Опять наступаем на старые грабли

Аватар пользователя Slon

Зампред Госдумы предлагает целовать в попу тех, кто свалил, чтобы они подумали про "вернуться". А может стоит тех, кто остался и тут работает, поддерживать?

Мы и так уже очень богато кормили всякую шваль в культуре и держали в черном теле патриотов.

Схема "А давайте кормить врагов, а свои и так обойдутся", как мне кажется, изначально ущербна. Откровенно бесят такие Зампреды Госдумы.

Для высококлассных специалистов, ранее решивших работать за рубежом, нужно создать привлекательные условия. 

В особенности России важны айтишники. Об этом в эфире радиостанции «Говорит Москва» заявил зампред Госдумы Борис Чернышов.

«Для людей, которые хотят вернуться домой и работать дома на свою страну, нужно создавать условия для этого возвращения. Мы долгие годы людей выгоняли, устраивали философские и иные теплоходы, не поощряли, что активные люди возвращаются или остаются у нас в стране, поэтому настало время это делать. Нужно создавать условия для максимального количества профессий, чтобы была поддержка для тех, кто хочет вернуться. В первую очередь, это айтишники. Те люди, которые в виртуальном пространстве, в программном обеспечении, банковской сфере и иных высокотехнологичных профессиях могут оказывать поддержку укреплению и развитию нашей страны. Чем больше специалистов вернётся, тем сильнее будет экономика и будет выгоднее и лучше курс доллара для нашей страны».

Власти выступили за расширение программы по репатриации специалистов-соотечественников. Среди наиболее востребованных работодателями направлений — IT и инженерно-технические специальности. Для них будут выделены дополнительные льготы, сообщает газета «Известия» со ссылкой на Минпромторг. Меры, которые уже доступны репатриантам, — это компенсация стоимости переезда, выплата пособия до полугода при отсутствии источников дохода и иные социальные льготы, напомнили в ведомстве. В пресс-службе Минтруда изданию рассказали, что министерство поддерживает идею расширения программы для привлечения высококвалифицированных соотечественников из-за рубежа.

В марте Россию покинули до 70 тысяч IT-специалистов, в апреле ожидается отъезд еще до 100 тысяч человек, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на Российскую ассоциацию электронных коммуникаций.

Глава РАЭК Сергей Плуготаренко заявил на заседании «Развитие IT-отрасли в условиях санкций» в Госдуме, что в первой волне уже уехали 50-70 тысяч человек. Вторую волну сдерживают дорогие билеты и жильё, отсутствие финансовой связности в связи с трудностями по переводу денег за границу, а также предполагаемое негативное отношение к россиянам. Тем не менее, в ассоциации всё равно ожидают, что в апреле страну покинут 70-100 тысяч человек, и это только IT-специалисты, сказал Плуготаренко.

https://govoritmoskva.ru/news/311551/

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Я к тому, что что просто ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ неправильно. Это означает, что для получения хорошей работы надо сначала свалить. А уж потом, может быть, вернуться на вкусное и теплое.

А тот, кто тут работал, перебьется.

Такой подход просто ВЫНУЖДАЕТ быть врагом Родины. За ЭТО ИМЕННО, получается, кормят.

Комментарии

Аватар пользователя Carbon
Carbon(10 лет 11 месяцев)

Многоликий коллективный песков. Это наша илита. Тут много спорили об идее. Идеология нашей власти - бей своих, чтоб чужие боялись. А если чужой не испугался - залижем до дыр!

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Я к тому, что что просто ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ неправильно. Это означает, что для получения хорошей работы надо сначала свалить. А уж потом, может быть, вернуться на вкусное и теплое.

А тот, кто тут работал, перебьется.

Такой подход просто ВЫНУЖДАЕТ быть врагом Родины. За ЭТО ИМЕННО, получается, кормят.

Причем с "культуркой" мы это наблюдали долго и отчетливо. Результат налицо.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Так это ж общая практика - "патриот" и так за страну, на нём бесплатно ездить можно, а перекупать нужно "либералов". Вы ещё спросите, что делали на российской RT те же Баронова и Красовский? Она-то хоть уволилась, а он до сих пор "директор вещания на русском языке телеканала RT". Перекупленный либерал завсегда был ценнее патриота - ибо он знает, кто ему платит и там, где патриот может закуситься с властью, не согласившись с с каким-либо её решением, перекупленный либерал будет не патриотом, а лоялистом.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Так это ж общая практика - "патриот" и так за страну, на нём бесплатно ездить можно, а перекупать нужно "либералов".

Именно! Это ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ неверное решение. Что и бесит.

Быть патриотом должно быть выгоднее, чем держать фигу в кармане! И это нормально. Конечно, патриотом надо оставаться и тогда, когда плохо, но по крайней мере не надо поощрять тех, кто не связывает себя с Родиной.

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 7 месяцев)

Это с Вашей точки зрения нормально.

Есть сильное подозрение, что для многих наверху нормально другое.

Их более тридцати лет туда целенаправленно отбирали.

А вы все удивляетесь.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Проблема в том что эта схема работает. Редко уенят тех кто у них и так уже есть. 

Аватар пользователя atorn
atorn(6 лет 9 месяцев)

Это и просто в компаниях так. Настолько, что есть у некоторых (монополистов или сговорившихся в мелких городах) правило: не принимать на работу тех, кто ранее увольнялся. И на восточном рынке у некоторых: второй раз пришедшему с вопросом цены - поднимать цену.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Ещё пример. 

Новому клиенту - льготы и плюшки. 

Вот только только недавно появилась тенденция. Не у всех конечно... Старых клиентов как то выделять. Раньше такого не было. 

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 10 месяцев)

Вы путаете краткосрочное и долгосрочное.

"Схема работает" на месяцы, ну пара кварталов. А отдаленный результат сильно ниже нуля.

см., например, похождения "энергетической империи", "кому нужны ващи дерьмовые станки".

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Даваите с конкретными примерами. 

 

Я в другои ветке приводил пример Кадырова. 

Повторю здесь. 

Чеченцы. Два лагеря. За федералов и против. 

Часть тех кто против были переманкны и стали за федералов. Кадров в их числе. Они получили власть и прочие плюшки.

А что получили те кто кто не был против федералов? Только проблемы от своих бывших врагов.

Результат мы видим. Кадыров верный волк, воин и тд... Какими только пиететами его не осыпают. Патриоты им гордятся и все дела. 

Но прикол в том что стал бы Кадыров там где он сейчас... Если бы его отец сначала не предал Россию, а потом не вернулся? 

 

 

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 10 месяцев)

Дальше вам вряд ли будет понятно.

Кадыров - это повышение энтропии, затраты на его лояльность чрезмерно велики.

Речь же идет о том, как сохранить людей, снижающих энтропию. Грубо говоря: генерирующих стоимость.

 

 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 3 недели)

Хм. Так эти люди потому и генерируют стоимость, что им недоплачивают. Что, в том числе, даёт возможность платить втридорога патриотам-ургантам.

PS Меня это тоже бесит.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Вам меня убеждать не надо. 

Я веду речь о том как обстоят дела. 

А не о том что я с этим согласен. Нет. Мне не нравиться это. И считаю  что проблему с чечнеи можно было решать иначе. 

Но проблема в том что тем людям что наверху так решать вопрос удобнее и проще. И для них это эффективно.

 

Аватар пользователя Carbon
Carbon(10 лет 11 месяцев)

Очень ценное замечание. Новообращённые будут из штанов выпрыгивать, чтоб доказать свою лояльность. В общем - нет ничего нового под Солнцем...но надо же когда-то ломать эту практику.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Как-то во время службы в армии я валялся в изоляторе и читал всякое разное от скуки, в том числе - и тонюсенькую недометодичку по базовой психологии коллектива для младших офицеров. Особо поразила меня мысль, что в коллективе есть положительные роли, например "лидер", "специалист", "праведник", - и отрицательные "антилидер", "хулиган", "лентяй". Так вот, согласно методичке, конфликтов у офицера будет в разы больше с положительными персонажами (ибо они делают дело в меру своего понимания и имеют свою позицию), чем с отрицательными (которым чаще хватает того, что на их мелкие художества просто закроют глаза). И квалификация для работы с положительными персонажами тоже требуется больше.

Мне кажется, что эта случайно вычитанная мной мысль имеет прямое отношение к обсуждаемому вопросу.

А насчёт "новообращённые будут из штанов выпрыгивать, чтоб доказать свою лояльность" - да уж, вспомнилось, как упомянутый уже Красовский выпрыгивал из штанов с фильмецом про "Врагов народа". Омерзительное было зрелище. 

Аватар пользователя РБронштейн
РБронштейн(4 года 11 месяцев)

Уважаемый Nadolb15, вы грубо ошибаетесь на основе совершенно странной (бредовой) методички. Любой специалист по психологии вам подтвердит, что отрицательные (теневые) лидеры тем бОльше наглеют чем бОльше им прощают т.н. "мелкие шалости". После чего шалости становятся крупными и переходят в разряд преступлений. В случае воинского контингента, это вероятней всего преступления против личности более слабых, по дате призыва, по земляческому приницпу и т.д. Понятие дедовщина вам ведь известна? 

Напротив, положительных лидеров, поддерживаемых командиром можно достаточно просто замотивировать на яркие и позитивные поступки! Это азы. Кстати можно и антилидера мотивировать на общественно полезные дела, но там масса условий и цена обычно намного более высокая, чем при работе с лидерами коллектива.

Поэтому перекупить условного "Урганта" можно, отчего же, ваня за большие деньги на всё готов. Но при первом же удобном случае опять насрёт вам на голову и свалит. Сразу поясняю - это не нац.черта, это воспитание такое, увы((. Ну пример топа из Яндекса, свалившей в Израиль с криком - здесь не воюют с соседями))). Да несть им числа, пусть едут. Бессмысленно тратить ресурсы на дерьмо, или конфетку получить хочется?

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

Ну, во-первых, методичку эту я видел в далёком 2010, и даже цвет обложки уже не помню, поэтому спорить не буду.

Во-вторых, я не психолог от слова совсем, и не могу профессионально отрефлексировать данную мысль.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

Не, мысль в самом деле интересная.

В случае несовпадения мнений с положительным персонажем действительно может оказаться больше проблем - он более уверен в своей правоте и упрям, и на него сложнее надавить, в силу того что за ним нет очевидных косяков.

если же про ургантов говорить, то прощенный ургант предположительно более управляем. Но именно «прощенный», а не перекупленный. То есть важно желание вернуться и препятствия к нему - как наказание.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Да откуда вы такой вывод сделали..

Для получения классной работы - надо иметь _квалификацию_ нужного уровня, а вот с квалификацей - свалить конечно же проще. А создание условий - оно не для тех кто свалил, при приеме на работу не будут проверять - сваливал ли ты ранее или нет :)_) - там спросят только квалификацию.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

там спросят только квалификацию

В словах зампреда про проверку квалификации как раз НИ СЛОВА.

Аватар пользователя val1
val1(4 года 2 недели)

Эту булочку уже жевали несколько лет назад с попыткой "вернуть" ученых из-за бугра.  Результат немного предсказуем, _квалифицированные_ не поехали от слова совсем (ну не можем мы предложить обеспечить условия работы как "там"), либо приехала шваль, либо "туристы" - сшибить денег и свалить обратно.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 10 месяцев)

   Для серьёзных изысканий будущие учёные вербуются со студенческой скамьи, как пожизненно невыездные в закрытых городах.

Аватар пользователя strannikmegzvezd
strannikmegzvezd(2 года 8 месяцев)

Проблема в том, что оно на самом деле правильно, но сейчас невозможно. По сути, они говорят о перемене внешнего имиджа и экономического климата внутри страны. То есть они хотят сделать так, чтоб те, кто уехал из России, потому что посчитал её Рашкой, подумал о том, что, мол, зря он уехал, в России, кажись, стало лучше и даже лучше, чем в США или обетованной Европе.

Но как вы, ух пере ух, можете всё это сделать, когда тут, вероятно, большая война на носу или переворот с последующей гражданской? Да, идея верная, но сейчас невыполнимая. Они ведут себя так, как будто война войной, а развитие экономики легко и запросто может продолжаться. И не просто продолжаться, но подвергаться обширным реформам, суть которых, правда, никак не соответствует почти уже военному времени.

То есть тут у нас либо слова ради слов, либо слова ради слов, за которыми прячется надежда на слив, который они замаскируют под возможность переформата экономики для светлого будущего сильной страны.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Они ведут себя так, как будто война войной, а развитие экономики легко и запросто может продолжаться. И не просто продолжаться, но подвергаться обширным реформам, суть которых, правда, никак не соответствует почти уже военному времени.

Во время войны как раз самые реформы и происходят. Война резко ускоряет все процессы повышения эффективности. Ну, это если мы хотим победить. Война всегда была двигателем прогресса, науки и экономики.

Аватар пользователя strannikmegzvezd
strannikmegzvezd(2 года 8 месяцев)

Война всегда была двигателем других реформ. Потому что война определяет приоритеты. То, о чём они якобы пекутся, это приоритеты мирного времени. И об этом надо будет думать в конце или после противостояния с коллективным Западом. А до того надо выжить, зачистить ряды, чтобы выжить, расставить, если не все, то многие точки над i и уже потом...

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

это имеет глубокие корни,библейские. Притча о блудном сыне.

Аватар пользователя ИльдарН
ИльдарН(10 лет 7 месяцев)

Это наши бандеровцы... Как начиналась 404? Как там отстраивалась "вертикаль"? Чтобы подниматься по лестнице, ты должен был заговорить по-украински (посмейтесь над мовой Зеленского, Авакова и иже), начать скакать и т.д...

То есть, если хочешь оставаться русским - смирись с тем, что ты лузер - це эуропа сынок!

Если министр образования(Фурсенко - советник Президента) говорил, раньше мы растили созидателей, а отныне будем потребителей, то это означает, что любовь за деньги - это и есть любовь.

В 90-е у нас куда-то пропали 10 млн. инженеров(никому не интересно куда и как). Место их заняли комсомольцы, братки, экономисты и прочие креаклы, потому что быть инженером (в том числе IT-шником) было равносильно лузеру.

За границу ведь уезжают не IT-шники, а приверженцы "уровня жизни" (это главное). Если посмотреть как работали сталинские "шараги", то они творили чудеса не потому что боялись, а потому что дело для них было приоритетным.

Так что всё будет нормально, если ваш ребёнок будет мечтать стать IT-шником, а не депутатом, банкиром или чиновником.

 

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Если посмотреть как работали сталинские
"шараги", то они творили чудеса не потому
что боялись, а потому что дело для них было
приоритетным.

Вы правда считаете, что в "шарагах" люди работали чисто из любви к науке?

Не дай нам Бог повторения этого опыта. 

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(3 года 2 недели)

Какой-то сборник городских страшилок. "Десять миллионов инженеров пропали", "в шарашках за идею". Инженер за 120р - это даже не смешно, хорошо что они пропали, может в торговле и логистике им оказалось по итогам комфортнее ))

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 7 месяцев)

Многоликий коллективный песков.

Как замечательно выразились! Утащу...

Но это не идеология власти. Ваша ошибка, что Вы считаете её монолитной. Кхм. Давно уже существует мем - кремлёвские башни.

Аватар пользователя Эдуард Суровый

Там по культуре Дмитрий Певцов в Госдуме работает. Он на Дзене пишет весьма интересные вещи.

Хотя тут кому как, ведь он тоже еврей по маме и дедушке. Так что разогнать даже разбежавшуюся кто куда "еврейскую мафию"(tm)Ю.Мухин в культуре вряд ли получится.

А давно хотелось бы видеть чисто русских людей. Не такие уж мы русские бесталанные чтобы везде в культуре засиживали евреи совершенно непропорционально своему проценту в населении России.

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(4 года 5 месяцев)

Эдик Русский, б...я!

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Перечитайте монографию Якова Александровича.

ЗЫ: Было бы нелишним инвертировать процент. Годика так хотя бы до 2200.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

В закромах Родины все стабильно.Главное чтобы воду никто не мутил и погоду не портил.

Просто порадовало

Мы долгие годы людей выгоняли, устраивали философские и иные теплоходы, не поощряли, что активные люди возвращаются или остаются у нас в стране, поэтому настало время это делать. 

Человек 1991 года рождения проснулся во власти и узнал что философские пароходы уплыли.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

❗️Совет Государственной Думы принял решение о создании депутатских групп по связям с парламентами Донецкой и Луганской народных республик во главе с депутатами Дмитрием Саблиным и Виктором Водолацким.

Нам необходимо, используя парламентское измерение, развивать отношения не только по линии профильных комитетов (эта работа ведётся председателями комитетов), но и в рамках межпарламентского сотрудничества. 

Адам Делимханов, депутат Государственной Думы, вместе со своими земляками, росгвардейцами из Чеченской Республики, с начала специальной военной операции находится в Донбассе. Сейчас — в Мариуполе. Героический человек. Участвует в освобождении города от неонацистов «Азова».

Сегодня момент истины для всех нас.
Любовь к Родине и её предательство — это не абстрактные понятия, а конкретные поступки.

 

Володин если что.

Кстати вопрос, а почему вот всякие Урганты, Шмурганты ни копейки не пожертвовали из огромных гонораров хотя бы на помощь беженцам?

Или это другое?

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Кстати вопрос, а почему вот всякие
Урганты, Шмурганты ни копейки не
пожертвовали из огромных гонораров хотя
бы на помощь беженцам?

Это их личное желание и право. А наше право судить о них и по этому параметру.

Но вот, что предлагает этот зампред - это ПООЩРЕНИЕ сваливающих и ДИСКРИМИНАЦИЯ остающихся. Это просто технологически какой-то трэш, даже без учета этической стороны вопроса.

Аватар пользователя Танкист
Танкист(5 лет 5 месяцев)

 

Но вот, что предлагает этот зампред - это ПООЩРЕНИЕ сваливающих и ДИСКРИМИНАЦИЯ остающихся.

Следующий шаг - триумфальное возвращение редакторки на 1-й канал, оплата ей вынужденного прогула в тройном размере

Далее, всех, кто протестовал полностью оправдать, оплатить им компенсацию за неправомерное привлечение..

Ну и вершина - наградить Колю с Уренгоя.....

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 11 месяцев)

Это означает, что для получения хорошей работы надо сначала свалить. А уж потом, может быть, вернуться на вкусное и теплое.

а сейчас не так? в 99% компаний тебе зарплату не повысят пока не уволишься. а когда нового берут - зарплата уже в полтора-два раза выше получается

 

Другое дело что те кто едут за границу - едут не за деньгами. Заработок там становится ниже. Едут за стабильностью и предсказуемостью. А власти всё еще думают что если кормить больше лучше то они вернутся. Но это не совсем так

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Едут за стабильностью и предсказуемостью.

Вы сами переезжали хоть раз?

Я сам всю жизнь в переездах. Никакой "стабильностью и предсказуемостью" этот процесс и не пахнет. Деньги, карьера - да, ради них и переезжают нормальные люди.

Идиоты, так переживающие за права чеченских геев, на практике в профессиональном плане - сущее дерьмо, это следует просто из того когнитивного уровня, который им позволяет в принципе переживать об этом, идиоты, проще говоря.

Но проблема как раз в том, что Зампред Госдумы предлагает как раз больше платить и продвигать карьерно тех, кто свалил, в ущерб тем, кто остался.

Аватар пользователя Абрек657
Абрек657(2 года 9 месяцев)

Песков=Псаков, IT-шники=IT-нежинки, 

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Да не в этом дело.

АйТишники имеют право ехать работать туда, где им лучше. У нас свободное государство.

Но целый Зампред Госдумы не имеет права выдвигать схемы, которые ПООЩРЯЮТ тех же АйТишников уезжать. Неужто он не понимает этой простой логической цепочки?

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(9 лет 3 месяца)

Это почему не имеет права поощрять уездунов? Пусть едут. Кто работал на боинг обратно не поедут даже за деньги. Зачем им потом от томагавков своего работодателя гибнуть?

Тот кто уехал систем управления двигателями наших истребителей не проектировал. Тот кто проектировал уехать не сможет.  

Все нормально. Баласт сбросили, пусть локти потом кусают.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Баласт сбросили, пусть локти потом кусают.

Неважно даже балласт они были или ценные кадры. Суть в том, что зампред предлагает ПООЩРЯТЬ отъезд. Это дно!

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(9 лет 3 месяца)

Может они для зарубежных фирм, тех что им платили, и ценные, а для страны это балласт.  Потребители - утилизаторы избыточных денег. Статисты.

Ценный кадр - программировал систему управления двигателем крылатой ракеты калибр в одного. 

Аватар пользователя просто пользователь

Таких и нужно поощрять!

программировал систему управления двигателем крылатой ракеты калибр в одного

Но всё же не в одного. Его консультировали по физической стороне процесса многие другие высококлассные специалисты. Всё это отрабатывалось на стендах и всё прочее. Это большой труд коллектива, хотя код может писать и один человек.

Аватар пользователя Гравити
Гравити(2 года 8 месяцев)

Эта программа принята с 2007 года,просто сейчас для нее ништяков подкинули.Зовут же не артистов и певцов,а специалистов и не только айтишников.Как то однобоко вы ответили.Врачи,фармацевты,нефтяники,инженеры,ученые,много кого приглашают .Разве это плохо ?

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Разве это плохо ?

Программы по привлечению - это неплохо. Но они не должны давать ПРЕИМУЩЕСТВО уехавшим перед теми, кто остался.

Если у вас есть ресурс к распределению, так поощрите оставшегося той же квалификации.

Но тут-то акцент сделан именно на уехавших. А это анти-эффективно. Это поощрение неправильного поведения.

Аватар пользователя просто пользователь

Да, нужно вкладываться в грамотных и перспективных специалистов, чтоб не уезжали.

Аватар пользователя Турист
Турист(10 лет 3 месяца)

АйТишники имеют право ехать работать туда, где им лучше. У нас свободное государство.

-- Это выпускники ВУЗов или работники со стажем? 

Ежели выпускники, то давно идея витала. что при выезде должен заплатить гос-ву затраты на своё обучение. 

Нет денег -- отработай 10 лет на благо Родины.  

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

должен заплатить гос-ву затраты на своё обучение. 

Нет денег -- отработай 10 лет на благо Родины.  

Если учился на бюджете, то мне это кажется вполне справедливым. Ну, может не 10 лет, а 3-4 года достаточно, многие и останутся, привыкнув к работе.

Страницы