Разбор мифа, что крепкий рубль - это очень хорошо

Аватар пользователя aндpeй_5870

Добрый вечер господа!
Давайте, как и обещал закончим тему с рублем, немного обсудив этот вопрос с другой стороны.
Возможно некоторые подписчики, особенно новенькие на этом канале, прочитав крайнюю статью "Почему Россия не Иран.Рубль (https://telegra.ph/Pochemu-Rossiya-ne-Iran-Rubl-04-04)" могли подумать что автор просто выдает желаемое за действительное и пишет какие-то пропагандистские статьи, пытаясь убедить бдительных граждан что все хорошо, а на самом деле то нет😁

Давайте начнем с устоявшегося мифа, что крепкий рубль - это очень хорошо и позитивно и вообще это показатель крепкой экономики и всего самого лучшего у некоторых слоев населения.
Если очень-очень упростить, то ситуация выглядит примерно следующим образом:

Дешевый рубль - когда на 1 условный доллар мы можем купить 100руб к примеру, является крайне выгодным для экспортеров, которые продают свои товары и ресурсы за валюту и после конвертируют ее в рубли, а работают/производят на территории РФ.
Почему так, вы можете спросить? 
Ведь рубли мы сами печатаем, а если рубль слабнет, по отношению к другим валютам то и его покупательная способность падает? 
Какая то фикция?

Не совсем.
В производстве любого товара внутри страны, зачастую бОльшая часть расходов привязана именно к рублю, в том числе долгосрочные контракты аренды, заработная плата работников, большинство товаров и услуг производимых здесь и тд. 
На это большее влияние имеет наша внутренняя инфляция. 
То есть грубо - при снижении курса рубля от 80 до 100 к доллару, экспортер получит на 20% больше выручки в рублях, а если в его структуре расходов долларовые товары и услуги занимают к примеру те же 20%, то их подорожание составит 4% и общая структура расходов вырастет на 4% соответвенно, а выручка при этом на 20%
Улавливаете?

Для меня, как акционера в большей части компаний- экспортеров, и вы знаете почему их (а примерный список портфеля я выкладывал на прошлой неделе) - дорогой доллар, особенно на длительном промежутке времени является манной небесной. 
При сохранении курса доллара выше 100, а лучше 120 и тем более 200, даже по уши в эмбарго, условные Роснефть и Газпром, продавая по 3 капли газа и нефти, все равно в пересчете на рубли будут приносить такие доходы, что я и другие инвесторы в экспортеров, через несколько лет скупим весь рынок, при одном минусе - все население, у которого в потреблении есть хоть какой-то незаменимый импорт потихоньку бы нищало, а сам импорт чего угодно и в любой форме был бы практически недоступен. Вы скажете - так пофиг, импорта все равно нет, все компании повыходили.
Я вам уже отвечал, что никто не повыходил, а просто приостановил деятельность, и даже в случае если кто-то не вернется, включится "серый импорт" и все товары вернутся на свои места, хотя возможно и не так удобно как раньше.

А вот обратная сторона - дорогой рубль, условно 30руб за 1 условный доллар, делает экспорт крайне невыгодным и кроме урезания доходов корпораций, которые занимаются экспортом - происходит обнищание страны и населения в целом. 
Причина - в том, что значительная часть поступлений в бюджет идет от корпораций занимающихся экспортом, и если сейчас и все последние годы бюджет у нас был профицитным, то при доллар в 30руб он будет дефицитным, а значит не будет хватать денег на соцпроекты, соцвыплаты вплоть до пенсий. 
То есть первыми пострадавшими будут пенсионеры и бюджетники, а дальше все остальные.

Почему?
А потому что, повторюсь еще раз, миф о большом количестве импортных составляющих в бюджете россиянина - это миф.

Давайте прикинем на каком-нибудь условном хлебокомбинате. Ведь что может быть каждый день нужнее хлеба?
Вот смотрите, доллар стал стоить 30, большинство зарплат так или иначе завязанных на госбюджет и прибыли с продажи ресурсов за границу - снизились, но уже в рублях!

На хлебокомбинате из валютных затрат - импортная упаковка к примеру, химия и оборудование. 
Упаковка и химия несут к примеру 5% затрат, а стали из-за укрепления рубля в 2,5 раза меньше - 1,7% 
Оборудование рассчитано на десятилетие работы и аммортизации, менять его не нужно, но пусть на аммортизацию и снижение стоимости запчастей для ремонта спишут еще процента 3 раходов в год. 
Итого, грубо - выгода от снижения курса -5% от расходов. И это мы взяли модный комбинат, с импортным оборудованием!

Давайте еще пофантазируем - при таком сильном рубле увеличится поток иммигрантов, которые вместо тети Люси, которая работает за 12тыс рублей, что соответствует 400 долларам в новых реалиях, готовы выполнять ту же работу за 200.
Мы не будем рассматривать моральный аспект и последствия, которые после этого наступят (а они обязательно наступят и вообще-то этот аспект и нужно рассматривать в первую очередь), но всех теть Люсь уволили и заменили на Султанбеков, сократив расходы на ФОТ в 2 раза. 
Расходы на ФОТ обычно значительные, поэтому давайте возьмем условно 30%, что бы было немало😁 
Хотя это конечно расходится с теорией о модном комбинате, но Б-г с ним.
Итого мы сэкономили 15% на ФОТе и 5% на других расходах. Вместе 20% 
Булка хлеба после укрепления доллара в 2,5 раза! Может (но вовсе не обязанна) стоить вместо 50 рублей - 40.
Смекаете не линейную зависимость?

Задача государства - держать курс таким образом, что бы он находился между этими двумя крайностями. Такой золотой серединой сейчас видется "вилка" - 60-80 руб, ну в крайнем случае, если расширить это коридор - 55 - 85руб.
При этих значениях и не будет разрушен бюджет и экономика, инвесторы получат свои деньги, а импортный условный Мерседес не будет стоить 10 миллионов.
В ЦБ работают очень умные люди, не нужно слушать сплетни, я думаю, что в этот коридор они нас в итоге и приведут.

Конечно мы можем увидеть и тот самый доллар по 30 рублей, в рамках моей теории о нехватки рублей на Мосбирже, сами помните для чего, но это будет шоковое, краткосрочное воздействие, вряд ли такой курс способен сохраняться дольше пары месяцев - разрушения для нашей экономики в таком случае будут крайне ощутимы.

Закончу тему ответом на вопрос - ведь в статье были указанны факторы поддерживающие рубль, а какие факторы будут оказывать давление на курс рубль/доллар?
Об этом не было смысла писать, так почти все написанное - играет в две стороны, поддерживающие факторы уходят и начинается давление, ограничительные меры снимают или смягчают и давление так же возрастает. 
Вам просто нужно держать все эти факторы где то на задворках памяти и одним глазом наблюдать за новостями - когда вы увидите что определенная критическая масса (хотя бы 3-4 фактора), ушли или "перевернулись" - значит пора ожидать и движение по рублю в другую сторону.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В ЦБ работают очень умные люди, не нужно слушать сплетни, я думаю, что в этот коридор они нас в итоге и приведут.

если реально почти вся валюта от продажи ресурсов постепенно станет продаваться на бирже, то не факт, что удастся избежать переукрепления рубля.

Комментарии

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 4 месяца)

Управляемая инфляция - один из методов конкурентной борьбы.

Аватар пользователя просто пользователь

Это навязанная нам догма запада.

В текущей ситуации перед нами стоит задача недопустить к себе импорта инфляции. Чтоб не было такого, что мы работаем за нолики в компьютере, которые печатают на западе.30 лет так работали. Пора сказать, что хватит работать на чужого дядю.

Аватар пользователя На танчик
На танчик(8 лет 9 месяцев)

Вы правы,но автор другого не видит, громадного удорожания в доларе всех товаров. Значит курс и 50 будет в рублях вполне адекватным, узко автор смотрит!!!!

Аватар пользователя Д.Давыдов
Д.Давыдов(4 года 5 месяцев)

Судя по цене золота, ориентир курса-80 руб за доллар. Но, может, и поменяется в недалеком будущем, допустим, 70 было бы ОК для всех. 

Курс должен быть такой, чтобы выгодно было покупать буржуйские ништяки за валюту и продавать свои ништяки за рубли. 

И для всех участников рынка, кроме спекулянтов, выгоден стабильный курс. 

Если курс фиксировать, то на бирже будет дефицит либо валюты, либо рублей (что, например, сейчас нас и ожидает).

Если же курсом управлять интервенциями, то, очевидно, сильный рубль выгоднее-всегда можно подпечатать рублей, чтобы ликвидировать дефицит. Уверен, так и будет, а излишки будут переводить, например, в золото, скупая золото за валюту(может, и на внутреннем рынке, если закроют внешний, будем посмотреть). 

А вот, чтобы держать слабый рубль, нужны интервенции валюты, для этого нужны ее запасы. А что бывает с запасами, мы видим. 

Итого, очевидно, сильный рубль лучше для стабильности экономики и нормальной работы биржи. К этому и идем. 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Это если пошлин вводить нельзя

Аватар пользователя Patroll
Patroll(5 лет 5 месяцев)

Вот именно. ТС рассуждает в парадигме навязанной России полуколониальной системы. 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

Вот у меня та же мысль вслед за автором возникла. Действительно, надо инфляцию 50% сделать - деловая активность попрет.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 9 месяцев)

Для меня, как акционера в большей части компаний-​ экспортеров, и вы знаете почему их (а примерный список портфеля я выкладывал на прошлой неделе) - дорогой доллар, особенно на длительном промежутке времени является манной небесной. 

А можно спросить акционера компаний-экспортеров - где бабки, Зин, которые ты из страны на оффшорчике прикарманил? Сперли? А могли бы быть у рабочего, который бы за них квартирку бы прикупил побольше да детишек завел. Ну и кто важнее для страны?

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

не нужен рубль сильный или слабый

 

нужен сбалансированный

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 9 месяцев)

Скорее оптимизированный. Под ту задачу, которая является наиболее важной. Сейчас, в момент разрыва связей, курс рубля должен обеспечивать максимальный рост обрабатывающей промышленности и инвестиций в НИОКР под наполнение внутреннего рынка. Более того, этот курс должен еще быть согласован со ставкой налоговых отчислений. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

нужен сбалансированный

Без кардинального изменения структуры экономики ни дорогой, ни дешёвый рубль ситуацию не изменит.

https://anekdot-ru.turbopages.org/turbo/anekdot.ru/s/id/440630/

 

Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 7 месяцев)

И что по-вашему не так в структуре экономики России? Можете более подробно это описать?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

не нужен рубль

Когда рубль укреплялся с 34 до 24,5 за доллар, - росла экономика России и благосостояние граждан, ( до лета 2008 года) 

когда рубль рушили с 24,5 до 78, - экономика сыпалась, и сейчас пожинаем "успехи". 

Всё во благо "экспортёров"  тех кто гонит ништяки за кордон.

Аватар пользователя alekccc
alekccc(10 лет 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

Когда рубль укреплялся с 34 до 24,5 за доллар,

ст-ть нефти росла с 28 до 97 долларов

 

когда рубль рушили с 24,5 до 78

она упала до 61, но вы же привыкли жить при 97 ))

 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Почему жизненный уровень Россиян соизмерим с ЖУ граждан Белоруссии, и даже Украины, - тех стран где нет нефти, алмазов, золота, морепродуктов, и кучи других ништяков?

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

пруф бы.....

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Так в России он был до войны значительно выше, чем на Украине, и примерно равен белорусскому...

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

ВВП по ППС

Россия - 30

Белоруссия - 20

Украина - 14

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

///////

  • Профицит внешней торговли РФ в 2021 году вырос в 2 раза, до $185,9 млрд с $93,7 млрд за 2020 год.

==================

за 10 лет мы отдали Западу около триллиона баксов.

А где "взрывной рост" экономики???

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

слушайте, Антер

я так понял, вы в Серпухове живёте

а у меня дача на 86 км Симферопольского шоссе

можете летом ко мне приехать, шашлык поедим, пообсуждаем

 

а так по клаве колотить, только время терять

тем более ответы на все ваши вопросы достаточно просты....

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

у меня дача на 86 км Симферопольского шоссе

можете летом ко мне приехать, шашлык поедим, пообсуждаем

С удовольствием. Тем более , - уже на пенсии, но здоровье позволяет пить чай на шашлыках.

ответы на все ваши вопросы достаточно просты....

Так и надо задавать простые вопросы, что бы были видны простые ответы и важные выводы. 

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

летом приглашу smile1.gif

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

во сколько раз больше???

Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 9 месяцев)

Экспортёры сейчас итак купаются в сверхприбылях. Миф про высокую долю импорта, ну-ну, чё это за эксперт от сохи?)))

Аватар пользователя мимопробегал

пока видим качели, посмотрим удастся ли ЦБ стабилизировать рубль и на каком уровне. Пусть убирает дифференциал из формулы, достаточно и интегральной составляющей. На мой взгляд оптимально бы было медленное, но непрерывное укрепление рубля до определенного уровня, убирающее излишнюю инфляционную нагрузку.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

А то что импортные валюты печатают безустали. И они могут сколько угодно себе напечатать и купить все наши ресурсы хоть по 100, хоть по двести. Смысл имеет отслеживать и эту сторону. 

Аватар пользователя просто пользователь

Поэтому и нужно выводить торговый баланс по товарам в ноль.

Аватар пользователя Шмидт
Шмидт(10 лет 9 месяцев)

Крепкий рубль хорошо для импортеров. Слабый для экспортеров.

К бодьшому сожалению, длительный период слабого рубля не привел к индустриализации 2.0. Повышенная норма прибыли, которая должна была пойти на развитие производства, была просто выведена зарубеж, где ее и конфисковали.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

У нас был большой профицит торговли. А должен быть баланс. Нельзя продавать слишком много не возобновляемых ресурсов.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

вообще бы их не продавать.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 7 месяцев)

Крепкий рубль хорошо для импортеров. Слабый для экспортеров

Все так. Как экспортёр говорю. 

И надо учесть, что импортеры ввозя готовые иностранные товары кормят чужие страны и развивают их промышленность, а не нашу. 

 

Аватар пользователя Щит_и_меч
Щит_и_меч(2 года 8 месяцев)

Ваше утверждение самое правильное к этой статье. 

Аватар пользователя ВС75
ВС75(2 года 7 месяцев)

Крепкий - это значит стабильный и безынфляционный. И это действительно хорошо, как для государственности, так и для населения. Невыгодно это только бизнесу, который уже подыхает, но ещё дёргается, а в общем и целом и для всей рыночности.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Напомните, пожалуйста, кому он нужен, этот бизнес (как форма организации экономики), кроме его владельцев (которых раз, два и обчёлся)?

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 7 месяцев)

Государству нужны Налоги и организаторы производств. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Государство не субъект, своих интересов не имеет. Государство - это лишь инструмент в руках правящего класса.

Такой большой, а базовых вещей не знает.

Аватар пользователя Tatar_
Tatar_(5 лет 2 месяца)

Экспортерам выгодно, а рабочим нет. 

Если рубль равен 1 дол. Том машину за 10000 дол может купить рабочий. Если 1 дол равен 200 руб, то эту же машину может купить только экспортер (или инвестор). Труд обесценивается, но тебе не понять - ты же ИНВЕСТОР. 

Весь капитализм - это нае... тельство. Ты пытаешься обмануть других и оправдать свой обман. 

Аватар пользователя просто пользователь

Курс не важен. Был в конце 90х курс 18 руб. Что было лучше?

Нужен нулевой торговый профицит. Если есть профицит в торговле, то все товары будут дорожать, так как будет импорт к нам их инфляции.

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

Да фигня все это! У нас КАПИТАЛИЗМ!

Вопрос и ответ простой - пока у меня есть выбор продать там или здесь то я буду продавать туда где выгодно и по максимально доступной цене. Самое показательное цены на внутренний лес. Что там изменилось - налоги, расходники или зарплаты в 3 раза выросли за 1 год? В ответе и кроется весь Российский бизнес. 

 

Тут сегодня было сообщение про мазут. грозят вообще заводы остановить. То есть у нас тупо перепроизводство ну, а почему цены не снижаются? А проблемы повесим на государство, и государство бегом побежит и выполнит хотелки бизнеса! Пример с сахаром, захотели производители и подняли продажную цену с 36 до нынешних 47!  Что у нас выросли зарплаты в производстве на 30% за пару месяцев или налоги подняли или куча оборудования купили?

 

Так что не пишите ерунды пока у нас чистый (хотите называйте грязным) капитализм с существующей налоговой политикой такое будет всегда!

 

Курс нужно держать на одном уровне, а регулировать экономику пошлинами!

Аватар пользователя pilot94
pilot94(2 года 8 месяцев)

Задача государства - держать курс таким образом, что бы он находился между этими двумя крайностями. Такой золотой серединой сейчас видется "вилка" - 60-80 руб, ну в крайнем случае, если расширить это коридор - 55 - 85руб.
При этих значениях и не будет разрушен бюджет и экономика, инвесторы получат свои деньги, а импортный условный Мерседес не будет стоить 10 миллионов.

... я просто оставлю это здесь..

https://barnaul.drom.ru/volkswagen/touareg/46299882.html

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(6 лет 1 месяц)

Поскольку тенденция состоит в сокращении поставок энергоресурсов за рубеж (за фантики), то крепкий рубль это хорошо. А экспортер пусть на собственную страну работает, а не на заграничные фонды. К тому же, реально крепкий рубль, за счет профицита внешней торговли, единственно доступный на сегодняшний день способ кредитования нашей экономики за счет заграницы, по этому-то их и корежит от указа Путина о новом порядке оплаты газа. В кои-то веки, наконец-то дожили и до этого!

Так что, мифотворчеством занимается как раз сам автор статьи.

Аватар пользователя DVA2
DVA2(2 года 8 месяцев)

А без заграницы кредитовать экономику никак? Это как землянам ждать кредитов от инопланетян, иначе ничего нельзя сделать.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(6 лет 1 месяц)

Без заграницы никак, законы термодинамики не позволяют. Неизбежную внутреннюю инфляцию надо куда-то сбрасывать, а сбрасывать её можно только за границу, пользуясь той самой, доминирующей евро-долларовой финансовой системой.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Задача государства - держать курс таким образом, что бы он находился между этими двумя крайностями.

Задача государства несколько шире и точнее:

а) держать курс рубля как можно более стабильным;

б) держать курс рубля близким к паритету покупательной способности;

в) держать "масштаб" таким образом, чтобы за один доллар не нужно было давать 100500 рублей.

Задачи а) и б) -чисто экономические.

Задача в) -социально-психологическая (даже при выдерживании условий а) и б)).  

Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

Сильный,слабый...бакс официально уже 75..и чо ?Да хоть по 35 ..И что , ценники на автозапчасти или электронику упали ? Нарисовать курс можно любой.Толку-то.....

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(11 лет 3 месяца)

те товары, которые сейчас в продаже, закупались при другом курсе. с чего бы ценам падать? вот на новые поставки может и снизятся.

Аватар пользователя xna123
xna123(9 лет 2 дня)

Почему то это работает только при укреплении рубля. При падении отпускные цены повышают сразу и с запасом вне зависимости от закупочной цены.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Купленный 27 февраля ноутбук сегодня с утра стоил на 2.5% ниже той стоимости, за эти полтора месяца цена скаканула в 2 раза и постепенно спустилась вниз. Правда, сегодня вечером конкретно этой модели в Ситилинке уже не было. Цены на порядочную часть электроники вернулись к ценам середины февраля. Скажем, бумага и оригинальные картриджи - нет.

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(3 года 4 месяца)

Вообще то здорово упали. У кого привязан курс к баксу лаг идёт 2-3 дня.

Есть редкие скажем так детали и от официалов.

На них цена не будет сильно падать из за дефицита и отказа работы поставщиков. Пока...

Страницы