До каких пределов может дойти запад в борьбе с Россией?

Аватар пользователя Обязательно бахнем

Предлагаю поразмышлять и подискутировать на следующую тему:
До каких пределов способен дойти Запад в борьбе с Россией?
Начнём с конца. Очевидная максима, которая ставит точку в эскалации - ядерный конфликт. Ситуация накалена достаточно, чтобы вероятность обмена ядрён-батонами была существенно отлична от нуля. Вот главные факторы:

  • 1. Наличие у противника развитых систем ядерного нападения (полноценная триада) и невозможность нашей стороны полностью или критически снизить последствия массированного ядерного удара средствами ПВО.
  • 2. Ситуация в мире, в которой оказался коллективный запад, диктует принимать резкие решения для сохранения статуса-кво. Экономически уничтожить Россию не получается, супер-биологическое оружие избирательного поражения создать не успели, и более того планы решения русского вопроса биологическими методами несколько пошатнулись в виду превентивных действий России в этом направлении. Остаются старые добрые ракеты, которые могут решить любые вопросы.
  • 3. Отсутствие у противника любых моральных ограничений по этому поводу. Исторические факты применения и тщательная, планомерная информационная накачка собственного населения показывают, что муки совести не помешают нажать кнопку тем, кто принимает решения.
  • 4. Запад уверен, что русские не применят ЯО первыми.


Но есть также несколько факторов, которые эту вероятность также существенно снижают:

  • 1. Россия симметрично обладает полноценной ядерной триадой. Наше оружие современное, поддерживается в рабочем состоянии, нивелировать последствия массированного удара с нашей стороны не представляется возможным.
  • 2. Появление и наличие у России гиперзвукового оружия создают неразрешимые проблемы. Даже в случае опережающего удара по России, русские ракеты с высокой вероятностью долетят одновременно ( если не раньше). Перехватить их современными средствами не представляется возможным.
  • 3. С учётом фактора 2, (возмездие неминуемо) даже в случае гипотетической победы запада в ходе ответно-встречного обмена ударами, не решается главный вопрос. Остаётся Китай, он сильнее экономически, у них больше людей, развитое вооружение. Гегемония запада после такой войны невозможна. Остаётся вариант одновременного уничтожения России и Китая, но вероятность положительного исхода для запада в такой войне стремится к нулю.

Картина неутешительная. Что мы сейчас наблюдаем? В виду высоких рисков решения вопроса силовым путём, запад продолжит комплексное "невоенное" воздействие. Мощнейшее экономическое давление и попытка отрезать Россию от всех возможных средств коммуникации с другими странами. Намерение планомерного удушения экономики, технологий и др. Сделать занавес не просто железным, а железобетонным.

Насколько это реально, и что для этого делается?:

1. Экономические меры: отчуждение международных резервов и личных накоплений граждан РФ за рубежом, прерывание товарных и денежных потоков, нарушение логистики во всех возможных сферах

2. Дипломатические меры: выпиливание РФ из всех возможных общественных сфер деятельности (спорт, наука, космос, общественные организации, международные структуры), массовая высылка дипломатов из всех без исключения стран коалиции

3. Информационные меры: расчеловечивание русских в глазах собственного населения и низведение их в ранг унтерменшей.

Давайте сосредоточимся на дипломатическом вопросе. К чему может всё прийти? Апофеозом может стать выпиливание России из ООН и конкретно из совбеза ООН и таким образом, низведение РФ в ранг непризнанного государства. 
Вот несколько фактов: уже много лет проталкивается идея реформирования совбеза ООН под разным соусом. (отмена права вето, изменение состава участников и др)
Штаб-квартира ООН находится США. Руководство ООН полностью подконтрольно США. Практика последних лет показывает, что США ничтоже сумняшеся блокируют деятельность некоторых стран членов ООН в структурах организации (невыдача въездных виз, высылка дипломатов ООН). Последние события : Украина активно призывает исключить Россию из состава совбеза, и её ни кто не одёргивает. Россию в нарушение процедур исключают из СПЧ при ООН, (можно также вспомнить изменение регламента ОЗХО, лишение права голоса в Совете Европы и др.) 
К чему придём в таком случае? Вспомним Лигу наций, исключение СССР из состава, развал Лиги наций и всей международно-правовой системы...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Ядерные мифы

До каких пределов может дойти Запад (точнее говоря, различные авторы в нём) зависит от его рациональности/иррациональности, поставленных целей и возможных потерь и выигрышей в условиях прохождения пика энергоресурсов (ака игры с отрицательной суммой) Если в США возьмут верх силы "патриотические рациональные" - то, скорее всего, конкретно этот конфликт удержится на уровне региональной ядерной войны (в ходе которой ЕС будет уничтожен, а остальные игроки получат время и ресурсы пожить подольше). Если в США возьмут верх силы "иррационально-руссофобские" (которые больше хотят убивать русских, чем защищать американцев") то в ближайшее время нас ждёт полномасштабный обмен ядерными ударами, в ходе которого Россия потеряет десятки миллионов человек, но США и ЕС полностью прекратят своё существование как организованные человеческие сообщества. 

 

Комментарии

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 11 месяцев)

И?

Что хотел сказать то, любезный?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

так он не сказать, а спросить хотел, видишь знак вопроса ? :)

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 11 месяцев)

А последний абзац не привел его ни к каким выводам?

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Может он свой ник пиарит расхваливает? smile12.gif

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

Да, с таким огненным заголовком и нет вывода

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 11 месяцев)

Не только с заголовком, там всё зажигательное.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 6 дней)

Так вывод очевиден - пределов нет.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Никогда не понимал людей заполошно переживающих о событиях на которые не могут повлиять.

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 11 месяцев)

до последнего не верил что полетят калибры, а когда случилось, ну что ж так этому и быть! так же и с ядерным ударом, как случиться, так и будем думать чего делать, все равно простых людей не спросят

Аватар пользователя Андрей Петрович

smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 7 месяцев)

Ну дык:

Ubi nil vales, ibi nil velis. (Там, где ты ничего не можешь, там ты не должен ничего хотеть)

Как-бы давно известно.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Тут некоторые продвигают тезис, что ограниченный ядерный конфликт возможен и его не следует пугаться.

Я считаю, что ограниченный ядерный конфликт органично перерастет в неограниченный ядерный конфликт. Обмен ядерными ударами, если и не приведет к гибели человечества, то гарантированно уничтожит машинную цивилизацию. Остатки человечества будут отброшены в развитии на несколько тысячелетий.

Поэтому лучше не будить лихо, заметками подобными Вашей.

 

Аватар пользователя Секретный крановщик

Да тут пофиг, в принципе. Раньше у людишек было желание всех уничтожить, но не было возможности. Теперь возможность есть, желание тоже осталось. Так что последняя война - вопрос времени. А там, из-за чего она случится - у кого-то крыша съедет, или случайно из-за технической проблемы или человеческой ошибки - дело третье.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Муссирование данной темы, суть программирование. 

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Я считаю, что ограниченный ядерный конфликт органично перерастет в неограниченный ядерный конфликт. Обмен ядерными ударами, если и не приведет к гибели человечества, то гарантированно уничтожит машинную цивилизацию. Остатки человечества будут отброшены в развитии на несколько тысячелетий.

Типичный бред гуманитария. smile3.gif

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Я считаю, что ограниченный ядерный конфликт органично перерастет в неограниченный ядерный конфликт.

Это если вы стрельнете сразу по Вашингтону или по Москве.

А если по Львову? А если по Варшаве? А если по Брюсселю? А если по Лондону? А если по Дамаску? А если по Минску? А если по острову какому в океане?

Сразу как-то теряется явная связь с перерастанием в неограниченный. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Ну вот стрельнули мы по Львову, Львов по Брянску. Мы обещали за это по Киеву стрельнуть, нам опять прилетит. США пришлют ракеты с радиусом в пару тысяч километров скакуасам. Нам придётся отвечать.

А как только полетят стратеги, очко дёрнется у многих и МРЯУ станет неотвратимой реальностью.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Львов по Брянску

Я очень прошу прощения, а какой моделью ТЯО по Брянску стрельнет Львов?

США пришлют ракеты с радиусом в пару тысяч километров скакуасам

Сразу в ядерном оснащении. Осетра подурежьте.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

У меня не написано, что Украина будет бить ядерным.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Но мы то обсуждали тезис оппонента: после ЛЮБОГО применения ЯО, тут же начнется ВСЕМИРНАЯ ГЛОБАЛЬНАЯ ядерная война. Там и еще второй план про "никто на Земле не выживет", к нему еще даже не приступали.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Виноват, ступил.

Но тезис прежний - долбим хоть по конвою с оружием для Украины из США, хоть по Лондону в ответ на что-то (раздолбали наш авианосец, который топил конвой). Эскалация, как она есть. И нам в ответ тоже прилетает. Ответить надо так, чтобы отвяли, а это и есть обмен ударами, плавно и быстро перетекающими в МРЯУ.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

есть обмен ударами, плавно и быстро перетекающими в МРЯУ.

Если мы решим прямо ударить по территории США или они решат прямо ударить по нашей территории любым видом ЯО, то несомненно все быстро скатится в обмен СЯО. А из-за кокой-то Варшавы, Берлина или Дамаска будет просто много шума в первый момент, а потом в мире наступит звенящая тишина. Противная сторона будет выискивать такое же местечко куда ударить, чтобы не схлопотать прямо по себе в ответ.

Всякая мелочь разухарилась, Эстония или Польша тявкает на Россию, Куба на США - это не к глобальной войне, это к приведению мелочи в адекватное состояние. И для "сокращения басни" ТЯО вполне себе уже давно не невозможный вариант. Просто не все еще это осознали.

Как-то так:

Сидит ворона на сосне, держит в клюве сыр. Смотрит — вдали лиса бежит. Тут ворона начала мечтать: сейчас подбежит лиса, будет меня комплиментами засыпать, говорить какие у меня перья красивые, какой клюв, скажет что жить не может не слушая мой голос, попросит что-нибудь спеть… 
Подбегает лиса, достает из-за пояса бейсбольную биту и изо всех сил лупит по вороне. Ворона летит, кувыркается. Упала и говорит: 
— Ну нифига себе, басню сократили…

И да, чуть не забыл.

Более 2000 (двух тысяч) ядерных взрывов, проведенных в мире с 1945 по 1996 год (черт с ними, со всякими КНДР еще позже), проведенных во всех трех средах над землей, под землей и под водой со смехом смотрят на сторонников теории о том, что после использования ТЯО, тем более современного чистого, жизнь на планете Земля отчего-то должна прекратиться.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

> жизнь на планете Земля отчего-то должна прекратиться

Ваш оппонент подстраховался и очень качественно. Он сказал "кончится машинная цивилизация". Не жизнь вообще, но именно технологическая цивилизация. А вот это как раз таки наиболее вероятный вариант. Машинная цивилизация возможна при соблюдении слишком большого количества условий. Ещё тридцать лет назад машинную цивилизацию убить было сложнее, но сейчас стало очень легко.

А вы, сударь, жулик

> Более 2000 (двух тысяч) ядерных взрывов ...  во всех трех средах над землей, под землей и под водой

Большая часть тех взрывов была таки под землёй, то есть их воздействие на окружающую среду было минимальнейшим. Но в вашем тезисе есть и второй слой жульничества. Испытательные наземные (воздушные и подводные вообще исключаем из рассмотрения) производились на открытой местности. Не в городах. А в модели "ядерной зимы" предполагалось рассматривать взрывы в мегаполисах. В многоэтажной застройке и, обязательно-непременно, с возникновением эффекта "огненного торнадо", главным следствием которого является выброс тысяч и тысяч тонн продуктов горения в верхние слои атмосферы. Один взрыв ядрён-батона в городе в этой модели предполагается вреднее для природы, чем тысяча взрывов на открытой местности.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)
 

Он сказал "кончится машинная цивилизация". Не жизнь вообще, но именно технологическая цивилизация. А вот это как раз таки наиболее вероятный вариант.

Ну сунутся поляки во Львов. ну прилетит туда пару килотонн. И что? Почему должна прекратиться прекратиться технологическая цивилизация? С какого перепугу?

А вы, сударь, жулик

> Более 2000 (двух тысяч) ядерных взрывов ...  во всех трех средах над землей, под землей и под водой

Из более 2000 ядерных взрывов, которые осуществлялись во всем мире между 1945 и 1996 годами, 25% или более 500 бомб были взорваны в атмосфере. А давайте еще учтем, что большинство из них было произведено до 1963 года, когда чистые и, что важно, относительно маломощные, бомбы делать еще особо не умели. И что?

А в модели "ядерной зимы" предполагалось рассматривать взрывы в мегаполисах. В многоэтажной застройке и, обязательно-непременно, с возникновением эффекта "огненного торнадо"

Кажется, упоминать "модель ядерной зимы" и вызываемые ей "огненные торнадо" в среде связанных специалистов стало моветоном уже давным-давно. Теория о "всемирном антропогенном потеплении" и то выглядит более научной.

Вот это вот "Один взрыв ядрён-батона в городе в этой модели предполагается вреднее для природы, чем тысяча взрывов на открытой местности." - было смешно уже тогда.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 10 месяцев)

Это если вы стрельнете сразу по Вашингтону или по Москве.

А если по Львову? А если по Варшаве? А если по Брюсселю? А если по Лондону? А если по Дамаску? А если по Минску? А если по острову какому в океане?

А какая разница? Ракеты взлетают, у Дежурного загорается табло "ракетное нападение". Дальше идёт доклад Главному, Главный в течении нескольких минут принимает решение. Никто не будет же ждать, пока ракеты долетят. Более того, Главный ещё в феврале же сказал: "все решения приняты".

Ограниченный ядерный конфликт возможен только при использовании носителей малого и среднего радиуса, которые как раз успешно запретили. (Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности)

 

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Ракеты взлетают, у Дежурного загорается табло "ракетное нападение"

Что, правда? Сейчас же ракеты, те же Искандеры и Калибры, да и яточки-У, на велосипедах ездят. Иначе объяснить, почему до сих пор СЯО не взлетело в вашей концепции не возможно.

Вы правда не видите разницы в ракетах? А еще есть бомбы со спецбоеприпасом и, о боже, даже снаряды.

Мы же ТЯО обсуждаем, обратите внимание.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 10 месяцев)

Да, а ещё были ЗРК со спец.БЧ 15Д (если я я правильно путаю) даже для древнего С75 комплекса.

Но потом всего этого не стало. Вы договор то прочитали, по ссылочке то сходили?

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Кого не стало? Искандера в ядерном оснащении? Или Калибра?

И так, ну чисто на всякий случай, вы в курсе, что договор, на который вы сослались, прекратил действовать с 2019 года? Да и действовал только дня мобильных наземных установок, под которые та же Каспийская флотилия никогда и не попадала.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 10 месяцев)

С 2019 года стороны уже открыто разрабатывали и испытывали носители, однако о постановке на вооружение и тем более о развёртывании подобных комплексов с ЯБЧ я лично не слышал, может и пропустил.

ДРСМД потому и подписали, потому что имея развёрнутые комплексы средней и малой дальности решение о начале ядерной войны фактически передаётся на уровень военных штабов, иначе смысла в них нет -- подлётное время таково, что Главному докладывать смысла нет. То есть применение (как минимум ответное) ЯО перестаёт быть политическим решением, а  становится чисто военным причём на тактическом уровне.

Дальше все просто -- после первого же удара ну например просто по скоплению наших войск следует ответный удар по пусковым установкам, дальше ответный-ответный удар по нашим пусковым и часов через 8 после первого тактического удара неизбежно будет обмен всем, чем только можно.

Это первое приближение. Во втором приближении понятно, что пулять парой ракет смысла нет, потому что противник это терпеть не будет и долбанёт по нашим позициям, поэтому, если уж наносить удар, то массированный, с постановкой помех, с ложными целями... Правда после того, как мы увидим всё это на наших радарах загорится всё тоже самое табло и дальше опять же "все решения приняты".

Ну это элементарные законы ведения войны, нельзя вести арт.обстрел позиций противника не получая ответную порцию снарядов, такое возможно (и бывало) только в том случае, если вы имея значительный перевес в силах и/или пользуясь внезапностью подавили артиллерию противника. Тут тоже самое: любое движение напоминающее попытку подавить наши ядерные силы будет расценено, как ядерное нападение. И по другому быть не может, иначе пропустите первый удар и станете первым проигравшим в ядерной войне.

Да собственно Главный об этом же понятным языком и говорил, что США придвинулись к нашим границам на столько, что дальше терпеть такое положение смертельно опасно и что бы этого избежать приказал начать Операцию. То есть сама только возможность разместить комплексы привела к войне, а вы хотите шмальнуть ядерной бомбой и без глобальных последствий?

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

а вы хотите шмальнуть ядерной бомбой

Я ничего не хочу. Я говорю о том, что удар ТЯО, именно ТЯО, а не СЯО, по НЕ ОБЛАДАЮЩЕМУ ЯО противнику, стал вполне себе не нулевой вероятности событием.

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

По прежнему

At doom’s doorstep:
It is 100 seconds to midnight

https://thebulletin.org/doomsday-clock/current-time/

 

Аватар пользователя ВС75
ВС75(2 года 7 месяцев)

1. Наличие у противника развитых систем ядерного нападения (полноценная триада) и невозможность нашей стороны полностью или критически снизить последствия массированного ядерного удара средствами ПВО.

А вот здесь, как говорится,существуют очень большие сомнения. Вы желаете переубедить нас в количественном и, главное, качественном составе этой триады? Что ж, флаг в руки.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Оно не переубеждает, оно ссыт.

Аватар пользователя Геннадий 67
Геннадий 67(3 года 1 месяц)

+++

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

Там давно нет триады. Но, увы-увы, подводная компонента там вполне работоспособна. Да, остальные две деградировали, но трайденты взлетят и с вероятностью не ниже 90% долетят. Москву не сильно жалко, но трайдентов (голов у трайдентов) больше, чем нужно на одну Москву.

Аватар пользователя ВС75
ВС75(2 года 7 месяцев)

Трайденты болеют тем же, чем болели и отчего вмэрли  "минитмены". И не от хорошей жизни их ГЧ бодяжат до 1 килотонны. К тому же "трайденты" не такая уж недоступная цель для нашей ПРО. Так что, ключевое в вашем мнении - это "вполне", которое вовсе не вполне, и "Москву не жалко", для специфического контингента..

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

> Трайденты болеют тем же, чем болели и отчего вмэрли  "минитмены"

Когда был сделан самый новый трайдент и когда самый новый минитмен? 

> для нашей ПРО

Пока надёжность ПРО ниже ста процентов для расчётов лучше принимать её за ноль. Падение даже одной боеголовки нормального качества (несколько десятков/пару сотен килотонн тэ) будет неприемлемым ущербом для Москвы. А в неё полетит ой как не одна голова.

> для специфического контингента

Понимаю, ма-а-ськвичам обидно. Но чисто прагматически - а нахер она нужна? Пользы от её истребления для России будет больше, чем вреда. Промышленных и научных мощностей там не так чтобы много, мягко говоря, а вот специфического контингента там на десять Россий с преизбытком запасено. Навальнята, общечеловеки, диаспоры всех расцветок но обязательно русофобского извода и прочая мразота там в зашкаливающих концентрациях. Ну и жрёт Москва по сравнению с остальной Россией не в три горла, а в десять. Принося вреда стократно больше, чем вся остальная страна, а пользы в десять раз меньше, чем вся остальная страна. Даже та часть населения Москвы, которая не наслаждается открытой русофобией, голосует за Путина и празднует пасху, жлобством проникнута куда сильнее, чем русскому человеку пристало. Пупы и соль земли русской, а то как же. Я же не предлагаю Москву сжигать, я оцениваю ущерб от потери Москвы по сравнению с потерей, например Ростова с Тверью. Во втором случае ущерб я оцениваю намного большим.

Аватар пользователя ВС75
ВС75(2 года 7 месяцев)

Когда был сделан самый новый трайдент и когда самый новый минитмен? 

Производство прекращено в 2007 году, а последняя ГЧ выпущена в 1991 году. Так что, крайний срок эксплуатации D5(с учётом разных продлевающих если) - 2018 год. Потому и пытаются бодяжить до 1 кт. А что у них при этом получается....?

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

> в 2007 году

То есть - трайдент полетит и долетит. Меня это не радует, а огорчает, но это объективная реальность а не салоточивые (как вариант квасоточивые) мрии. Про минитмены я такого не скажу, полетят далеко не все из них и долетят далеко не все из полетевших, про ГБУ вообще смишно, свободно-падающие бомбы - это папуасия. Но трайденты, увы, полетят и долетят.

> последняя ГЧ выпущена в 1991 году

Пока нет стопроцентной уверенности что их боеголовки не взорвутся, лучше принимать шанс их срабатывания за 100%.

> бодяжить до 1 кт.

Я не то чтобы следил за этим, но я слышал про такие игры с теми самыми ГБУ, но не слышал такого про боеголовки МБР. Килотонная голова на МБР лишает смысла всю концепцию МБР. Особенно МБР с РГЧ. А трайденты у них не моноблочные же. Они пока не настолько тупы...

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

На Западе надеются, что Россия как и трибалты с Украиной, Молдавией и Грузией способна переобуться в прыжке. Ведь почти получилось с СССР. Но надежда девушка ветреная и верить ей, что себя не уважать. Как может вата стать мячиком? Да скакать и скакать...

Этим скакунам нужна была хоть одна победа. В экономике или культуре, в войне в конце концов, чтобы почувствовать себя великими. но история распорядилась иначе.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Аффтар, я вас обрадую, можно, бахать придется, ибо эти пидоры сами себя загнали в угол, а загнанная в угол крыса рано или поздно бросается, придется прибить, не смотря на возможные огромные потери, иначе нам самим не жить вообще. Я не пессимист, не оптимист - я реалист.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Я не пессимист, не оптимист - я реалист.

Всё же оптимист. Это как пессимист говорит, что придется бахнуть и мы все умрем, а оптимист отвечает, что скорее всего ты будешь прав.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Не все, не боись, но я или вы - возможно.

Аватар пользователя Всё
Всё(3 года 9 месяцев)

Было сказано жеж "...если - бей первым"

С Крымом Сирией и СВО пока правило работает.

 

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Здесь принципиальной разницы нет. Обе стороны ответить успеют.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 8 месяцев)

На вероятность ядерной войны косвенно намекает ограниченный контингент России на Украине и приведение сил ядерного сдерживания РФ в готовность в самом начале СВО.

Но есть (почти) железобетонный довод в пользу невозможности обмена ядерными ударами между Россией и США с прихвостнями, это наличие Китая, который однозначно захватит мировое лидерство в мире, что "запад" устраивать не может. Потому как каким бы внезапным и сокрушительным не был удар по России, США и Европа однозначно на десятилетия, если не больше, впадут в каменно-бронзовый век с радиактивным окрасом.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

наличие Китая, который однозначно захватит мировое лидерство

Дело тут в том, что насколько известно из скупых сообщений МО РФ, у России и Китая совмещены позиционные районы СЯС в континентальной пограничной зоне, которые прикрыты совместной системой ПРО. Т.е. фактически это один общий позиционный район СЯС под общей защитой (предположительно, это является одним из оснований для заявлений о "беспрецедентном уровне отношений" между РФ и КНР).

С учётом такой диспозиции, да и географии в целом, не просматривается вариантов, при которых РФ или КНР могут остаться в стороне в случае МРЯУ США по любому из них.  В свою очередь, это вынуждает США рассматривать РФ и КНР не по отдельности, а как совокупного противника в ТЯПЦ, а с учётом китайской плотной концентрации на юго-восточном побережье, в случае ТЯПЦ от Китая мало что останется, монахи в Тибете могут и уцелеть, но тибетские монахи пока ничем не проявляли желания и намерений захватить мировое господство.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Самый интересный вопрос - сколько у Китая носителей и зарядов. Китай не РФ, поэтому может за пару лет и десяток тысяч наклепать. А может уже наклепал.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Насколько мы можем судить по факту того, что ДСНВ остаётся двухсторонним соглашением между США и РФ, Китай будет оставаться на уровне Франции или Британии по СЯС в обозримой перспективе, а что будет в более удалённом будущем, это уже лишь время покажет.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Это ещё почему? СССР мог иметь 45 000 зарядов, а Китаю экономика не позволит?

Страницы