Навеяно статьёй "Молекулы свободной пропаганды", но вопрос немного шире -- поэтому решил отдельно оформить, особенно в свете нынешних событий.
У всех у нас есть друзья/родственники/знакомые, которые и раньше гордо излучали признаки носителей "тайного знания", которым доверительным шёпотом с ними делились всякие Шкулев-медиа, Эхо Москвы и прочие подобные иноагенты и мерзавцы. Раньше это воспринималось как некая шалость, которую государство может себе позволить -- они никому особо не мешали, бузили иногда по площадям со всякими странными плакатиками, и выкладывали потом селфи из автозаков -- в общем, такой пар в свисток.
Но с началом СВО вся эта братия практически синхронно словила через свои мозговые приёмники новое задание и новую повестку, и понесли в массы не только довольно безобидные плакатики "Нет войне", но и стали оставлять значительные цифровые кучи комментариев в духе украинских каналов "Труханы" и иже с ними.
Это действительно зачастую одни и те же люди, что и прежние навальнята, причём степень их агрессии и активности неплохо коррелирует с их достатком -- чем обеспеченнее индивид, тем сильнее его заносит.
И при попытке достучаться до сока мозга такого пациента я начал замечать следующее: прошивки там действительно довольно простенькие и однотипные, буквально однослойные однобайтовые: "Путин всё украл, дворцы понастроены, бункерный обезумевший дед, ржавое оружие и тупые генералы, Британия -- великая" ну и ещё там по-мелочи.
Но главное не в этом, а в том, что поверх эта прошивки залит толстенный слой эпоксидки какой-то очень мощной ментальной защиты, которая не пробивается ничем вообще -- ни логикой, ни документами, ни ссылками, ни принципом "ищи, кому выгодно" -- ничем вообще.
Как только пациент понимает, что ты не из его пула -- всё, у него падает шторка, и ты как источник какой-либо информации мгновенно теряешь для него всякую ценность. Все твои аргументы тут же обзываются "пропагандистскими штампами", оказывается, что ты -- фанат Скабеевой, Киселёва и кого-то-там-ещё, и единственная линия поведения, на которую он готов -- это поскорее тебя снисходительно просветить, открыть тебе глаза и затащить в свой стан. В ход идут оскорбления, закатывания глаз, многозначительные фразы в духе "да посмотри такое-то видео, там даже ты сможешь понять" -- в общем, интерес к тебе как к оппоненту мгновенно теряется, и на все логические конструкции и отсылки к реальным документам/интервью/данным один ответ: "ну вот ты опять ничего не понял", "сильно тебя зазомбировали" -- и тут же идёт мощный наброс какой-нибудь соседней темы в духе: "кстати, а ты знаешь.." или "а что ты скажешь вот на это..." -- причём, твой ответ его не волнует совершенно.
Как говорят в World of Tanks: "Не пробил".
Эта схема наблюдалась и до сих пор наблюдается мной при общении с родственниками-эхомацистами, с украинцами, с белорусами. Разные культуры, возраст, пол, достаток, обстоятельства -- но всегда там присутствует Путин, который лично или через своих орков (в том числе иногда и через меня, я так понимаю) что-то украл, изнасиловал, напал, обстрелял, отобрал. Взгляд горит, голос взбудоражен, руки хаотично сотрясают воздух. Аргументы -- в топку.
Броня не пробита.
Комментарии
Методика давно известна: пару раз палкой по башке дать, обездвижить, а потом вливать актуальный дискурс.
То есть их так успешно удалённо (sic!) обработали, что единственный вариант -- палкой?
Это же такие же люди, они видят то же самое, что и все остальные, дороги чинятся, мосты строятся, дворы благоустраиваются, они ходят в магазины, стоят в пробках, ищут парковочные места по вечерам, строят загородные дома, выбирают лед-телевизоры побольше -- и всё равно, только палка?!? И это безо всякой химии даже?
Вот в этом ваша главная ошибка. Их "обработали" тут. Когда мы почти тридцать лет встраивались в международное разделение труда в роли поставщика "скважинной жидкости", похерив все свои технологические наработки, нормальному человеку трудно было не поверить в мантру "рашка-говняшка". Потом был короткий взбрык "суверенной демократии", совмещенной с внедрением ювеналки, "семейного насилия" и прочей европейской доброты. А в довершение - упомянутая палка за отказ от добровольной процедуры.
После всего этого человек станет или циником-пофигистом или циником-приспособленцем.
По части химии - это к тов. Гинцбургу, может придумает, как распылять с дирижаблей эликсир дурацкого счастья.
Обработали далеко не всех.
Я понимаю, что у многих "обработанных" есть проблемы с критическим мышлением, независимо от возраста и образования.
Но почему далёкий голос из радиоприёмника перебивает своё собственное мироощущение -- я так и не понял.
Возможно, это оттого, что вы не слышите никого, кроме себя.
За сим прощаюсь. Желаю удачи в борьбе с ветряными мельницами
Не понял на основании чего Вы сделали такой вывод. :)
Это походу прототип из статьи, подтверждает написанное.
Это называется Убеждения и как с ними работать, ещё Зигмунд наш Фрейд в психоанализе изложил. Но я не думаю, что вы этим будете заниматься, потому, что это требует терпения и навыка, и вообще это работа. )
Есть успешный опыт Китая по перевоспитанию несознательных ченов общества. Даже нынешнего Преседателя страны там не просто перевоспитали а сделали руководителем страны. Значит работает.
Может, у них мироощущение другое?
Даже не сомневаюсь. Вопрос -- откуда оно взялось.
Да не, глупости какие-то. Мироощущение бывает только одно - как у автора статьи.
О, наконец-то здравая мысль)))
Просто есть фраза про чужой монастырь и правила хождения туда. Расскажете про своё мироощущение?
Есть на Руси западопоклонники, и всегда были -- никто же не против, им даже имя придумали -- иноагент. На западе так подобная ересь вообще жёстко пресекается, но почему-то не в России, эту их полезную черту мы очень запоздало перенимаем...
Не надо ля-ля;) Иноагент - это тот, кто получает финансирование из-за границы. Почитайте определение.
Кратко - я обескуражен.
Развернуто - ловите:
https://aftershock.news/?q=node/990589
Я так понимаю, ваш собеседник как раз из обработанных)
Хм, вы в России жили все эти годы?
Да, с рождения, а что?
У вас странное представление о происходящем в стране.
В какой стране?
Или вы про Россию? Что вижу, о том и пою...
Именно про Россию.
Вам напомнить штудии одного… кстати *эрудированного* марксиста?
Об… особенностях и исторической динамике видоопределяющего признака…
В том и дело. Люди видят только то, что удерживается их головой. Всё остальное для них - сказки.
Я бы даже уточнил, что люди видят то, что хотят видеть. И слышат то, что хотят слышать.
Проломить эту броню можно только тем, что день за днем долбить в одну точку, при этом стараясь максимально ограничить от привычного круга получения информации.
"Не читайте с утра советских газет" (с)
Человек на подсознательном уровне игнорирует информацию. которая не укладывается в его картину мира, она (информация) ему некомфортна и неприятна.
Вот-вот, наличие этого фильтра - "вижу только то, что хочу видеть" не осознаётся. Оно действует не в явном виде, незаметно! Тупо, моску проще "не увидеть" неудобную информацию, нежели бороться с последствиями когнитивного диссонанса.
П.С. Совершенно согласен с советом о газетах. Токмо, в оригинале было не с утра, а до обеда.
в первую очередь надо ответить себе на вопрос.а нужно ли переубеждать?Смысл?
Ну это как жена ходила бы по дому и бурчала: вот, если бы не ты, ууухх как я бы зажила!!! И детям такое же заливала бы.
Это ненормально.
ну так это же не жена,я так понимаю?У меня тоже вот близкие родственники ненавидят все с Россией связанное. Я их не переубеждаю,иногда.правдв,не могу удержаться,чтоб не потроллить. Просто не общаемся,и все.
Широко опробавано в капстранах но так и не привела к оздоровлению элит
А причём тут оздоровление элит? Это метод для привития единственно верного взгляда на жизнь массовому обывателю.
Подтверждаю опытом на базе одного лично спасённого укрогастера.
Поделитесь методикой.
Как раз она интересна, а не что там изначально в черепушку закачано.
Задавать вопросы.
Только так и никак иначе.
Ваш оппонент должен САМ произнести правду. Иначе он будет от нее отбиваться всеми силами.
Хороший рецепт, тут на АШе даже статья была такая, помню.
Но это метод а) мирного времени б) нужен постоянный доступ к пациенту в) долгий, так как сила противодействия колоссальная -- закрываются, кричат, даже дерутся -- форменная дурка. Я это к чему -- я пытаюсь суть метода понять, чтобы противодействовать: когда говорят, к примеру, что ВВП построил себе дворец в Геленджике -- никто же долго не убеждал пациента, что это правда. Показали какие фоточки цыганского недостроя -- и готово. Ну как так-то...
Идея в целом хорошая, не спорю -- но в нынешних, к примеру, условиях бурного и противоречивого инфопотока от СВО -- почти нереализуемая...
Это моя статья)
Давно этим вопросом задавался. И здесь 1) быстрые методы не работают 2) на некоторых не работает и это. У меня один друг ультралибрерал есть, я с ним регулярно общаюсь уже 15 лет. Старый друг. Вот спорим и спорим) все аргументы его - с меня как с куста сваливаются, мои - с него. Вот и любим мы это дело, пообщаться на кухне... пятнадцать лет. Но он прям из семьи с любимым новогодним тостом "за Россию без Путина"... И никак мне не удалось до него донести, что это антиценность. В нее ничего не заложено конструктивного, только деструктивное...
Я так и подумал))
Вот я тоже про это -- кто-то вбил такую маленькую дрянь, как анти -- и всё, не вырубишь топором. Украина -- не Россия из той же серии. Конструктива ноль, предложений никаких. Я тоже люблю таких попытать на предмет: хорошо-хорошо, не он -- а кто? Какой курс будет? Какие первые шаги во внешней политике? Во внутренней?
Ну и ответ один -- ой, всё, в России полно умных ребят, они всё решат и сделают. А где они сейчас-то? Ну, не знаю, Путин всех зачистил. У попа ещё собака была, он её вроде даже любил))
Точно, а как только Путина не станет, понаедут со всего мира знающие люди типа Солженицына и устроят тут рай на земле.
В этом случае, я напоминаю, что предыдущий такой эксперимент лопоухой доверчивости едва не закончился развалом уже не СССР, а России. А другой России, запасной, у меня для их экспериментов, нет.
Но в качестве подопытного кролика у нас есть Украина под боком- там можно наблюдать "Россию без Путина". Кстати, я как-то был в районе Черновцов (за. Украина) году в 2006, сплавлялись по горной реке. Так вот, там уже почти на границе с Венгрией местное население нас вполне дружелюбно встречало и говорило "нам бы такого президента, как Путин".
Уже не только на кухнях -- уже кто-то из верхов сказал, что когда Путина не станет -- будет ещё жёстче. Для "партнёров".
этого не случится,не произнесет. включатся защитные реакции,своеобразные буфера. Как только разговор начнет подходить к "опасной черте",за которой их убеждения могут быть опровергнуты,они,бессознательно, уходят от темы.Даже есть соответствующая лексика-"я устал,мне это неинтересно.сколько у же можно об одном и том же,у меня нет настроения" и т.д.
Именно так.
Задавать вопросы бессмысленно. Пациент тут же меняет тему. Как только ментально прижимают к стенке, он произносит очередной лозунг из другой темы и понеслось. Все попытки сосредоточиться на конкретном вопросе ничего не дают - выскальзывает как намыленный. Ну или ругаться/обижаться начинает.
Я для себя представляю это как некий сетчатый фильтр в мозгу. Через него пропускаются только привычные мысли/информация, а всё что выходит за рамки устоявшегося понимания просто не слышится.
Кмк не лечится.
Просто напомню про «синдром Маугли».
Так откуда столько людей с одним и тем же синдромом-то? Мы же не в лесу живём, у всех +/- повестка одинаковая была...
«Синдром Маугли» — он совсем *не* про лес…
Можете ещё Джека Лондона перечитать…
Согласен. Имею личный опыт. Работает. Правда не знаю надолго ли хватит. Вся проблема в недостатке желания думать. Включать голову так сказать.
Дык опыт-то неудачный. Году... ну пусть в 2013-м (до Крыма) отбил я у банды малолеток мужичка. Оказался строителем на заработках. Пока ему кровь с соплями вытирал разговаривал на общие темы, но мужик всё гнул в сторону, что везде в его жизни
русскиемоскали виноваты. Я в начале не просёк, что он зомби, начал убеждать, что не все такие... И тут у него взыграло - прямо речёвками начал говорить-штамповать. На "да ты сам подумай..." начал руками размахивать возле лица. Пошёл от него, догнал, начал за руки хватать и кулачёнками тыкаться. Кончилось всё по его методичке - клятый москаль дал по печени, каюсь - два раза.Я просто слово "спасённый" не так воспринял, каюсь))
В разговоре двух зомбированных пробивать нечего. Вы оба общаетесь пропагандистскими штампами.
Правда всегда одна. Если этот термин вас не устраивает -- то истина всегда одна, независимо от точек зрения.
Правда одна, но никогда нет уверенности, что хоть одна из сторон имеет к ней какое-то отношение.
Страницы