https://www.kommersant.ru/doc/5283316
Господин Путин, как сообщила немецкая сторона, пояснил, что для европейских партнеров, с которыми были заключены соглашения, ничего не изменится. «Платежи по-прежнему будут осуществляться исключительно в евро и будут переводиться в обычном режиме в Газпромбанк, на который санкции не распространяются. Затем банк конвертирует деньги в рубли»,— говорится в сообщении.
Олаф Шольф не согласился на эту схему. Он сообщил господину Путину, что «остается в силе соглашение G7: поставки энергии оплачиваются исключительно в евро или долларах».
Согласно сообщению Кремля, Владимир Путин заверил канцлера, что решение по оплате в рублях не должно привести к ухудшению контрактных условий для европейских компаний.
Использованные источники:
Комментарии
А по какому курсу?
Это временная схема для старых контрактов?
В новых контрактах уже будут чисто рубли прописывать?
По крайней мере деньги в России будут находится
Курс определит биржа. Иначе возникнет дефицит. Он всегда возникает. Ибо так сказали Коперник и Грэшем.
Если биржа в Европе определит цену для газа, а биржа в Москве цену в рублях для .... тут вставить по вкусу евро, доллар, золото, то снаружи приходит то, что принято там, а у нас ничего этого не остаётся, т.к. всё тут же уходит в оплату обратно.
Как пояснил замглавы МИД Сергей Рябков, требование России к иностранным компаниям платить за российский газ в рублях является защитой интересов страны в условиях санкций. По его словам, такие требования не нарушают контракты.
Мы не меняем контракты, мы защищаем наши интересы от цунами, волны совершенно безответственных санкций, которые просто потрясли основы международной торговли и международной финансовой системы
Отличный план!
а почему Шольц против?
Видимо, он хочет вообще ничего не менять. Не склонен он к компромиссам, понимаешь.
то есть конкретного пояснения в чем тогда состоит слив не последует?
Слив? Да вы что! Это же блестящая реализация хитрого плана.
то есть конкретного пояснения в чем тогда состоит слив не последует?
Вы лучше поясните, в чём победа.
Никто больше не заморозит деньги и спокойно можно заключать контракты .Также наверное дивиденты будут выплачивать в рублях.Ну и тратить соответственно легче будет на нужды страны.
Это перенос инфляции евро и прочих фантиков в Россию.
Обосновать сможете? Ибо я вижу здесь с той стороны газ на бирже, а здесь его рублёвую цену. Конкретное число уе в середине может быть любым.
То есть в противоположность святым 90м инфляция будет в уе, но не в кубах газа и не в рублях.
Вернее, если инфляция и будет в рублях, то только по желанию ЦБ. Но никак не по стоимости УЕ.
А самому подумать тяжело? Напечатают Евро, поменяют на рубли. Евро будут лежать в банке или продадут на них "бусы".
Вы делали утверждение, Вам его и обосновывать. Я же не знаю, какие тараканы у Вас в голове.
Бусы, то бишь станки, мы и так покупали. Если их не будут продавать, то в тот же день Газпром не сможет поменять евро на рубли и платёж не пройдёт.
Вы хорошо оправдываете свой ник. Бусы, это бусы. Станки и прочее, что нужно России, они не продают.
Тогда Газпром не сможет поменять эти никчемные бумажки на рубли и газ перестанет поступать. То же самое, вид в профиль.
Допустим из 200 мрд.куб. м, им надо минимум 150. 20-25 наскребут у Катара и США, на 25-30 ужмутся. 150мрд х 600Е за тыс.куб.м это 90 мрдЕ. Оборот с ЕС. Импорт из ЕС в 2019г. - почти 90мрдЕ, в 20 - 79мрдЕ. Из них около 80% машины, химия. Вот и вопрос, что они продадут на 90vhl? если санкции на почти всё оборудование, нужную электронику.
А не будут покупать, остановят заводы. Ни Австралия, ни США не смогут заместить весь объём.
Можешь показать схему, как ГП меняет валюту?
Ну ведь купить товар можно и в другом месте.Газпром ведь не под санкциями ,значит может тратить евро в любой точке мира.Тем более начинается строительство газопровода в Пакистан.Валюта тоже нужна,как не крути.Получается,как экспортёр Газпром продает 100%выручки за рубли ,но и в тоже время эта выручка у него в банке остается в валюте ,чтобы отовариваться за границей.Поживем увидим.От нас ничего не зависит ,только языком помолоть😁😁😁
Проблема в том, что России не нужно столько евро и долларов, так как практически вся нужная нам номенклатура под санкциями. А "бусы" (товары народного потребления) мы можем купить в Третьем мире дешевле и, практически. такие же качественные, за редким исключением. Ну и всякие луивитоны побоку.
Проблема в том, что где бы российские фирмы не прятали деньги, их будут отслеживать. Вся безналичная валюта отображается на корсчетах ЕЦБ и ФРС. Их могут в любой момент под различными предлогами арестовать. Могут отследить что и у кого покупают, а значит, собрав базу данных, блокировать торговлю с Россией вторичными санкциями (против контрагентов).
Проблема в том, что инфляция евро и доллара будет нарастать, и мы получим то, что уже получили.
Что делает Запад? Заставляет продавать газ и складировать евро, для оплаты долгов за акции и кредиты. И продажа чутка нужной продукции, к тому же по конским ценам. Для этого под надуманными предлогами разрушили логистику, чтобы легче было контролировать вновь созданные немногочисленные каналы поставок.
Что делает Россия? Заставляет продавать товары за рубли. И для того чтобы получить нужное количество для оплаты газа, продавать нужные нам товары, которых мы можем купить с избытком. Я грубо прикинул по нынешней ситуации. Европе надо продать на 90мрд Е. Мы покупали в Европе в докризисном 2019 где то на 70мрд Е нужной продукции (90х0.8). Мы можем продать другой продукции на эту сумму в евро - нефть, удобрение, продовольствие и т.д., общий объём экспорта в 2021г. - свыше 490мрд $.
Нам не нужны фантики в таких количествах!
Хм, ну вот приходит к нам Лаос и говорит, хочу поставок на 100 миллиардов долларов. Но взамен ничего не дам. Что ответят Лаосу? То же самое, что Европе, которая хочет на 100 миллиардов товару, но взамен ничего не даст.
Было сказано, бесплатно отгружать не будем. Либо товар, либо золото на сумму валютного платежа.
??? Я писал о недружественных странах. Лаос к ним не относится. Могут и продать, но вряд ли на такую сумму. Впрочем, продавать Лаосу за фантики тоже смысла нет. Их могут арестовать в любой момент. Будут либо встречные поставки, либо за рубли. Думаю механизм прорабатывается. С Индией нашли же общий язык.
Лаос относится к нищебродам, которые не экспортируют на 100 миллиардов долларов. Следовательно, купить на 100 миллиардов долларов могут только в кредит, как и США с Европой. Они такие же нищеброды. Ибо дефицитны, ввозят больше, чем вывозят.
Значит урежут хотелки. Россия не собирается никого содержать просто так. Хватило содержанок во времена СССР,
До победы ещё далёко. Чего суетятся то все по мелочам? То мединский н такой, то наступают неправильно...
Здесь плюс в том чтобы не дать эту корову ЕС схомячить штатам. Обойдутся.
Хотя конечно если охота поныть, то тут вам простор - поводов можно напридумывать массу. По каждому промежуточному моменту - рассматривая в лупу и не видя всей картины.
А сейчас что поменялось на ваш взгляд?
Потому что Шольц скорее всего помнит что в СССР существовала монополия на внешний торговлю чере ВЭБ
Ну а сейчас это Газпромбанк что хрен редьки не слаще
Де факто так и есть. Что Газпром из своих доходов не оплатит, то и не нужно стране. Либо вези через независимый Казахстан с общей таможней.
М-да.
можно перевести на русский для чайников вроде меня?
"выяснилось что все будет в евро, как и прежде. Шольц на это не согласился. Заявив что все должно остаться в евро"
Не знаю, верно ли я поняла. Но раньше они, скорее всего, перечисляли не в Россию, а переводили оплату "дочкам" Газпрома, которые были зарегены в ЕС и, соответственно, имели счета в евро, и уже они переводили эти деньги частично в Россию, возможно, уплачивая какие-то местные налоги, и частично "вкладывали в ЗВР", то есть, этим оставляли в ЕС часть суммы.
Здесь есть риск, что в любой момент ЕС может взбрыкнуть и арестовать счета газпромовских дочек.
Насколько я понимаю, теперь им предлагается делать "денежный перевод" - типа, Вы переводите деньги, как по Western Union, указывая валюту, в которой получатель перевода получит его - то есть, "российский ЗВР" уже нельзя будет арестовать, поскольку он будет в России. В рублях.
Если я правильно поняла.
По-моему, это Вы сами несколько лет назад, участвуя в подобной дискуссии, описывали настоящую схему с евро - я ошибаюсь?
Евро невозможно перевести в Россию. Оно всегда в зоне евро. Если быть точным, кроме наличных евро оно может содержаться только в ЕЦБ. Ни у одного комбанка ни одного безналичного евро нет. Только резервы евро на счёте в ЕЦБ.
Так и не говорят о переводе евро. Говорят о конвертации через банк. Вы дали банку евро в Европе со словами "переведите в Россию в рублях". У Вас со счета списали сколько-то евро в ЕС, в России Вашему получателю "выдали" Ваш "перевод" в рублях - цифрами на его рублевый счет.
Если раньше был перевод с европейского счета на европейский в евро, то теперь - с европейского счета в евро на российский, конвертация из евро в рубли осуществляется банком мгновенно - вот и, типа, "оплата в рублях".
Плюс: ГДЕ ИМЕННО счет конечного получателя и то, что он в рублях, не дает его ограбить или заморозить.
Или Вы имеете в виду что-то другое?
Наши абсолютно правы: не такой надежеый партнер Европа, чтобы ей свои деньги доверять. Для Европы ничего не меняется, кроме возможности замораживать российские активы.
Хотя это, конечно, уменьшает "российские инвестиции в ЕС" - ничего, перетопчутся
Тут есть очень важный момент. Евро при этом не может конвертироваться. Никак. У европейского банка нет рублей, а у Газпрома НЕ ДОЛЖНО быть большого валютного счёта, который могут арестовать. Поэтому полученные евро должны быть немедленно потрачены в уплату счетов импортёров российских.
А если импортёры не хотят/не могут потратить все заработанные евро, то на остаток надо брать золото или любой компактный биржевой товар и везти его в Россию.
Ну...странно всё это. Всё так же нолики из одной ЭВМ в другую. Что помешает им сказать, что эти нолики не демократичны?
Смысл не изменился, как по мне.
А интереснее было бы, если бы мы зачисляли рубли на их счета, например за оплату станков и тп. А уже из этого бабла они бы и покупали газ. Как они там меж собой эти рубли будут менять, чтобы наскрести нужную сумму - не волнует.
А если совсем подумать - то нахрен они нужны. Ну реально - там чего-то такого эсклизвного - кот наплакал - пусть лучше мы уже своё начнём делать.
Пошла она нахрен, эта европа.
Посредников выкидывают из бизнеса, которые частично туда и принадлежали.
Сейчас по большому счёту под этим форс-мажором, Газпром может расторгнуть долгосрочные договора, когда по формуле газ выходил по 800-1000$, а на споте перепродавался по 1200-1400 уже кем-то другим, не 100% подконтрольным российскому финнадзору. А это очень приличные деньги в серой зоне...
Думаю 1 апреля будет очень весёлый день во многих аспектах.
А раньше нам это не позволено было?
Раньше всем, теперь немногим
Мне тут подсказывают , что дойчи хотели платежи за газ складировать в Люксембурге, т.е. под контролем ЕС.
Т.е. фактически деньги за газ оставались бы в Европе, а не попадали в РФ.
Любые счета в евро фактически находятся в ЕЦБ.
-- Дык и СВИФТ для ГазПромБанка не отключен.
Только корреспондентский счёт поменяется ?
Ну поступят евро в РФ, а дальше с ними что делать? Напечатать под них рубли, а евро отправить на родину?
Евро никак не могли и никогда тоже смогут поступать в Россию. В Россию поступает что-то вроде разрешения использовать часть этих евро.
То есть евро поступают на счета дочек Газпрома в Газпромбанке или Сбере в ЕС и там же конвертируются в рубли?
Ничего не понимаю, в чем наш гешефт и в чем принципиальное отличие от прежних схем?
Второй день ползучая зрада какая-то
Когда я был маленькими, я любил истории про Ходжу Насреддина. И в жизни пригодилась чтобы понять, что евровые остатки на счетах во всех этих наших сбеах это тот самый блеск золота в одной из историй.
Народ в телеге уже пишет:
Похоже, что требование к европейским покупателям производить оплату российского газа рублями было симулякром, потому что как следует из разъяснений нацлидера немецкому канцлеру, «для европейских партнеров ничего не изменится : платежи будут производиться в евро и переводиться в банк, на который не распространяются санкции, а затем конвертироваться в рубли». Получается, что «рублевый ультиматум» оказался простой внутренней технической процедурой по конвертации получаемой валютной выручки в национальную российскую валюту. С тем же успехом можно было просто дать распоряжение Центробанку, а не городить геополитический огород. Но на какое -то время россияне и весь мир все же замерли в ожидании серьезных сдвигов либо с движением Запада на попятную, либо с остановкой газоснабжения Европы. В итоге же всё остается как есть, партнеров успокоили заверениями в том, что выдвинутые принципиальные требования были исключительно инструментом внутренней, а не внешней политики. https://www.rbc.ru/politics/30/03/2022/6244963c9a79478458d01ec6?from=from_main_3
От себя добавлю, ждем 1 апреля, что еще остается
Рублёвый ультиматум значит готовностью европейцев засунуть свой то гонор себе в ухо, не больше того. Скорее всего, не могу, конечно, точно знать, расчет был на то, что европейцы пойдут на принцип.
Ну и "распоряжение Центробанку" это оксюморон. Валюта торгуется на бирже, и цб сам решает, продавать ему, покупать или останавливать торги.
Я не знаю точно, но там вроде бы еще есть долгосрочные контракты, вроде бы проблема с ними была?
ЦБ лишь по конституции "независим". По факту - при соответствующей команде ЦБ ничего против Правительства не скажет.
Страницы