Туман войны ? Несколько вопросов по СВО

Аватар пользователя Litviki

Уже два месяца идет СВО и, полагаю, у значительного числа "обывателей",  следящих за ходом операции не только по новостям из ТВ, возникает много вопросов - ЧТО происходит и ПОЧЕМУ так? Часть из них постепенно проясняется и получат разумное объяснение (например - почему ВС РФ отошли от Киева), но по многим моментам остаются вопросы (туман войны?), ниже небольшая их часть (наиболее воспроизводимые блогерами):

  • Почему не ведется (нет информации) усиленное блокирование/уничтожение поставок ГСМ и военной техники на Украину путем: массированного и постоянного разрушения ЖД и автомобильных мостов/дорог, "охоты" на составы с техникой и авто транспортеры? 
  • Почему нет буферной зоны и усиленной ПВО на границе РФ с Украиной?
  • Где новые военно-технических средства, которые уже годы возят на парадах и показывают на выставках?
Что видно по материалам с места проведения СВО  

Кадр из видео штурма Мариуполя

(Источник 1Источник 2).

На видео группа солдат ведет штурм  под прикрытием БТР 82а.

Полагаю, что наиболее  вероятно

в данном случае для БТР  получить

прилет РПГ в  борт/крышу или подрыв на мине.

 

 

 

Что предполагал увидеть в порядке от простого к сложному  

Решетчатые экраны, пусть не на 100%

БТР/БМП, но на большинстве машин.

Участие в штурме и городских боях - БМПТ.

Тема мучается уже много-много лет.

Машины показываются (в разных версиях)

на парадах. Но в СВО применения не видно.

В эпизоде выше наши войска получили бы в 2

раза выше плотность огня и большую защиту

(не на порядок, но выше).

Участие штурмовых роботизированных

систем. Системы возят на парадах,

уже были тесты в Сирии, но информации о применении нет.

Так же вариант дозорной машины впереди 

колонны кажется вполне разумным 

решением (вместо этого МТ-ЛБ с солдатами на броне).

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Старый совок
Старый совок(3 года 2 месяца)

- Почему замолчал Гинсбург? 

Аватар пользователя Море
Море(8 лет 5 месяцев)

И Я. Кедми не видно с наездами; -Почему не взяли Одессу, Полтаву и Днепр?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 8 месяцев)

Нет особо никакого тумана войны. Войска заняты трудной работой.Войной.

Зачем обывателю и в открытый доступ Генштаб будет о планах то докладывать?

Аватар пользователя Старый совок
Старый совок(3 года 2 месяца)

Вот кто нас понимает, так это израильские партнеры.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(10 лет 1 месяц)

Вроде как слово "партнёры" теперь не в моде.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 8 месяцев)

Вроде как слово "партнёры" теперь не в моде.

До сих пор действительно было двусмысленным.

Нынче в связи с переводом товарного количества "партнёров" во врагов это слово снова приобретает прежний смысл. Не друг, но и не враг, просто сосед, с которым можно иметь взаимовыгодные отношения.

Вот замечательное русское слово "товарищ" в своё время было узурпировано большевиками и лично у меня вызывало идиосинкразию. Но теперь для меня это слово снова приобрело прежний смысл.   

Аватар пользователя Филистер
Филистер(7 лет 3 месяца)

По решётчатым проскакивало, что таки есть польза(меньше осколков достаётся экипажу - больше шансов выжить), но их толком нету, по-крайней мере, на том, что попадает в видео.

Где новые военно-технических средства, которые уже годы возят на парадах и показывают на выставках

Предположу, что на выставках и парадах, но робот для разминирования таки засветился.

Участие в штурме и городских боях - БМПТ.

Не сильно удивлюсь, что раскрученный среди диванного воинства БМПТ, армии не нужен от слова "совсем".

Аватар пользователя alreyvk
alreyvk(6 лет 4 месяца)

Всегда считал, что решетчатые конструкции- противокумулятивные экраны, а не противоосколочные. Для осколков/пуль есть сетчатые экраны.

Аватар пользователя Филистер
Филистер(7 лет 3 месяца)

Речь шла об осколках, возникающих при пробитии брони.

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 4 недели)

Где новые военно-​технических средства, которые уже годы возят на парадах и показывают на выставках?

МО РФ снятое почти не показывает. В НМ с этим проще и показывают то, чем владеют, а там не новьё, мягко говоря.

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(11 лет 6 месяцев)

Ага. Весна 1944. Обыватели возмущены затишье на фронтах. Пишут возмущённые письма Сталину. Антонов выступает с подробным планом операции "Багратион", чтобы успокоить общественность....

Аватар пользователя Филистер
Филистер(7 лет 3 месяца)

Зачем так глубоко копать. Две чеченских, Грузинская кампания - много чего сообщали?

Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 8 месяцев)

Роботы распиаренный проект, но явно неэффективный сейчас. Потому и возят, типа есть, а в войска не надо. Под него и тягач и управление. Обслуги больше чем в инженерном взводе.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

Берегут технику для осенней войны с НАТО 

Аватар пользователя once
once(11 лет 2 месяца)

Почему не ведется (нет информации) усиленное блокирование/уничтожение поставок ГСМ и военной техники на Украину путем: массированного и постоянного разрушения ЖД и автомобильных мостов/дорог, "охоты" на составы с техникой и авто транспортеры? 

Выведение из строя тяговых подстанций - это наиболее эффективный способ остановить движение на жд. Все остальное гораздо менее эффективно по соотношению "стоимость уничтожения к стоимости восстановления". Тратить ресурсы стоимостью в миллионы, если при этом восстановление разрушенного стоит тысячи еще и в короткие сроки, неэффективно.


Почему нет буферной зоны и усиленной ПВО на границе РФ с Украиной?
Где новые военно-​технических средства, которые уже годы возят на парадах и показывают на выставках?

Примерно, то же самое, что выше. ПВО должно быть достаточным для в целом выполнения задач, а остальные средства ПВО эффективнее использовать в зоне боевых действий, их там требуется много.

Можно заметить, что из зоны боевых действий крайне мало видеосюжетов, касающихся ВС РФ.Как личного состава, так и военно-технических средств. Не показывают. И правильно делают.

...

Как говорил еще Наполеон, для успешной войны нужны три вещи. Первая - деньги. Вторая - деньги. Третья - деньги. То есть речь идет о ресурсах, об эффективности их использования для достижения требуемого результата. Война - это тоже экономика. Об этом надо знать и всегда помнить. Как наиболее эффективно использовать имеющиеся ресурсы.

...

Последнее время есть одна объективная, при этом важная и позитивная информация - численность отправки на встречу с Бандерой ВСУшников и нацбатовцев. Примерно по 300 душ в сутки. С техникой. Это по численности бригада в неделю.

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 9 месяцев)

Once, вы не правы. 300 душ это в плохой день. Я специально следил, за последний месяц речь обычно была о 500-600 в день. Часть понятно это раненные и пленные, но они уже воевать не смогут. Но беда в том что для ВСУшной тактики это не большая проблема. Они и 100 тыс потерять могут. А для США так вообще подарок, чем больше умрет украинцев, тем дольше мы будем заживлять раскол. 

Аватар пользователя once
once(11 лет 2 месяца)

Я специально взял 300, потому что допускаю, что какие-то цифры могут перекочевывать из утренних сводок в вечерние, или из вечерних на следующее утро. Вот, например, по заводу "Артема" было и вчера сообщение об уничтожении, и сегодня утром, но я не думаю, что речь о двух разных эпизодах. В общем, взял по минимуму.

Что касается выбытия душ, то не считаю, что это "не большая проблема" для противника. Выбывают-то не отдельно взятые души, а вместе с техникой и вооружением, т.е. боевые единицы, если не целиком, то своими значительными частями, теряя боевую устойчивость.

Что касается раскола, то тут больше дело в правильном освещении событий и пропаганде. А так-то я видел этот раскол и без всяких войн в СССР со стороны украинцев, даже со стороны офицерского состава (естественно членов КПСС), причем даже русских с восточной Украины, когда и где распространялся миф о голодоморе с неявным, но читаемым осуждением в сторону Москвы и России в целом. Как я понял, в УССР это был устойчивый миф-обида на центр, который неофициально культивировался среди местного населения. Мы такие белые-пушистые, а кляты москали нас голодом морили и вообще жить как люди не дают.

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 9 месяцев)

1. Я слушаю вечернюю сводку, изо дня в день цифра разниться. Вы можете сами прикинуть ежесуточные потери Украины просто разделив 47 тыс на 65 дней = 720 чел в сутки. 
2. Киевский режим потерял уже почти половину от названного мной числа в 100 тыс, и качественных изменений ВС не видно пока. Я отдаю себе отчет что такого рода процессы могут не носить линейных характер, и возможно еще тысяч через 5 или 15 произойдёт лавинообразное обрушение боеспособности, а может и через 150 не произойдет. Такого рода режимы используют тотальную войну для своего сохранения.
3. В вопросе того что украинцы незаслуженно обижены абсолютно с вами согласен. До недавнего времени мы действительно ничего такого не сотворили что давало бы украинцам повод на нас обжаться, потому все их обиды носили выдуманный характер. Подобно склочной бабе они искали только повод поскандалить. Но теперь с пол сотни тысяч смертей, а это 200-300 тыс родственников это уже значительный процент людей лично потерпевших от москалей. У меня лично на этой войне 8 марта искандером прибило троюродного брата ПВОшника в Днепродзержинске. Я по этому поводу не испытываю печали, но у него ведь остались дети, племянники, сестра.  

Аватар пользователя Д.Давыдов
Д.Давыдов(4 года 4 месяца)

Думаю, обратная кореляция. Немцы, поляки покрошили украинцев очень много, от России и близко нет такого ущерба, но какая любовь к этим господам. 

По-видимому, любят и уважают лишь тех, кто жестко порет. Невыдуманное наказание влечет реальное уважение. 

Аватар пользователя once
once(11 лет 2 месяца)

1. Готов повысить оценку до 400 - 500, но не больше.

2. Допускаю с высокой вероятностью пополнение группировки на Донбассе из центральных  и западных районов уже в ходе СВО. Поэтому изначальную цифру умножить на 1.5. - 2. И от нее считать процент потерь.

Не знаю, возможно даже такой план. Мы видим на карте "карман" ВСУ на Донбассе, он открыт на запад, с севера на его открытом крае ВС РФ стоят около Барвенково, с юга около Гуляйполя. И давно никуда не двигаются. Карман не закрывается уже несколько недель. В карман заходит пополнение и перемалывается дистанционным в основном способом (авиация, артиллерия, Искандеры и кр. ракеты) наряду с подавлением созданных опорных пунктов, л/с и вооружений имеющейся группировки. ... Демилитаризация на потоке, так сказать.

3. Украинское общество стало в целом менее сельским, больший процент в городах, причем не только Украины, и по Европе кочуют уже десятилетиями. А значит более современным и более атомизированным.  Проблемы будут переживаться в большей степени поодиночке.  Плюс открытая информ. политика, когда ничего не скрывается и всё обсуждается (чего на было при СССР и давало почву слухам и легендам среди масс населения).

А главное, не будет уже того класса национал-коммунистической гуманитарной интеллигенции времен СССР в окраинных республиках, включая УССР, которая за казенный счет делала "научные" карьеры, занимаясь по сути "раздиранием ран" прошлого, их гиперболизацией, преувеличением заслуг титульной нации и возложением вины на "проклятый русский царизм". Все это было в обертке марксистко-ленинской теории, но по сути крипто-национализм, замешанный на латентной русофобии. Все, отцвели те помидоры. Нет больше советского социализма, обеспечивающего материальное существование этого класса. И при отлове и обнулении носителей нацизма-бандеризма в тамошнем обществе не будет, не останется никаких системных общественных структур по пестованию  язв и раздиранию ран.

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 9 месяцев)

1. Принято. Пока СВО не окончилось и украинские данные не стали нам доступны это все прикидки.
2. Мне тяжело судить насчет военных планов, я человек крайне далекий от армии. Видится мне что и я и вы не можем быть объективными в этом вопросе еще и по причине нашей вовлеченности в украинский кризис. А потому проявляем эмоции и выдаем желаемое за действительное даже мимо нашей воли. 
3. Согласен насчет построения новой системы на тех территориях, она не должна генерировать бенефиты сторонникам украинства, более того, она должна их наказывать в неявной форме. Условно говоря вывернуть наизнанку нынешнюю украинскую систему.