Про пленных и уголовно-исполнительную систему

Аватар пользователя pink_golem

Сидят три богатыря, бухают. В избушку входит китаец:
- Я китайский генерал Хань Лянь, моя армия пять миллионов человек, мы на вас напали, сдавайтесь!
Поднимается Илья Муромец:
- Вашу мать! …Где ж мы вас хоронить то будем?!

 

Я человек приземлённый, растекаться мысью по древу не люблю, что там как и куда наступать - это пусть генштаб решает, я озадачился практическим вопросом вынесенным в заголовок. И вот что (пока) надумал за сигареткой в курилке:

Давайте для начала ознакомимся с фактурой:

 

Уголовный кодекс РФ:

Статья 353 «Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны»

Часть 1 — Планирование, подготовка, развязывание... Срок от 7 до 15 лет.

Часть 2 — Ведение... Срок от 10 до 20 лет.

 

Статья 354.1 «Реабилитация нацизма»

Часть первая — Отрицание фактов, установленных международным трибуналом.... и т.д. Максимальный срок — до 3 лет.

Части вторая — четвёртая, те же деяния, совершённые: при помощи Интернета, группой лиц, с использованием служебного положения, осквернение памятников, унижение чести и достоинства ветеранов и т.д. Срок (максимальный) до 5 лет.

 

Статья 359 «Наёмничество»

Часть 1 — Вербовка, обучение, финансирование....использование наёмника в вооружённом конфликте (часть 2 — с использованием служебного положения). Срок по ч.1 — от 4 до 8 лет, по ч.2 — от 7 до 15 лет.

Часть 3 — Участие наёмника в вооружённом конфликте или военных действиях. Срок от 3 до 7 лет.

 

Статья 356 «Применение запрещённых средств и методов ведения войны»

Часть 1 — Жестокое обращение с военнопленными или гражданским населением, депортация гражданского населения, разграбление нац.имущества на оккупированной территориии, применением в вооружённом конфликте средств и методов запрещённых международным договором РФ. Срок — до 20 лет.

 

Как видим из перечисленных составов только реабилитация нацизма (вся ст.354.1 УК РФ) — средней тяжести. Остальные тяжкие (ч.3 ст.359 УК РФ) и особо тяжкие (все остальные составы).

В соответствии с п.В ч.1 ст.58 УК РФ, за указанные особо тяжкие преступления осужденные подлежат содержанию в колониях строго режима. То есть все кроме наёмников и их «кураторов» поедут на строгий режим (наёмники — на общий).

 

Что это означает для уголовно-исполнительной системы? Означает это следующее:

Согласно сайту (https://fsin.gov.ru/structure/inspector/iao/statistika/Kratkaya%20har-ka%20UIS/) на 01.04.2022 в РФ имеется 641 колония (не смог найти разбивку по режимам) в которых содержится чуть более 350 тыс.чел заключённых. При этом по состоянию на 2021 год, число заключённых, осужденных к лишению свободы на срок от 10 лет и выше составило 78 675 чел. С учётом того, что шестью годами ранее ЗэКа было примерно в два раза больше - есть ещё куда расширяться если что.

 

Это я всё к чему тут распинаюсь — подумалось мне (как в том анекдоте) в полон-то укроариев берут сотнями а то и тысячами, а куда-ж их девать-то? Но, как оказалось, запас прочности у уголовно-исполнительной системы наличествует. Плюс скоро северный широтный ход надо будет строить, опять же мост через Лену и на Сахалин ещё не построены — работы много.

 

С учётом наличия в законодательстве механизма УДО, а также механизма заключения досудебного соглашения о сотрудничестве, полагаю что в итоге средний срок для не особо упоротых будет примерно лет 6-7. Тут и возможность снижения наказания тем кто успеет слить следователям своих «побратимов», и УДО по причине «исправления» и «добросовестного труда» на стройках народного хозяйства. Ну а уж потом — сами решат куда им ехать. Либо на ридну нэньку (если она к тому времени будет существовать) либо попробуют ассимилироваться там где решать остаться.

Шесть-семь лет в наше быстрое время — очень много.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

За скобками осталась очень интересная тема криминалистической тактики допросов и других следственных действий при расследовании указанных составов следователями СК. Да и сама крим.методика расследований таких преступлений, в условиях массовости дел и подследственных, для современных следователей весьма интересный новый кейс - пределы и объёмы доказывания, способы фиксации доказательств и прочее и прочее. Плюс оперсопровождение, которое будут вести опера ФСБ. В общем я бы, наверное, с удовольствием поработал - такой опыт нигде больше не получишь.

Комментарии

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 11 месяцев)

Так и есть. Плюс вы не упомянули простые статьи УК типа убийство, грабеж, мародерство и так далее. По ним претендентов в 404 тоже много будет

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(8 лет 1 месяц)

Не, это местные суды будут решать. В нашей юрисдикции только преступления против человечества - экстерриториальные. 

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 11 месяцев)

Да походу все идет к тому, что все, что мы освободили будет Россией..... отсюда и применение статей УК

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 6 месяцев)

Будет - не будет, нам неизвестно. Но, если будет, то по этим преступлениям не удастся подтянуть, ибо совершены до присоединения. Законы обратной силы не имеют, ну если это не повышение пенсионного возраста.

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(11 лет 8 месяцев)

В натуре войны нет. ..и статуса военнопленных значит нет.есть СВО и военная прокуратура при ней.черт ногу сломит. 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(10 лет 3 дня)

Если эти преступления, совершённые на б/у не затрагивают российских граждан, то под юрисдикцию РФ не подпадают.

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 11 месяцев)

Тут немного иначе. Мы признали Республики Новороссии. Вот нужно смотреть внутренние соглашения между нами и Республиками. Там может быть упомянуто сотрудничество по части исполнения УК и не забываем, что около миллиона граждан Новороссии получили российские паспорта. И тут любой одиночный артиллерийский удар по Донецку например обрекает по сути всю воинскую часть на уголовную ответственность. Я не утверждаю, но притянуть можно запросто вот эти факторы

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(8 лет 1 месяц)

Это тонкости уголовно-правовой квалификации. Чтобы не углубляться в нюансы, интересные по большей части практикующим юристам-уголовникам, можно ограничиться следующим: "артиллерийский удар" о котором вы пишете - это военные действия, которые подпадают именно под главу 34 УК РФ - Преступления против мира и безопасности человечества, по которому подсудность экстерриториальная. А простая уголовка - убийство, грабёж, разбой - то что не связано именно с военнными действиями. Это дело национальных правоохранительных органов. По вопросу "присоединения" территорий - надо посмотреть, не готов сейчас как-то аргументированно дискутировать.

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 11 месяцев)

Я согласен с вами полностью. Я просто добавил еще немного где есть варианты следствия и судов. Не просто так СК России каждый день открывает несколько уголовных дел именно по событиям в Новороссии, а с недавних пор еще и из Мариуполя

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(9 лет 4 месяца)

Я недавно лицензию на оружие продлял. процесс вели по упрощенке, если заявление в срок - даже на досмотр оружие везти не надо. При получении поговорил с местными - говорят нехватка кадров, состав "в командировках", поэтому упростили.

Надысь права автоматом на три года продлили. Думаю причина та же.

Я представляю какое количество следаков, адвокатов нужно чтобы с пленными разбираться в рамках уголовно-процессуального дела. Хотя бы по этой причине выгоднее термин "война", в которой любой враг взятый с оружием не требует длительного процесса чтобы отправить его валить лес на колыму. Нам транссиб расширять надо. Работа лет на 5 точно найдется, пока на Донбассе не нормализуется.

А создавать процессы -  я представляю какой треш и угар будет в штабах розовых пони. Мозг вынесут на годы.

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 11 месяцев)

Можно упростить. Пленный? Автоматом 5 лет общего режима. А за эти 5 лет не спеша разбираться следствию. Если крови нет на руках езжай домой. Если есть, то продление срока. А то все пленные как на подбор водители, связисты или музыканты оркестров…

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(9 лет 4 месяца)

Зная любовь ВВП к соблюдению законности, применять данную схему невозможно.

Пленные существуют только на войне. На спец.операции задерживают террористов, обвиняемых и т.п.

В рамках ДНР конечно могут делать как угодно, но с момента их попадания на территорию России, статус должны присвоить в соответствии с законом РФ.

Будем отслеживать.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 10 месяцев)

   У "умирающей" Воркуты есть шанс получить подпитку бесплатными трудовыми ресурсами и обрести второе рождение.

 

   Как и у остальных "северов".

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Можно упростить. Пленный? Автоматом 5 лет общего режима. А за эти 5 лет не спеша разбираться следствию. Если крови нет на руках езжай домой. Если есть, то продление срока. А то все пленные как на подбор водители, связисты или музыканты оркестров…

Один писарь, другой повар, третий музыкант.

А на хера вы на танке ехали? 

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 11 месяцев)

Подвозили их видимо……. Таксовали танкисты

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

А почему повар за "рулем"?

Аватар пользователя shtrafbat
shtrafbat(8 лет 10 месяцев)

Прокурор по надзору не пропустит такое.

Суд в любом случае. Следственные процедуры + выездной суд. Всё отработано. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

юристам-​уголовникам

Это ПЯТЬ! 

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(8 лет 1 месяц)

Расскажете, что именно вас так поразило? 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

юристам-​​уголовникам

Это ПЯТЬ! 

pink_golem 

Расскажете, что именно вас так поразило? 

У вас только что из необычного и свеже звучащего и выглядящего словосочетания получился годный и перспективный неологизм, применимый ко многим категориям "юристов", как самозванных, так и на разных хлебных должностях.smile82.gif

А вы почему интересуетесь, вы что-то не поняли, вас что-то не устраивает (может быть, оценка занижена), или у вас с юмором беда?smile98.gif

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(8 лет 1 месяц)

Это только для вас звучит свежо. Профессиональное арго, знаете же что такое? Есть юристы-цивилисты, есть -уголовники, есть -арбитражники и тэдэ и тэпэ. Устоявшийся термин, не подразумеващий за собой никакой отрицательной коннотации, лишь констатацию проф.специализации.

Но я рад, что вы повеселились. 

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(7 лет 2 месяца)

Русские моряки вешали торговцев чёрным деревом во всех мировых океанах. За что до сих пор люто ненавидимы наглами, испанами и португалами. 

Здесь аналогично, половина экс территориальны и без сроков давности.

 

Вытеснить их во Львов и разделить с Польшей. В первое время за провокации наносить ракетные удары по новопольским территориям, о чём поляков предупредить на берегу. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

То есть русские моряки занимались пиратством ?

Нападали на торговые суда ведущие законную работорговую деятельность и убивали торговцев?

Особенно учитывая что у самих было крепостное право.

А освобождённых чернокожии куда девали? Обратно в Африку отвозили за казенный счёт? 

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(11 лет 8 месяцев)

Капитанов и штурманов вешали на своих реях а посудины топили с командой и грузом. Шлюпки спускать не воспрещалось. 

Атлантика времен Екатерины Великой. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Ещё раз. Факты в студию. Где об этом можно познакомиться? 

Уж больно сильно противоречит логике. 

Подозреваю что при разборе окажеться что это были суда государств противников россискои империи. 

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(11 лет 8 месяцев)

Можете почитать мемуары Отто Коцебу на шлюпе "Предприятие". Он с англами кооперировался и какоето время возле Канарских крейсировал.Англы тоже их не уважали.С испанцами там терки скорей всего были.Или с италиками. Не помню уже. Коцебу сильно испанцев не любил.Презирал их за калифорнийских индейцев.Очень смелый моряк.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Спасибо, гляну. 

Но ещё раз повторю. Там межгосударственные терки скорее всего были.

Потому что в море ловить гражданское судно - это надо организовывать целенаправленно патрулирование. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Особенно учитывая что у самих было крепостное право.

А где у вас болит-чешется крепостное право? Вы разницу между абсолютно бесправным рабом и хозяином земельного надела в рамках общины не видите?

Аватар пользователя pink_golem
pink_golem(8 лет 1 месяц)

Вы с "этодругином" аккуратнее, а то передознётесь ненароком. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Вот ведь странность - Нечволодов в своем известном труде приводит свидетельство представителя военного ведомства о том, что в последние десятилетия (то есть, после отмены того самого права) среди деревенского пополнения возросло количество молодых людей, впервые попробовавших мясо именно на военной службе. Это капитализм, детка - мог бы резюмировать он, но я делаю за него.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

И? Вы предлагаете сравнить с чем то? Намекает что при крепостнои системе такои проблемы с недоеданием призывнмком не было? 

Вот ведь странность...

При крепостном праве призывнои системы как бы не существовало. Вообще не было. Совсем совсем.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

призывнои системы как бы не существовало.

Спасибо КО. Для таких как вы у меня есть вопрос на засыпку - где в моем комменте упоминается призывная система?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Это был вопрос а не констатация.

Вы упомянули о труде. Который был во времена призывнои системы.

С какои ещё целью вы могли его упомянуть? А вот непонятно. Поэтому я предположил сам, раз вы не удосужились пояснить. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Это вы счас сами придумали? 

Хозяин общины... Хотите наверное туда? В эти самые хозяева общины? 

Да и про хозяина надела тоже посмешил. 

Слово барщина знакомо? 

Нахрена хозяину работать на кого то? 

Булкохруст детектед)) 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Хотите наверное туда?

Вас в таком случае следует спросить - вы наверное хотите в рабство к англичанам? Ведь именно эти два статуса сравниваются

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Вы ещё спросите типа вилкои в глаз или в жопу раз? Или ещё что то в этом роде. 

Я не хочу ни в какои их этих вариантов. 

А вы так понимаю естественно выберете участь крепостного крестьянина?

Желаю вам  осуществления вашеи мечты)) 

 

Аватар пользователя pifpaf
pifpaf(5 лет 11 месяцев)

Есть место им в полях России 

Среди нечуждых им гробов (с)

Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 7 месяцев)

Когда смотришь на морды этих пленных, то понимаешь что место им только в полях России. Это убицы и извращенцы, черти, нелюди. Зачем это везти к нам в страну, охранять, кормить, следить чтобы не сбежали при первой возможности?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Физиогномистов у нас ещё не было) 

Не попадает ли данный комент под статью о розжиге? 

Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 7 месяцев)

Вы видимо берега потеряли. Какой может быть розжиг для ублюдков? В России еще не ввели растрельную статью для таких пленных. Их еще и проверять будут, а то по их словам, все они повара или штабные писари. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

То есть раз они ублюдки то это даёт вам право не соблюдать россиское законодательство? 

Поэтому лучше удалите сообщение. Иначе придеться сообщить администратору. 

Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 7 месяцев)

Scahorru.svg21:26

То есть раз они ублюд­ки то это даёт вам право не со­блю­дать рос­сис­кое за­ко­но­да­тель­ство? 

Агент Госдепа? С русским языком не знаком?  Что за россиское законодательство в вашем представлении? Вы рассист? Негров не любите?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Нет аргументов, докопаися до прввтписания. 

Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 7 месяцев)

Scahorru.svg21:42

"Нет ар­гу­мен­тов, до­ко­па­и­ся до прввтпи­са­ния. "

 

О-о-о! это еще интересней. Хохол первозданный, причем из львовщины. Мозги набекрень и вперед на колья.

Твоих друзей бандитов наши воины крошат как ты крошил капусту своему подсвинку. У тебя из-за этого злоба мозги перекручивает.)))

Подожди, и до тебя, спрятавшегося в России, доберутся. Никуда ты не денешься от справедливого возмездия.

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Не хотел. Пишу администратору. 

Аватар пользователя Командир
Командир(9 лет 1 месяц)

3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации или иным документом международного характера, содержащим обязательства, признаваемые Российской Федерацией, в сфере отношений, регулируемых настоящим Кодексом, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.

(в ред. Федеральных законов от 27.07.2006 N 153-ФЗ, от 06.07.2016 N 375-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Это не тот случаи. Это война. 

Если воину рассматривать по такои схеме то и немцы в 41 году все по закону делали. Типа лица напавшие на немцев или нанесшие вред германии попадают под юрисдикции германии согласно статье  бла бла бла и тд

Аватар пользователя Командир
Командир(9 лет 1 месяц)

С одной лишь разницей- победителей не судят.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Это не разница. 

Это нюанс)) 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

А почему нельзя их всех передать ЛДНР, а те по своим законам будут судить. И отбывать наказание тоже в ЛДНР, на шахтах, на самоокупаемости. А что сверх заработают, получат по отбытии срока.

Страницы