Всегда выбешивало это наше высокопарное русское придуманное кем-то и вывешенное на флаг "не уподобляйся им", "будь выше этого", и прочее из набора - еще со школы, когда испытал на себе травлю от местной гопоты и криминальных элементов.
Уж как старался я не уподобляться, уж как ни привлекали "взрослых", которые своими интеллектуальными речами вразумляли этих недоразвитых человеков, что, мол, нельзя так! а-та-та! кем ты вырастешь?! И, естественно, после очередной порции морализаторства, все расходились со смешками, и проблема только усугублялась.
В конце-концов, отец сказал мне - тебе 13, турьма не грозит, отвечай как считаешь нужным. Тогда, на уроке трудов я выточил себе шило из длинной отвертки. Всегда носил его в рукаве. В один из дней, случилось снова столкнуться со сворой этих сволочей (а они только сворой и подходили). Настойчиво предложили пройти с ними на стройку, "разбираться". На стройку мне не хотелось по понятным причинам, поэтому я выхватил шило и засадил его самому главному. Был дикий шухер, все разбежались. Как оказалось, в жизненно важные органы не попал. Через пару дней меня подловили снова - но на этот раз у меня был еще и очень внушительный нож. Была драка, ушел своим ходом, до сих пор есть шрам на ухе. Но! После этого, меня перестали трогать.
Иногда надо опускаться на ступень ниже чтобы на доходчивом для оппонента языке объяснить свою позицию. Да, адреналин, страх, но есть вещи которые надо делать.
Комментарии
Согласен. Иначе он или не поймет, или поймет совершенно неправильно.
Главное, потом не забыть снова подняться на нужном уровне,а не остаться на его, ради плодотворного диалога.
Верно сказано - не мечите бисера перед свиньями. Гопота не пониает другого языка кроме языка силы и готовности к отпору в любую минуту.
А культурный человек должен владеть многими языками, в том числе доступным только гопоте (см. выше).. - т.е уметь за себя постоять. Естественно он должен говорить на разных языках с разными людьми.
США не гопота. Это сверхдержава с ядерным оружием. Почему афф так увлекательной истории не рассказал как он засадил шило в глаз местному криминальному авторитету? Потому что авторитет и гопник разные уровни то что можно со школьным гопником не канает на других. Даже если ты трижды прав, нада адекватно воспринимать кому и как можно ответить.
Почему США не ударили по центру принятия решений в Москве, когда мы выгнали их с ближнего Востока а потом из Афганистана? Потому же, почему мы не можем ударить по Вашингтону.
Да,с глумящимися хамами надо пожестче.Надеюсь,так и будет.Черту они перешли.И уже не имеет значения ,кто именно подпишет капитуляцию Украины.
В статье "ложь про идеологию" речь идет о совершенно другом. Там о сдавшемся противнике и о том, что мы не пинаем мертвых. Зачем нам быть теми кто нам проигрывает?
им тоже 13.
В спец школе чуть лучше чем на малолетки скорее всего.
повезло,что не в морг или зону заехали.
Мне бы еще больше повезло если бы в моем детстве не было всего этого. Каждый день выйти на улицу - как на казнь, не знаешь где и кто тебя ждет.
А что полностью добивает, так это пропасть непонимания между поколениями воспитанными на "Трех мушкетерах" и "Рэмбо" соответственно.
Хренассе у вас молодость была.
Нет, ну...раен на раен махаться-это да.
В "проблемный" раен биксу провожаешь-будь готов. Всякое было.
Ну и то-скажешь там, кого знаешь( даже если и не знаешь, а чисто по слухам))).
Бывало и влетало, бывало и нет.
Но-вот так кого-то "чморить"...до отвертки и ножа-не помню такого.
Вы уж не сердитесь-я вас не знаю, да и ситуации вашей тогдашней, но...что-то в вас не так было на тот момент.
Хорошо, что не "присели" за железо.
Не надо отвёртки закачивать, во первых палево, во вторых и так норм войдёт
Ситуация вообще странная-ну привезли того чувака в больничку-колотое ранение-врачи в любом случае-вызвали бы ментовку.
Как после этого без последствий....нет, возможно. Наверное. Но-верится с трудом.
Легко. Нарики упоротые с выпученными глазами - пока трубой в лоб не получит - не успокоится. А наркотой всеразличной прямо в нашей школе торговали...
А потом говорят "молодежь плохая"
я в А-Ате между трёх районов жил, до 17 лет.
в итоге, когда в Воронеже на "Чижёвке" мимо ПТУ, поздно вечером, или ночью ходил - местные - как ты там проходил - там и днём народ предпочитает не ходить...
Ниче не понял, если честно. Не в обиду, братан.
Кто ходил, куда? при чем Алмашка и Воронеж?
Ты-типа-всех застращал в Воронеже потому что с Алматы или че??
Нет-ну правда-не понятно написано.
Не, просто ходил себе, и не знал что здесь опасно;) а местные думали что полный отморозок, что его не трогают.
Район как район, аналогичный сектора газа я живу на ваях...
В алма-ате жил неподалеку от фрунзенского рвк, на хаджи-мукана, с одной стороны пустыри радиополя, позже стройки самал-1, с другой горный гигант, два "района" около погранучилища и через ленина я не помню, почти 30 лет назад уехал.
"Опускаться" в конкретной описанной ситуации, значило бы сколотить собственную банду и мстить, целенаправленно отлавливая обидчиков по одному.
Я о другом факте: взрослые моего детства жили в совершенно оторванном от моей реальности мире. Для них решением моей проблемы было прочитать мораль обидчику, вместо того чтобы меня защитить. Они искренне верили что то что они делают и есть решение проблемы, но по фату, это было как подливать бензин в пламя.
Т.е. они оказывали неадекватные меры воздействия, мотивируясь "высокими идеалами", которые, как минимум, этим шпанюкам даже не понятны.
Нужно было просто требовать утвержденные текст речи и подробную инструкцию, когда и как её начинать зачитывать: до, после или непосредственно в процессе. А также несколько форм для письменного отказа с опросником, для аудитории, почему слушать не захотели.
Потому что в их золотое сталинское, и лет 20 по нисходящей инерции, время высокие идеалы подкреплялись чёткой работой государственных воспитательных и перевоспитательных органов, от детской комнаты милиции (а не каких-то там полицаев) до крепко сколоченных коллективов. Потом всё это приказало долго жить (в 80-е, и далее по нарастающей), а идеалы остались.
Вы с Луны свалились?)))))
Как раз сталинское время-наиболее криминальное и было.
Именно с того времени все это и поперло " в массы". Условно говоря "Хитровка" разрослась до масштабов страны.
А как вы хотели? Многие по заветам дедушки Ленина-по тюрягам да по ссылкам))). Они потом куда? В космос? Они потом-домой приходили, на свою улицу.
Романтика, гитарки, фиксы из рандоли, портаки на руках.
"Калефтиииф"))). Калефтиф конечно сила. Только дурная.
Не сталинское, а послевоенное. Выражаться нужно точнее.
Коллектив - сила. Без шуток. Именно поэтому люди инстинктивно сбиваются в стайки, чужих стай опасаются. А куда пойдет стая, зависит только от лидера.
Молодые люди во все времена и во всех странах сбивались в "банды". Выбило в войну огромное количество мужчин в нашей стране, и если вместо отца подвернулся участливый, речистый и харизматичный "авторитет" ... ну, тут свои варианты. А встретится настоящий наставник (фронтовик, орденоносец, повидавший людей, жизнь и смерть), он направит в созидательное русло.
А довоенное время-розами пахло, что ли?
Сажали только в путь.
И не как при царе-а помногу и надолго.
Ну, и во время войны-все это "цвело и пахло".
Да и сами-то большевички-через одного-с тюремным опытом.
Наверное-многие в свое время кричали-"Тюрьма-тюрьмушка, дай мне кликушку")))
У них даже фамилии у многих-не родные, а типа кликух. Ленин, Сталин, евреи-так вообще через одного с погонялами были. Потом этими погонялами-города называли.
Горький))) Наверное-Леша Горький был в свое время. Или напрокудил где чего, варнак, а когда вязать стали-вот и назвался Максимом. Видать-где еще "хвост" был по старым делам.
После войны это зацвело и запахло по вполне понятным причинам: в процентном отношении выбито гораздо больше простых граждан, а не уголовников. В соответствующую сторону и качнуло.
Надеюсь, Вы всё же на самом то деле видите разницу между погонялом, партийной кличкой, позывным.
Про псевдонимы, конечно, улыбнуло. Настоящие имена современных знаменитостей поищите ради смеха.
А давайте.
Я не про певцов-музыкантов( хотя тоже тема интересная типа того же Стаса Намина( молодые и не знают, небось, кто это такой), который так-то Микоян по сути дела).
Я про нынешних государственных деятелей. Давайте-у кого чужая фамилия или псевдоним?
Современные никогда не были на нелегальном положении.
Возможно, те взрослые не имели желания вникать и искать решение проблемы, а может быть не имели смелости или возможности повлиять на их источник. Поэтому осознанно или нет перекладывали ответственность за ситуацию на Вас - "Ты сам виноват, не смог правильно себя поставить."
Очень необычно такое читать. Интересно, на какие годы, хотя бы приблизительно, пришлось ваше детство, чтоб такая разница со взрослым мироощущением. И местность... не Люберцы, не? ;о))
По делу - универсально, для любой местности и эпохи.
Пока нет непосредственной физической угрозы, не реагировать. На собачку, надрывающуюся в лае из-под соседнего забора, вы же, человек разумный, не реагируете. Так и тут.
Незачем без явной необходимости раскручивать чужие вихри негативной, "низкочастотной" энергии. Даже принимать на себя не надо. Всё пропустить сквозь себя.
Однако если собачка вдруг сорвалась с цепи и бросилась, то тут в сапоге уместен гвоздь. И пнуть так, чтоб винтом, с визгом и поджав хвост, - обратно под забор.
Ну, или шило вот ваше.
С "энергетической" точки зрения в такой ситуации чужой "низкочастотный" вихрь как раз следует не только усилить (да, потратив свою энергию), но и перенаправить на инициатора вихря.
Смысл тут в том, что нападающие, а их, как вы говорите, всегда кучка, энергетически - слабаки. Потому и кучкуются, чтоб свои жалкие вихрики суммировать. Ожидаемая от вас реакция - тоже низкочастотная, в виде страха. Реакция в виде страха подпитывает их "коллективный вихрь" и глум над вами усиливается.
Усиленная и перенаправленная реакция в виде отпора неожиданна для кучки и ответить собственной дополнительной "генерацией" они в большинстве случаев уже не могут. Поскольку слабаки.
Вас, да, будет еще колотить некоторое время.
Шило, нож, дубина какая - это ваш выбор. Что-то такое иметь под рукой для таких ситуаций невредно.
При этом советую помнить об особенностях нашего правоприменения относительно пределов необходимой обороны.
Оно, правоприменение, зачастую весьма паскудно.
Кстати, у Генри Картнера в рассказе "Механическое эго" как раз и показано, что в определенном моменте встречи двух сознаний в моменте времени побеждает как раз более простая матрица. Пока герой рассказа под матрицей Дизраэли хотел покорить первобытный разум своим красноречием, тот просто-напросто дал ему в рожу и удалился.
Так что реально нужно спуститься на пару ступеней по гуманистической лестнице, чтобы оппоненты поняли, что до них хотят донести.
С другой стороны, я не очень уверен, что в НАШЕМ штабе принятия решений созрел этот вопрос. К большому сожалению.
По идее, сейчас всё Черное море нужно объявлять безполетной и, возможно, безнавигационной, зоной. Все дороги и железки по Западной границе Украины - военными целями.
Хватит ли у нашего Генштаба на это яиц - далеко не уверен.
Генштаб только сдерживать приходится. Для них сейчас самое плодотворное время. Время проявить себя, время побед и орденов.
С каждым надо разговаривать на понятном ему языке! Тоже мне, открыл Америку - это же основы цивилизации. Видимо у вас плохо было с историей и литературой, или учителя плохие попались...
А я с Вами
обычный день в детстве
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Не понял: в чем мораль статьи?)
Мораль - продукт сугубо внутреннего употребления. Какое общество - такая и мораль. К международной политике она имеет опосредованное отношение. Экспорт общественной морали прямо зависит от успехов государственной политики. "Рэмбо” - как раз пример такого экспорта.
Не, не так!
Мораль - это у них. Западников.
А у нас - Совесть.
Так что они нас никогда со своей моралью не достанут,
пока понятия Совесть нет в их языке.
это называется не "опускаться на ступень ниже", а наконец-то "дать по морде" наглецу.
В политике, как и в обыденной жизни, деликатничать с обнаглевшими подлецами - верх глупости. Надо "бить по морде", чтобы сопли красно-зелёные у "партнёров" лезли изо всех щелей. Отчасти у нас это получается, но, увы, не всегда, и любой наш промах, замедление ответки, подлецы воспринимают как слабость и вдохновляются на новые гадости.
Надо было сразу в морду дать с матами, тогда бы и до шила не дошло. А всё эти интеллигентские комплексы у родителей, отравляющие жизнь детям.
Есть только право сильного в борьбе за кормящий ландшафт - всё остальное стоны лузеров!
Не смотря на появление разума у людей, в этом вопросе мы остались на уровне зверья.
Опускаться не надо. Пленным ноги простреливать не надо. Сжигать их не надо. А вот построить лагеря в ДНР/ЛНР надо. И заставить их отстраивать порушенное ими за миску баланды надо.
+1
+1
К сожалению, так устроен человеческий социум. Очень часто мы становимся перед выбором: терпеть и быть в полном подчинении, либо стать сильнее того, кто пытается тебя подчинить. На эту тему также приведу пример из жизни. По рассказу моего шурина, когда ему было лет шесть к нему во дворе начал цепляться пацан постарше и, естественно, поздоровее его. В очередной раз получив подзатыльник и пендель, весь в слезах и соплях, шурин пришел жаловаться своему отцу (моему тестю) с надеждой на то, что сильный папа выйдет и покарает обидчика. Но мудрый папа сказал: "Серега, я, конечно, могу выйти, но ты на всю жизнь останешься слабаком и ябедой. Ты вот что сделай. Когда этот пацан в следующий раз начнёт до тебя доколупываться, ты зажмурься, дай ему со всей силы в нос и беги. Шурин так и поступил. Ему даже и убегать не пришлось - его обидчик разревелся, размазывая кровь и сопли потёкшие из носа. С тех пор мой мелкий шурин стал авторитетом во дворе и больше его никто не трогал.
Опускаться на ступень ниже, потом ещё ниже, потом ещё...
А что, разве не жизнь? Шило в кармане, фикса во рту, бикса под мышкой...
Почему-то мне это хохлов напоминает.
Про "дракона" еще не писали? Ща напишут.
Типа, "убить дракона - стать драконом"...
Не первый топ с этой мыслью. По комментам, смотрю, одобрения все больше.
Может тут наоборот. Хочешь стать драконом, будь добр пойди и перегрызи нынешнему дракону глотку. Другого пути нет.
А вообще это просто красивая сентенция, имеющая к реальности отношение чуть меньше, чем ни какое.
Все так и есть. На улице гопники с философией бабуинов, а дома внушение "будь выше, не уподобляйся".
На мой взгляд это связано с тем, что в свое время в союзе существовала установка на воспитание эдаких "аристократов духа", то есть привитие всем гражданам привычек и манер аристократии, как то вежливость, нестяжательство, стремление к возвышенному и т.п. И в целом это стало получатся, интеллигентская среда и так к подобному тяготеющая вполне установку приняла и стала пытаться соответствовать и воспитывать это же в детях.
Но есть проблема. Советский обыватель, не аристократ по социальному положению, у него нет тех прав и возможностей. Аристократы это в корне своем воинское сословие. Аристократ всегда имел право на ношение серьезного оружия, это основа его существования. Если уличный хам попытался бы просто так нахамить или прижать в переулке аристократа, то с большой вероятностью хама бы напластовали ломтями. А при встрече с равным всегда существовала опасность что напластуют тебя. Так, что аристократ вполне обоснованно при встрече с хамами не отступал и всячески демонстрировал свое превосходство, а с равными был вежлив и без необходимости обходил острые углы. Так же например была манера покупать не торгуясь. Аристократ как правило сильно богаче простолюдина, и если ему что-то надо он может себе это позволить, Если не может то и не интересуется покупкой, а если наглый торговец попытается воспользоваться ситуацией и взвинтить цену, когда тот не может ударить в грязь лицом, то аристократ может ему и нос отрезать ,а затем выплатить виру его сюзерену вместе весело посмеявшись над шуткой.
И очень странно это все начинает выглядеть когда нет ни прав ни привилегий. Вот уличные гопники ,а у тебя вместо метровой заточеной железки только пара кулаков и будь добр вести себя достойно. И перед наглым мошенником можешь только сглотнуть ком и потереть лицо или отдать последнее.
Странный был в общем эксперимент. Но отголоски его у нас еще очень даже повсеместно живы и влияют.
«Болезненная вежливость японцев ведет начало от широко распространенной и приметной привычки открыто носить два меча» (с) емнип Р. Киплинг
Есть люди, предрасположенные к садизму. Их можно выявлять в детстве и изолировать на всю жизнь. А не пытаться сделать из нормальных людей таких же садистов.
Уверен, что ТС рассказал не все интересные эпизоды, и не везде он был робингудом.
Тут недавно статья был про социальные отношения в обезьянней стае. Там вывод экспериментальный есть: чтобы сделать общество мягким и пушистым, нужно половину самцов перебить, причем наиболее пассионарных. Те для результата надо половину мужского населения изолировать. Нереально, да и другие стаи таких пацифистов сожрут, история племени мориори тому примером.
Тут путаница между "подставь щеку" и "не будь свиньей".
Защита чести, достоинства и жизни никогда не запрещалась.
Совершенно согласен.
Страницы