Это не всегда так. Бывает что книги попадаются совсем не вовремя. Они уводят человека он настоящего Бога. Вот даже за примером ходить не надо - прочитали же вы Кастанеду, при этом не будучи знакомы с православной мыслью. Потому он и стал вам ближе, чем родная религия.
А знаете, почему Кастанеда плох? Если следовать его мыслям в реальности, очень быстро впадаешь в депресию. Как в советской сказке, "что воля, что неволя, всё одно...". Вот таков итог следования его философии.
Очень похожи по мыслям так же Лазарев и Мегре. Одного автора работнички.
Я не сужу, а предупреждаю. Будте внимательны при чтении этих книг, они лучше телевизора умеют внедрять вредные мысли в сознание читающего. Говорю как человек, очень плотно увлекавшийся Лазаревым.
>Как-то Вы, товарищ, непоследовательны.
Если я вижу два яблока, и одно из них явно тухлое, но в красивой и яркой упаковке, то я скажу правду - что одно яблоко тухлое. Ну, а соблазняться или нет на упаковку, это уже ваше дело.
>Ну-ка вспомните, с какого возраста крестили 1000 лет назад?
Вы считаете, что тысяча лет это пустяк? Хорошие слова для нас, средняя продолжительность жизни которых 60 лет. Давайте посчитаем, сколько поколений наших предков родилось и умерло за это время с верой в Христа.
а с верой в кришну или будду? сильно меньше? почему вы считаете, что христианство есть единственно правильный вариант? Почему вы уверены, что некрещеным быть, как минимум, "не очень"? Человек жил до Христа черт-те сколько лет и нифига не крестился. Все они грешники и жили во грехе? Если бы Иисус нес/был распят не на кресте, а, положим, на колесе или на трапеции какой, что тогда, мы бы все должны были колеситься и трапециваться?
Это всего лишь ритуал. Об этом, кстати, много сказано у Конфуция и Лао Цзы.
Наши предки тысячу лет верили в Христа. Разговор был именно об этом, вы же понимаете. Если бы в истории России такое же время была господствующая религия Кришны, то я бы так и сказал - что вера наших предков кришнаизм.
>почему вы считаете, что христианство есть единственно правильный вариант?
Есть основания так полагать. Например, только в христианстве мы видим такое огромное количество мучеников за веру. Ни одна другая религия даже близко не стоит по количеству убитых за веру. А если человек сознательно идет на смерть за свою веру, значит он чувствует её истинность! Просто так человек свою жизнь не отдаст, только за настоящую правду!
Собственно и сами гонения на христиан показывают, что христианство истинно. Ведь вдумайтесь, религия призывающая человека к правильному пониманию самого себя и последующему исправлению - гонима! За что?! За то, что Христос призывает человека быть лучше, чем он есть сейчас? За доброту и милосердие?
>Почему вы уверены, что некрещеным быть, как минимум, "не очень"?
Я не высказывал таких мыслей. Более того, считаю, что если родители сами не верят и в храм не ходят, то ребенка лучше не крестить в детстве. Вырастет - сам решит.
>Все они грешники и жили во грехе?
Да, именно так. До Христа любой человек после смерти попадал в ад. Любой! Даже трижды праведник! Авраам и Адам до христа находились в аду! Никакие заслуги не могли после смерти быть оправданием человеку. Мы сходили в ад по сродству своего естества.
>Если бы Иисус нес/был распят не на кресте, а, положим, на колесе или на трапеции какой, что тогда, мы бы все должны были колеситься и трапециваться?
Вы правы. Форма креста не имеет значения, просто так казнили преступников в те времена. Это была самая жуткая и страшная казнь какая только была на ближнем востоке.
Суть крестной смерти не в этом. Христос на кресте умер обладая падшим человеческим телом. Тоесть тем, чем мы стали после грехопадения Адама. А после своего Воскресения, Христос исцелил это тело, соделав его новым Адамом. Тоесть вернув в воскресении то, что было утерянно в грехопадении. И даже более того, так как во Христе соединились навечно два естества - Божее и Человеческое. Соеденились неслиянно и навсегда. Поэтому через Христа мы имеем возможность исцеления от первородного греха и соединения с Богом.
>Это всего лишь ритуал.
Именно так и хотят это представить. Но, как я уже написал выше суть Воскресения глубже.
>только в христианстве мы видим такое огромное количество мучеников за веру
совершенно ничего не доказывает
>гонения на христиан
а потом христиане устроили гонения. Тоже пустое: было всегда и везде с любой конфессией.
>Вырастет - сам решит
Поддерживаю. Также считали и наши пращуры, когда христианство только пришло на Русь.
>Да, именно так. До Христа любой человек после смерти попадал в ад. Любой! Даже трижды праведник! Авраам и Адам до христа находились в аду! Никакие заслуги не могли после смерти быть оправданием человеку. Мы сходили в ад по сродству своего естества.
Спасибо. Это просто потрясающе! Я даже не знаю, что и сказать.
>Тоесть тем, чем мы стали после грехопадения Адама. А после своего Воскресения, Христос исцелил это тело, соделав его новым Адамом. Тоесть вернув в воскресении то, что было утерянно в грехопадении. И даже более того, так как во Христе соединились навечно два естества - Божее и Человеческое.
Попахивает сектой
>суть Воскресения глубже
всего лишь домыслы - именно то, что отличает науку от веры. Правды нам не узнать, по крайней мере до смерти.
PS Как-то Кирилл сказал, что наличие совести есть доказательство Бога в человеке. Вот тут можно покапаться.
Наглая ложь! Сколько вы знаете мучеников за "коммунизм"? Перечислите известных вам по именам. А я расскажу вам о мучениках Христа ради, даже только о тех, о ком известно. Их имен будет на порядки больше.
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу этой фразы:
">Да, именно так. До Христа любой человек после смерти попадал в ад. Любой! Даже трижды праведник! Авраам и Адам до христа находились в аду! Никакие заслуги не могли после смерти быть оправданием человеку. Мы сходили в ад по сродству своего естества."
Хороший комментарий. :))) Думаю что нет, но на самом деле я не знаю. Спрошу у отцов. Тут есть разница, Илия не умер, он вознесен был на небеса в теле, что бы придти перед Страшным Судом и проповедовать. Именно тогда он и примет мученический венец и умрет.
Пророк Илья был возне6сен на небеса телесно, т.е. смерти не видел. Так же на небеса телесно был вознесен допотопный пророк Енох (возможно ошибаюсь, но Старый завет перелопачивать по-новой сложно). Т.о. в ад они не попали, т.к. и не умирали. Но перед приходом антихриста эти два пророка сойдут с небес и будут обличать мир в Иерусалиме, затем будут умерщвлдены антихристом (т.к. не может смертный не вкусит смерти). Т.о. оба пророка очутятся душою на небесах (а потом и телесно воскреснут). К томуж эти два пророка были величайшими пророками человечества наряду с Иоаном Крестителем. Интересен был бы вопрос именно о Иоане Крестителе. Но даже этот пророк не удостиоился сразу Царствия Ннебесного до сошествия во ад Спасителя. В аду не одинаковые степени пребывания. Так и святые в аду не находились рядом с болшими грешниками. Вот как-то так учат Святые отцы.
>Если я вижу два яблока, и одно из них явно тухлое, но в красивой и яркой упаковке, то я скажу правду - что одно яблоко тухлое.
Я могу видеть совершенно иначе, кто-то увидит, что оба яблока тухлые, четвертый слопает оба. Истины вы не знаете, потому такие суждения беспочвенны. Слово "правда" здесь лишнее. Это сугубо ваша правда.
И еще добавлю: помните как был открыт дальтонизм? Ох как тут много вопросов, насколько мы все видим и понимаем одно и то же.
Мне оба не нравятся, потому как с одной стороны предлагают интересные вещи, а с другой оперируют чем-то совершенно несерьезным и непроверяемым.
А потому читаем, читаем и читаем, пытаясь отделить зерна от плевел.
Хотя традиционные конфессии, опять же, редко приводят к расстройствам ментального здоровья, но случаи тоже есть - сект, основанных на учении Христа (и даже в целом на авраамической теории) расплодилось просто дикое количство. И опять же это больные люди и недостаточно ясные трактовки и догматы.
Шизофреники отличаются тем, что искренне верят в свои фантазии, потому могут повести за собой людей с неокрепшей психикой, сложным мировосприятием, живущих в недостаточной информированности.
Я тоже очень плотно увлекался Лазаревым. Лазарев развил тему импринтов (самскар) до хорошего уровня. Но он не дал метода освобождения. А современная психология глубоко практична - ибо клиент не будет нести деньги, если ему не стало реально легче. Лазарев хорош как стартовая площадка для собственного развития. Или для личной консультации. Работать по его книгам тоже можно, но сложнее...
Кастанеда, Лазарев, Мегре - слишком разные, чтобы их так вот под одну гребенку. Это книги не для всех. В этом мире - каждому свое - и это надо не забывать никогда - даже в церковной прововеди. Глобализм в мире идей так же вреден и разрушителен, как и глобализм в мире экономики.
"Каждому свое" - это не отменяет Бога, это демонстрирует его Любовь...
Кастанеда очень крут. Я правда давно его читал (лет 15 назад), но он очень близко подошел к разгадке, и его идеи в той или иной форме зацепили более поздние писатели.
Мы считаем нормальным отдавать детей в школу, что бы они учились и набирались знаний. В современном мире человек учится в среднем около 20-25 лет! Четверть века! Половину сознательной жизни! И это считается нормальным, потому что нужна профессия что бы заработать денег.
Но как только вопрос касается духовных сфер - то сразу все сами себе учителя. Если перенести это в материальный мир, то вместо школы человек сразу пошел бы на производство. Кем он бы там был без образования, даже начального!? Ну, чернорабочим, дворником. Так и в духовном мире. Не подготовленный человек вторгаясь в духовный мир, становится чернорабочим злых духов. Их пешкой, марионеткой, над которой они издеваются и потешаются.
Иммунитет вырабатывается поколениями, а вы предлагаете носить респиратор с рождения и до смерти. И опять же у вас гарантия от производителя на защиту от "злых духов" как у касперского?
Я только хотел сказать, что человеку нужно искать Бога и общаться с ним. А не вступать в общение с падшими духами. Думаю разница в последствиях между первым и вторым вполне очевидна.
1. Шаманизм, ... является разделом духовной науки, предмет изучения которой - человеческая психика, и психика окружающего мира.
Вот если бы я не знал, что такое шаманство, то конечно, поверил бы вам. Итак, кто такой на самом деле шаман? Шаман - это человек, который должен уметь общаться с потусторонним миром и извлечь из этого пользу для себя лично или для обратившихся к шаману людей. Например вылечить человека, или обрести помощь в войне. Или убить человека, и извести ребенка во чреве. Шаманство - это прикладное знание, призванное очеспечить достижение цели просящего любой ценой. Любой, потому что цена на самом деле неизвестна.
Шаманство это даже не наука, это ложь, она не относится и к психике или миру, и уж тем более оно их не изучает. Это лишь способ получать видимую прибыль в виде ништяков. При этом истинная цена этих ништяков скромно умалчивается. Кто в зравом уме и твердой памяти, может подумать, что бестелесным духам нужны материальные приношения?
2. ... напоминает нам об извечной связи с духами природы ...
Это как интересно человек связан с какими-то там духами? Пуповиной чтоли? Раскройте эту мысль глубже, посмотрим что у вас получится.
3. а ведь природа - наша истинная мать, и это не оспорить, и не изменить.
Мать у нас у всех одна, и мы её прекрасно знаем и любим. А природа лишь среда нашего обитания, и никаким образом не может быть матерью сама по себе.
4.... Методики типа НЛП, Гештальт-терапии, расстановок Хеллингера...
Как я и говорил, все эти техники лишь способ добиться своей собственной цели. И шаманизм предлагает человеку получить то, что он хочет. Скромненько там умалчивая о цене за это.
5. В основе практик шаманизма лежит достаточно глубокая идея - об устройстве Жизни как таковой.
Шаману пофиг на устройство жизни. Ему главное добиться поставленных целей. И злые силы всегда помогут ему в этом "практикой".
6. И критерий истины всегда один - практика. Когда ты едешь в Индию к известному астрологу, он с порога называет твое имя, имена родственников, и твою проблему. Это не показуха - это считается нормальным - продемонстрировать клиенту свой профессионализм. К сожалению, в нашем убитом технократическом мире такие способности считаются почти чудом.
Это правда! Тем, кто стал игрушкой в руках зла, даются некоторые силы. Тёмные силы бесплотны, и знают о том что и где происходит. Человек общающийся с ними может правдиво рассказать, что было или происходит сейчас, но он никогда не сможет правильно рассказать что будет в будущем. Так как духи будущего не предвидят. Они могут лишь угадывать его в общих чертах, так как живут долго и хорошо знают человеческую психологию.
7. Данный цикл статей посвящен в основном теории шаманизма. Практики не будет, ибо практика найдет тебя сама - когда настанет Твое время. Каждая статья будет короткой, и посвященной лишь одному аспекту этого древнего современного знания.
"Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит." (Мтф 18:7)
Ну, почему бы не разбавить мой атеизм и ваш теизм пантеизмом товарища e.ginseng?
Мне, например, вот интересно, как взаимодействовать с пантеистами в новом мире - их же, как Вы понимаете, не меньше, чем теистов. Верить в силы природы принципиально всегда понятнее, чем в абстрактного единого бога. Народ и к колдунам пойдёт, и к гадалкам, и к ворожеям.
И не выводите категорично "пантеизм=шаманизм=зло". Попросят ведь доказательств не из Библии или Корана, а потребуют всё изложить по формальным схемам. ;)
>Попросят ведь доказательств не из Библии или Корана
А я уже частично привел некоторые доказательства.
1. Шаманы и те кто к ним обращаются, хотять получить нечто для себя. Это может быть как желание выйти замуж, так и желание убрать конкурента. Тоесть любые цели! Шаманизм вне морали и нравственности.
Христиане же считают человека поврежденным, больным. И вся их философия направленна на то, что бы с помощью Бога исцелиться от этой болезни, изменить себя самого. Чувствуете разницу?
2. В отличии от любой настоящей религии у пантеистов нет чёткой картины мира. Атеизм может не верить религии, но религия предлагает гармоничное мироустройство, которое гармонично в рамках данной религии. У пантеистов же в голове каша, они даже не могут чётко сформулировать что будет с человеком после смерти, или откуда приходят на землю новые души. И т.д.
3. Вопрос цены! Ой какой важный вопрос. Человек обращается к неким духам, при этом человеку пофиг что из себя эти духи представляют, каковы условия их существования и т.д. Человеку главное исполнение своей просьбы. Как правило шаманов просят о материальном, расплачиваясь за это - чем? Материальным? Нафига оно духам? Так чем же в реальности расплачивается человек за "поддержку" духов?
>1. Шаманы и те кто к ним обращаются, хотять получить нечто для себя. Это может быть как желание выйти замуж, так и желание убрать конкурента. Тоесть любые цели! Шаманизм вне морали и нравственности.
вконец однобокое представление. Никак в книжках прочитали.
Еще раз, найдется немало людей, которые вот точно также скажут про вашу религию и приведут сто миллионов доказательств.
в вашем понимании шаман - это московский шарлатан. Тут, да, все просто.
Как пример: искал я доктора специализированного и гугл (и яндекс тоже) мне выдал стопицот ссылок на знахарей, ведуней, колдунов, магов и прочей нечисти, а вот с клиникой так и не сложилось. В итоге все, конечно, хорошо закончилось, но факт неприятный. В эпоху нивелирования значения знаний - научных знаний - как раз и наступает пора мракобесия.
Прошу, не нужно отождествлять шаманов (настоящих шаманов) с их московскими (урбанистическими) недоподражателями. Не за меркантильными вещами ищут настоящих шаманов, уж поверьте. И не помогают они по таким приземленным вопросам.
Я не скажу, что все это правильно и правда, но кое-что там есть интересное.
Хорошо, я согласен с вами насчет Московских товарищей. Но и настоящих шаманов люди ищут так же из корысти. Какой? Корысти получить некие духовные знания, научиться общаться с духами. Это тоже корысть, желание подсмотреть в замочную скважину запретной комнаты. Ничего хорошего из этого не выйдет.
Вот эту вашу позицию я поддерживаю. Многие пытаются искать "путь" и идти по этому "пути", а результат, как правило, оценивают психиатры. Тут еще можно почитать Грофа, но тоже, весьма аккуратно.
Шулерок это вы. А Церковь православная существует для спасения души человека и об этом заявляет как о главнейшей своей цели. А о чем шаманы заявляют? Вы расскажите расскажите, мы послушаем.
и действительно, давно был, в Святотроицкой Сергиевой Лавре, на каком-то празднике. Было стыдно, когда приехали какие-то депутаты, и народ начали разгонять, чтобы их сиятельства проехали.
Если считать корыстной общей молитвой прошения "простим телес здравие и душам спасение", то да. А далее о здравии Патриарха, властей, благорастворении воздухов и т.д. Разумеется, почти всякий просит в личной молитве "что-то корыстное", в том числе о преуспеянии в делах. Но разве можно за это кого-то упрекать? Хотя всякий воцерковленный человек знает, даже когда просит, что Господь подает все нужное на потребу и всё для спасения и соблюдает человека именно в том состоянии, в котором ему проще спастись. По этой причине, свякий воцерковленный православный еще и добавляет "да будет на то Твоя Святая воля. Более того, просить новоначальным даше полезно, тем вырабатывается понимание, чт не сам всего достиг, а с Божьей помощью. Тем самым побеждается гордость человеческая.
3.7K 18:48 - 19/Июл/12 
Комментарии
На мой взгляд было бы правильнее после этого введения,сразу выложить одну из статей цикла!
С удовольствием почитаю , ждемсссс.
Это не шаманизм, это понимание духовных (ДНК) вибраций, вибрациями другой души (ДНК).
Ничего сложного.
продемонстрируешь?
>твое имя, имена родственников, и твою проблему
да-да, охотно верю, в МВД обо мне могут сказать намного больше, в ФСБ ещё больше
>ибо практика найдет тебя сама - когда настанет Твое время
все верующие во что-то так говорят
Все верят.
Толпа в предания и авторитетов, религиозные верующие в предложенного бога, телезрители в черный ящик.
И только Человек верит Богу и Совести водительство Богом данное.
почему не постишь у DarkUser?
ааа, ну да, 2 дня как зареген, извини
читаю пару месяцев, зарегистрировался пару дней, пишу там где душа написать просит
К.Кастанеда мне все же ближе. Именно в плане практик.
А вообще язаметил, что, действительно, книги всегда попадают тебе в руки ровно тогда, когда ты к этому готов. Ищущий да обрящет.
Это не всегда так. Бывает что книги попадаются совсем не вовремя. Они уводят человека он настоящего Бога. Вот даже за примером ходить не надо - прочитали же вы Кастанеду, при этом не будучи знакомы с православной мыслью. Потому он и стал вам ближе, чем родная религия.
А знаете, почему Кастанеда плох? Если следовать его мыслям в реальности, очень быстро впадаешь в депресию. Как в советской сказке, "что воля, что неволя, всё одно...". Вот таков итог следования его философии.
Очень похожи по мыслям так же Лазарев и Мегре. Одного автора работнички.
Ой как однобоко мыслите.
Не судите людей по себе.
И, да, я же не говорю, что ваши протоиереи сраное говно... Как-то Вы, товарищ, непоследовательны.
Кстати, что еще за родная религия? Ну-ка вспомните, с какого возраста крестили 1000 лет назад?
Я не сужу, а предупреждаю. Будте внимательны при чтении этих книг, они лучше телевизора умеют внедрять вредные мысли в сознание читающего. Говорю как человек, очень плотно увлекавшийся Лазаревым.
>Как-то Вы, товарищ, непоследовательны.
Если я вижу два яблока, и одно из них явно тухлое, но в красивой и яркой упаковке, то я скажу правду - что одно яблоко тухлое. Ну, а соблазняться или нет на упаковку, это уже ваше дело.
>Ну-ка вспомните, с какого возраста крестили 1000 лет назад?
Вы считаете, что тысяча лет это пустяк? Хорошие слова для нас, средняя продолжительность жизни которых 60 лет. Давайте посчитаем, сколько поколений наших предков родилось и умерло за это время с верой в Христа.
а с верой в кришну или будду? сильно меньше? почему вы считаете, что христианство есть единственно правильный вариант? Почему вы уверены, что некрещеным быть, как минимум, "не очень"? Человек жил до Христа черт-те сколько лет и нифига не крестился. Все они грешники и жили во грехе? Если бы Иисус нес/был распят не на кресте, а, положим, на колесе или на трапеции какой, что тогда, мы бы все должны были колеситься и трапециваться?
Это всего лишь ритуал. Об этом, кстати, много сказано у Конфуция и Лао Цзы.
>а с верой в кришну или будду? сильно меньше?
Наши предки тысячу лет верили в Христа. Разговор был именно об этом, вы же понимаете. Если бы в истории России такое же время была господствующая религия Кришны, то я бы так и сказал - что вера наших предков кришнаизм.
>почему вы считаете, что христианство есть единственно правильный вариант?
Есть основания так полагать. Например, только в христианстве мы видим такое огромное количество мучеников за веру. Ни одна другая религия даже близко не стоит по количеству убитых за веру. А если человек сознательно идет на смерть за свою веру, значит он чувствует её истинность! Просто так человек свою жизнь не отдаст, только за настоящую правду!
Собственно и сами гонения на христиан показывают, что христианство истинно. Ведь вдумайтесь, религия призывающая человека к правильному пониманию самого себя и последующему исправлению - гонима! За что?! За то, что Христос призывает человека быть лучше, чем он есть сейчас? За доброту и милосердие?
>Почему вы уверены, что некрещеным быть, как минимум, "не очень"?
Я не высказывал таких мыслей. Более того, считаю, что если родители сами не верят и в храм не ходят, то ребенка лучше не крестить в детстве. Вырастет - сам решит.
>Все они грешники и жили во грехе?
Да, именно так. До Христа любой человек после смерти попадал в ад. Любой! Даже трижды праведник! Авраам и Адам до христа находились в аду! Никакие заслуги не могли после смерти быть оправданием человеку. Мы сходили в ад по сродству своего естества.
>Если бы Иисус нес/был распят не на кресте, а, положим, на колесе или на трапеции какой, что тогда, мы бы все должны были колеситься и трапециваться?
Вы правы. Форма креста не имеет значения, просто так казнили преступников в те времена. Это была самая жуткая и страшная казнь какая только была на ближнем востоке.
Суть крестной смерти не в этом. Христос на кресте умер обладая падшим человеческим телом. Тоесть тем, чем мы стали после грехопадения Адама. А после своего Воскресения, Христос исцелил это тело, соделав его новым Адамом. Тоесть вернув в воскресении то, что было утерянно в грехопадении. И даже более того, так как во Христе соединились навечно два естества - Божее и Человеческое. Соеденились неслиянно и навсегда. Поэтому через Христа мы имеем возможность исцеления от первородного греха и соединения с Богом.
>Это всего лишь ритуал.
Именно так и хотят это представить. Но, как я уже написал выше суть Воскресения глубже.
> только в христианстве мы видим такое огромное количество мучеников за веру
совершенно ничего не доказывает
> гонения на христиан
а потом христиане устроили гонения. Тоже пустое: было всегда и везде с любой конфессией.
>Вырастет - сам решит
Поддерживаю. Также считали и наши пращуры, когда христианство только пришло на Русь.
>Да, именно так. До Христа любой человек после смерти попадал в ад. Любой! Даже трижды праведник! Авраам и Адам до христа находились в аду! Никакие заслуги не могли после смерти быть оправданием человеку. Мы сходили в ад по сродству своего естества.
Спасибо. Это просто потрясающе! Я даже не знаю, что и сказать.
>Тоесть тем, чем мы стали после грехопадения Адама. А после своего Воскресения, Христос исцелил это тело, соделав его новым Адамом. Тоесть вернув в воскресении то, что было утерянно в грехопадении. И даже более того, так как во Христе соединились навечно два естества - Божее и Человеческое.
Попахивает сектой
> суть Воскресения глубже
всего лишь домыслы - именно то, что отличает науку от веры. Правды нам не узнать, по крайней мере до смерти.
PS Как-то Кирилл сказал, что наличие совести есть доказательство Бога в человеке. Вот тут можно покапаться.
Заключу: "И за последней теоремой нас ждет разгневанный Господь"© вроде бы Августин Блаженный
Мучеников за коммунизм не меньше чем за Христа. Поэтому Ваш аргумент не принимается.
Но мне симпатичен Христос, и я не против христианства, если оно не агрессивное...
Наглая ложь! Сколько вы знаете мучеников за "коммунизм"? Перечислите известных вам по именам. А я расскажу вам о мучениках Христа ради, даже только о тех, о ком известно. Их имен будет на порядки больше.
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу этой фразы:
">Да, именно так. До Христа любой человек после смерти попадал в ад. Любой! Даже трижды праведник! Авраам и Адам до христа находились в аду! Никакие заслуги не могли после смерти быть оправданием человеку. Мы сходили в ад по сродству своего естества."
Интересно, вознесенный на небеса пророк Илия тоже в ад попал ?
:)
Хороший комментарий. :))) Думаю что нет, но на самом деле я не знаю. Спрошу у отцов. Тут есть разница, Илия не умер, он вознесен был на небеса в теле, что бы придти перед Страшным Судом и проповедовать. Именно тогда он и примет мученический венец и умрет.
Пророк Илья был возне6сен на небеса телесно, т.е. смерти не видел. Так же на небеса телесно был вознесен допотопный пророк Енох (возможно ошибаюсь, но Старый завет перелопачивать по-новой сложно). Т.о. в ад они не попали, т.к. и не умирали. Но перед приходом антихриста эти два пророка сойдут с небес и будут обличать мир в Иерусалиме, затем будут умерщвлдены антихристом (т.к. не может смертный не вкусит смерти). Т.о. оба пророка очутятся душою на небесах (а потом и телесно воскреснут). К томуж эти два пророка были величайшими пророками человечества наряду с Иоаном Крестителем. Интересен был бы вопрос именно о Иоане Крестителе. Но даже этот пророк не удостиоился сразу Царствия Ннебесного до сошествия во ад Спасителя. В аду не одинаковые степени пребывания. Так и святые в аду не находились рядом с болшими грешниками. Вот как-то так учат Святые отцы.
Всё именно так, спасибо!
>Если я вижу два яблока, и одно из них явно тухлое, но в красивой и яркой упаковке, то я скажу правду - что одно яблоко тухлое.
Я могу видеть совершенно иначе, кто-то увидит, что оба яблока тухлые, четвертый слопает оба. Истины вы не знаете, потому такие суждения беспочвенны. Слово "правда" здесь лишнее. Это сугубо ваша правда.
И еще добавлю: помните как был открыт дальтонизм? Ох как тут много вопросов, насколько мы все видим и понимаем одно и то же.
Оба яблока я попробовал на вкус. Поэтому, могу хотя бы посоветовать.
Мне оба не нравятся, потому как с одной стороны предлагают интересные вещи, а с другой оперируют чем-то совершенно несерьезным и непроверяемым.
А потому читаем, читаем и читаем, пытаясь отделить зерна от плевел.
Хотя традиционные конфессии, опять же, редко приводят к расстройствам ментального здоровья, но случаи тоже есть - сект, основанных на учении Христа (и даже в целом на авраамической теории) расплодилось просто дикое количство. И опять же это больные люди и недостаточно ясные трактовки и догматы.
Шизофреники отличаются тем, что искренне верят в свои фантазии, потому могут повести за собой людей с неокрепшей психикой, сложным мировосприятием, живущих в недостаточной информированности.
Я тоже очень плотно увлекался Лазаревым. Лазарев развил тему импринтов (самскар) до хорошего уровня. Но он не дал метода освобождения. А современная психология глубоко практична - ибо клиент не будет нести деньги, если ему не стало реально легче. Лазарев хорош как стартовая площадка для собственного развития. Или для личной консультации. Работать по его книгам тоже можно, но сложнее...
Кастанеда, Лазарев, Мегре - слишком разные, чтобы их так вот под одну гребенку. Это книги не для всех. В этом мире - каждому свое - и это надо не забывать никогда - даже в церковной прововеди. Глобализм в мире идей так же вреден и разрушителен, как и глобализм в мире экономики.
"Каждому свое" - это не отменяет Бога, это демонстрирует его Любовь...
Кастанеда очень крут. Я правда давно его читал (лет 15 назад), но он очень близко подошел к разгадке, и его идеи в той или иной форме зацепили более поздние писатели.
Простите, к разгадке чего подошел кастанеда?
Никого не слушай и у тебя будет шанс услышать самого себя.
Мы считаем нормальным отдавать детей в школу, что бы они учились и набирались знаний. В современном мире человек учится в среднем около 20-25 лет! Четверть века! Половину сознательной жизни! И это считается нормальным, потому что нужна профессия что бы заработать денег.
Но как только вопрос касается духовных сфер - то сразу все сами себе учителя. Если перенести это в материальный мир, то вместо школы человек сразу пошел бы на производство. Кем он бы там был без образования, даже начального!? Ну, чернорабочим, дворником. Так и в духовном мире. Не подготовленный человек вторгаясь в духовный мир, становится чернорабочим злых духов. Их пешкой, марионеткой, над которой они издеваются и потешаются.
Иммунитет вырабатывается поколениями, а вы предлагаете носить респиратор с рождения и до смерти. И опять же у вас гарантия от производителя на защиту от "злых духов" как у касперского?
Я только хотел сказать, что человеку нужно искать Бога и общаться с ним. А не вступать в общение с падшими духами. Думаю разница в последствиях между первым и вторым вполне очевидна.
1. Шаманизм, ... является разделом духовной науки, предмет изучения которой - человеческая психика, и психика окружающего мира.
Вот если бы я не знал, что такое шаманство, то конечно, поверил бы вам. Итак, кто такой на самом деле шаман? Шаман - это человек, который должен уметь общаться с потусторонним миром и извлечь из этого пользу для себя лично или для обратившихся к шаману людей. Например вылечить человека, или обрести помощь в войне. Или убить человека, и извести ребенка во чреве. Шаманство - это прикладное знание, призванное очеспечить достижение цели просящего любой ценой. Любой, потому что цена на самом деле неизвестна.
Шаманство это даже не наука, это ложь, она не относится и к психике или миру, и уж тем более оно их не изучает. Это лишь способ получать видимую прибыль в виде ништяков. При этом истинная цена этих ништяков скромно умалчивается. Кто в зравом уме и твердой памяти, может подумать, что бестелесным духам нужны материальные приношения?
2. ... напоминает нам об извечной связи с духами природы ...
Это как интересно человек связан с какими-то там духами? Пуповиной чтоли? Раскройте эту мысль глубже, посмотрим что у вас получится.
3. а ведь природа - наша истинная мать, и это не оспорить, и не изменить.
Мать у нас у всех одна, и мы её прекрасно знаем и любим. А природа лишь среда нашего обитания, и никаким образом не может быть матерью сама по себе.
4. ... Методики типа НЛП, Гештальт-терапии, расстановок Хеллингера...
Как я и говорил, все эти техники лишь способ добиться своей собственной цели. И шаманизм предлагает человеку получить то, что он хочет. Скромненько там умалчивая о цене за это.
5. В основе практик шаманизма лежит достаточно глубокая идея - об устройстве Жизни как таковой.
Шаману пофиг на устройство жизни. Ему главное добиться поставленных целей. И злые силы всегда помогут ему в этом "практикой".
6. И критерий истины всегда один - практика. Когда ты едешь в Индию к известному астрологу, он с порога называет твое имя, имена родственников, и твою проблему. Это не показуха - это считается нормальным - продемонстрировать клиенту свой профессионализм. К сожалению, в нашем убитом технократическом мире такие способности считаются почти чудом.
Это правда! Тем, кто стал игрушкой в руках зла, даются некоторые силы. Тёмные силы бесплотны, и знают о том что и где происходит. Человек общающийся с ними может правдиво рассказать, что было или происходит сейчас, но он никогда не сможет правильно рассказать что будет в будущем. Так как духи будущего не предвидят. Они могут лишь угадывать его в общих чертах, так как живут долго и хорошо знают человеческую психологию.
7. Данный цикл статей посвящен в основном теории шаманизма. Практики не будет, ибо практика найдет тебя сама - когда настанет Твое время. Каждая статья будет короткой, и посвященной лишь одному аспекту этого древнего современного знания.
"Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит." (Мтф 18:7)
Ну, почему бы не разбавить мой атеизм и ваш теизм пантеизмом товарища e.ginseng?
Мне, например, вот интересно, как взаимодействовать с пантеистами в новом мире - их же, как Вы понимаете, не меньше, чем теистов. Верить в силы природы принципиально всегда понятнее, чем в абстрактного единого бога. Народ и к колдунам пойдёт, и к гадалкам, и к ворожеям.
И не выводите категорично "пантеизм=шаманизм=зло". Попросят ведь доказательств не из Библии или Корана, а потребуют всё изложить по формальным схемам. ;)
>Попросят ведь доказательств не из Библии или Корана, а потребуют всё изложить по формальным схемам
шаманизм=херь, это очевидно, доказательств не требуется
Приведут кучу примеров - с предсказаниями, вещими снами и прочей мистикой. Давайте сначала послушаем, интересно же.
ЗЫ. Древние греки и римляне, кста, шаманы чистой воды (то есть пантеисты по-современному)
>Давайте сначала послушаем, интересно же
пусть тогда расскажет как духи живут в торсионных полях!
>Попросят ведь доказательств не из Библии или Корана
А я уже частично привел некоторые доказательства.
1. Шаманы и те кто к ним обращаются, хотять получить нечто для себя. Это может быть как желание выйти замуж, так и желание убрать конкурента. Тоесть любые цели! Шаманизм вне морали и нравственности.
Христиане же считают человека поврежденным, больным. И вся их философия направленна на то, что бы с помощью Бога исцелиться от этой болезни, изменить себя самого. Чувствуете разницу?
2. В отличии от любой настоящей религии у пантеистов нет чёткой картины мира. Атеизм может не верить религии, но религия предлагает гармоничное мироустройство, которое гармонично в рамках данной религии. У пантеистов же в голове каша, они даже не могут чётко сформулировать что будет с человеком после смерти, или откуда приходят на землю новые души. И т.д.
3. Вопрос цены! Ой какой важный вопрос. Человек обращается к неким духам, при этом человеку пофиг что из себя эти духи представляют, каковы условия их существования и т.д. Человеку главное исполнение своей просьбы. Как правило шаманов просят о материальном, расплачиваясь за это - чем? Материальным? Нафига оно духам? Так чем же в реальности расплачивается человек за "поддержку" духов?
>1. Шаманы и те кто к ним обращаются, хотять получить нечто для себя. Это может быть как желание выйти замуж, так и желание убрать конкурента. Тоесть любые цели! Шаманизм вне морали и нравственности.
вконец однобокое представление. Никак в книжках прочитали.
Еще раз, найдется немало людей, которые вот точно также скажут про вашу религию и приведут сто миллионов доказательств.
Привидите свои примеры, когда к шаманам обращаются не за исполнением собственных просьб. Просьб, замечу, корыстных и меркантильных.
в вашем понимании шаман - это московский шарлатан. Тут, да, все просто.
Как пример: искал я доктора специализированного и гугл (и яндекс тоже) мне выдал стопицот ссылок на знахарей, ведуней, колдунов, магов и прочей нечисти, а вот с клиникой так и не сложилось. В итоге все, конечно, хорошо закончилось, но факт неприятный. В эпоху нивелирования значения знаний - научных знаний - как раз и наступает пора мракобесия.
Прошу, не нужно отождествлять шаманов (настоящих шаманов) с их московскими (урбанистическими) недоподражателями. Не за меркантильными вещами ищут настоящих шаманов, уж поверьте. И не помогают они по таким приземленным вопросам.
Я не скажу, что все это правильно и правда, но кое-что там есть интересное.
Хорошо, я согласен с вами насчет Московских товарищей. Но и настоящих шаманов люди ищут так же из корысти. Какой? Корысти получить некие духовные знания, научиться общаться с духами. Это тоже корысть, желание подсмотреть в замочную скважину запретной комнаты. Ничего хорошего из этого не выйдет.
Вот эту вашу позицию я поддерживаю. Многие пытаются искать "путь" и идти по этому "пути", а результат, как правило, оценивают психиатры. Тут еще можно почитать Грофа, но тоже, весьма аккуратно.
Приведите мне примеры молитвы прихожан в православном храме - некорыстных и немеркантильных.
Да Вы батенька шулерок лукавый :)))
Шулерок это вы. А Церковь православная существует для спасения души человека и об этом заявляет как о главнейшей своей цели. А о чем шаманы заявляют? Вы расскажите расскажите, мы послушаем.
Кстати, безоговорочно поддерживаю. Просят в лучшем случае о здоровье, но гораздо чаще "дай мне, боже бобла, штобапездецкакдохренаегобыло"
Когда вы последний раз в храме были, что бы так говорить?
и действительно, давно был, в Святотроицкой Сергиевой Лавре, на каком-то празднике. Было стыдно, когда приехали какие-то депутаты, и народ начали разгонять, чтобы их сиятельства проехали.
Если считать корыстной общей молитвой прошения "простим телес здравие и душам спасение", то да. А далее о здравии Патриарха, властей, благорастворении воздухов и т.д. Разумеется, почти всякий просит в личной молитве "что-то корыстное", в том числе о преуспеянии в делах. Но разве можно за это кого-то упрекать? Хотя всякий воцерковленный человек знает, даже когда просит, что Господь подает все нужное на потребу и всё для спасения и соблюдает человека именно в том состоянии, в котором ему проще спастись. По этой причине, свякий воцерковленный православный еще и добавляет "да будет на то Твоя Святая воля. Более того, просить новоначальным даше полезно, тем вырабатывается понимание, чт не сам всего достиг, а с Божьей помощью. Тем самым побеждается гордость человеческая.
Страницы