреев утверждением что "это в основном евреи убивали евреев в холокост" это весьма недальновидно.
А Вам не кажется, что Вы слишком уж вольно относитесь к словам Лаврова?
В отношении же "как правило"- можно вспомнить не только некоторых из руководства третьего Рейха, возможно включая и Гитлера, но и Торквемаду
- это ваша личная интерпретация. Лавров высказался предельно корректно: нацисты не перестают быть нацистами, если ими руководит еврей (полуеврей, четвертьеврей и т.п.).
Извиняться, по-моему, обязаны израильские евреи - за фактическую поддержку нацистского государства, прямо апеллирующего к идеям тех, кто евреев и уничтожал в годы ВОВ.
Увы это не так. Эта интерпретация отмечается у премьер-министра Израиля и главы МИД Израиля (они об этом публично заявили) и есть еще миллионы евреев, которые думают так же.
Где Вы разгледели "в основном евреи убивали"? И да, евреи так же убивали евреев, по принуждению или нет, не важно, может и Зеленский по принуждению русских убивает. И нацизм не означает убиийство лишь евреев, убийство цыган -- это нацизм, убийство русских -- это нацизм. Охренеть логика, нацизма нет потому что презедент еврей, мы в домике. И если при президенте еврее убивают русских, то это не нацизм, русских убивать можно. Всегда можно, без серьезных последствий. Русские Париж не сожгут. И репараций с немцев не потребуют.
Хорошее уточнение, а то действительно взяли моду мыслить связкой евреи-нацизм.
Японцы тоже нацисты были конченные, уничтожали китайцев.
Антироссисты херовы!
Кто сказал "в основном"? Разве Лавров сказал?
А кто командовал теми, кто командовал взводами и ротами СС? Или вы полагаете, что только немцы могут убивать немцев, французы - французов или славяне - славян, а для еврея жизнь его сородичей это некая абсолютная ценность? Они особенные что ли? Не лгите себе и нам.
Страницы