О выборе земельного участка для строительства я уже писал. Но это исходило из нашей суровой реальности.
А реальность очень унылая и душераздирающая.
Кратко это можно охарактеризовать как хаос и самостийность.
По-этому хочу обратить внимание на один нюанс, который надо учитывать при выборе участка.
Наши поселки строятся по принципу местечковых решений, где все планирование заканчивается на собственном заборе. Из-за него выглядывают, когда заметет дорогу или с соседнего участка весной потечет вонючая жижа.
Есть конечно котеджные поселки, но там тоже самое гавнище, но за бОльшие деньги.
Пытливый читатель спросит - Чего тебя так подорвало?)
Вопрос собственно в инфраструктуре поселка. Люди часто путают инфраструктуру с благоустройством.
Инфраструктура это дорога, линии ЛЭП, магистральный хаз, канализация. А благоустройство это детские площадки, места где собака может посрать и прочие магазины. Одно другое дополняет, но инфраструктура важнее. В магазин можно по дороге домой заехать, собака может возле крыльца посрать, а вот без воды и света как то грустно и уныло.
На текущий момент возникла одна большая проблема. Предлагаю посмотреть киношку где специалист, подробно и на пальцах поясняет суть происходящего.
На связи Артем Владимирович aka "Друзья здравствуйте, враги - сдохните"..
Если лень смотреть, то кратко.- высокая плотность септиков и скважин, привела к тому, что питьевой воды стало меньше, системы водоочистки нужны более дорогие. Т.е. загородный люд просто засрал место своего проживания и занимается уринотерапией.
Можно долго делать эпиляцию в области ректального жома, проклинать гежЫм и заниматься другими непотребствами, но решение этой проблемы плавает на поверхности.
По уровню надежности и практичности градация такая - пробежимся по основным видам
1. Идеальный вариант - это централизованная система канализации и водоснабжения. Это как многоквартирных домах. Две трубы - из одной пьем, в другую гадим - главное не перепутать. Водоочистка и утилизация насранного происходит где то там, в промышленных объемах.
2. Герметичная емкость.
По сути это герметичный бак, закопанный в землю в который заходит труба из дома с фекальными выделениями и прочим. По мере заполнения приезжают ассенизаторы на гавновозке и откачают все что натрудили непосильным трудом.
Затраты - говновозка ну и сама емкость. Просто и экологично, пока емкость не прохудилась)
3. Дренажный колодец. Схема простая.
Фекальная труба из дома в дренажный колодец. Там типа все фильтруется в грунт и куда то утекает.
Т.е. что написали то и пьете. Т.к. вода с вероятностью 146% будет попадать в водоносный горизонт и вашу скважину, а может и в скважину соседа - тут как повезет. Фраза "Напоить дерьмом соседа" приобретает вполне реальный смысл)
4. Всевозможные септики. Аэробные, бактериальные и прочая чепушня. Впаривают их очень ловко и умело. При этом забывают сказать что их обслуживание вполне себе дорогое удовольствие.
Количество рисков что вся эта конструкция начнет выдавать в грунт фекальные массы, стремительно приближается к 100%. Ну например ударили морозы, эти бактерии сдохли и надо "засевать" новые. Пока они расплодятся и начнут перерабатывать дерьмо, может много интересного случиться.
В общем это та еще проблема.
Я подозреваю что адептов "Всемогущего септика" подорвет на пердячьем газе, но такова селяви.
Чем проще конструкция тем на надежнее.
Отсюда простой вывод - центральная канализация это решение проблем о которых красочно рассказано в ролике.
По этому если появляется котеджный поселок с центральной канализацией и водоснабжением, то "надо брать".
Я проел небольшой анализ близлежащих котеджных поселков. Просмотрел больше 20. Из них только ОДИН имеет централизованную канализацию. ОДИН Карл!
Кто то вообще о канализации не упоминает. Расписывает чудеса прилегающей природы и свои две дороги, с клятвенным обещанием подключить хаз "вот прям завтра". Хотя это "завтра" может длиться годами. А канализация представлена шарамыгами которые впаривают всевозможные септики. Клянутся что задешево.
Но мы то знаем что период "дешево" может быть очень краткосрочным. А если еще и с комплектующими возникнут проблемы, то владелец участка может остаться наедине с баком полным дерьма.
Для примера посмотрим как делают пиндосы. Не надо кричать что они тупые. Они как раз делают как надо.
Сначала делают генплан поселка, затем дороги и системы канализации и водоснабжения.
В итоге получают вот такой пейзаж.
Все по заветам ДМБ.
Затем начинается строительство домов.
Каждый дом немного приподнимают отсыпкой и на ней уже льют фундамент.
Получается что дом стоит на небольшом возвышении, за счет чего отводится вода в дренаж. Т.е. возле и под домом всегда сухо.
К каждому дому подведена центральная канализация, водоснабжение и т.д. Так же организована и ливневая канализация.
Как видите - нет прямых дорог, того квадратно-гнездового метода. Когда житель не видит уходящей в горизонт дороги - это создает атмосферу уюта в поселке.
При этом строят дома примерно одинаковой ценовой категории. Дома покупают люди с примерно одинаковым уровнем дохода и им легче между собой о чем то договариваться.
Даже затраты на содержание легче планировать, т.к. известен примерный кошелек жителей.
Подход системный и продуманный до мелочей.
Остается последний вопрос - А сколько это стоит?
По РФ такую цифру найти сложно, а то что будет найдено - будет каким то единичным случаем. Повторюсь, я нашел только один поселок где "в комплекте" шло централизованная канализация.
Тут можно ориентироваться на опыт пиндосов. NAHB у себя ведет статистику по всему что связано со строительством уже долгое время и можно плюс-минус рыжая корова как то понимать структуру затрат.
Отчет за 2020 год можно посмотреть ЗДЕСЬ.
Из него видно, что затраты на строительство дома составляют 61%, а та самая инфраструктура (Finished Lot Cost (including financing cost) - 18,5%.
Остальное - это маркетинг, накладные расходы, прибыля и комиссии.
Т.е. сдув пену, видим что затраты на инфраструктуру примерно 20% от стоимости дома.
В наших условиях с вероятностью 146% будет дороже. На сколько? - ХЗ. Этому есть причины, которые не хочу обсуждать.
По этому если вдруг будете покупать участок с домом или без, то поинтересуйтесь - Что входит в стоимость земельного участка".
Если в соседних поселках с централизованной канализацией и без оной, ценники за землю примерно равны, то - Ну вы поняли чо брать.
Спасибо за внимание.
З.Ы. Ну и в свете текущих событий, для тех кто хочет поставить газовый котел, но пребывает в прострации, очень рекомендую посмотреть этот ролик, зачотного сантехника, который на стенде, очень доступно и понятно показывает результаты сравнений. За шапку сухарей (цэ)
Комментарии
Про пиндосов смишно. Погуглите абсолютные высоты. Запомнился рекламируемый здесь курортный прибрежный городишко +0,6м над уровнем окияна. Там полстраны домов на болоте стоит, ибо там земля дешевле.
Кстати наличие канализации это двойной ценник на воду(без затрат на строительство)
Пиндосия разная, там есть горы, равнины, пустыня, болота и т.д.
Дело не в абсолютных высотах, а подготовке участка под застройку. ПОЛНОЙ подготовки.
Они травку ковриком выкладывают потому что верхний слой по сути снимают весь и везде.
Даже глина, которую достают идет дело. У них есть специальные заводики, где эту глину перемешивают с песком и на идет на отсыпку, на выранивание и т.д.
В итоге получаем то же г., но очень дорого.
Ога. Об этом на йандекс дзене мамкины строители писали...
Разумные люди и у нас так строят.
Казань. Салават Купере. Сначала глобальные земляные работы, канализация, коллекторы, выравнивания, потом дороги, потом дома повтыкали. Лет пять на все про все ушло. Народу живет в башнях, как в немелком пиндогороде.
> Пиндосия разная
Но она одинаково отличается о того, что в статье понавыдумано!
90+% частных домов на септиках. В некоторых городках (довольно больших) вообще нет центральной канализации! И с планированием мелких городкгов как то не очень - достаточно просто посмотреть на карту.
В наш пригороде Бостона канализация есть давно, но подключено к ней меньше трети населения, т.к.
1. Подключение стоит денег и нужно чтобы хотя бы половина домов на улице согласилаь подключиться. Как правило на дом в результате вешается кредит от таунхола.
2. Ежемесячная плата за канализацию которая постоянно растёт и абсолютно нет возможности её как то контролировать.
3. Канализация - путь в одну сторону. Если подключился, то обратно на септик таунхол не даст переключиться.
4. Падение стоимости дома по причине 3 пунктов выше.
В итоге ездят говнососы и качают?
Ув. k0lun, я всегда с удовольствием читал Ваши статьи, мне они познавательны и интересны, но сейчас мне сдается Вы не совсем в теме. Что касается локальных очистных установок типа аэробные, анаэробные. Я в свое время основательно интересовался или поскольку канализация в частном доме это не только помои не выносить ведрами, но и горячая вода возможна становится и душ и туалет. А вот к центральной канализации возможность подключится есть возможность не везде. Есть безусловно и сложные в обслуживании и ремонте системы, но есть и вполне себе без или малопроблемные. Я например установил ЛОС в 2016 году и с тех под при минимальных хлопотах и затратах мы пользуемся всеми удобствами. Не стану рекламировать марку и фирму, но если кто захочет в личку пусть обращаются отвечу непременно.
Пользуюсь самодельной мощной( 20м3) с аэратором установкой уже 10 лет, на выходе болотная вода, можно поливать деревья. Полет нормальный.
Да я курсе про эти гаджеты. Целые пачки рекламных буклетов сулящих щастье и безмятежность лежали одно время.
Смысл в том что они сложные в обслуживании и со своими нюансами. Чем проще говнослив - тем он надежнее. Градацию я написал.
Система должна быть простая и надежная, с минимальным и простым обслуживанием.
Вы, как и автор совсем неграмотные. Как в канализации, так и в водоснабжении. даже терминологии профессиональной не знаете. Автор не знает о отсутствии термина "централизованная канализация", ибо она лишь центральная или местная, локальная, а вы не в курсе , что ЛОС(локальные очистные) очищают сток до концентраций приемлимых до сброса такого стока в последующую сеть канализации, и это говорит о том, что такой сток в каналью сбросить можно, а не считать его очищенным для сброса еще куда то.
Как же достают эти коттеджно-дачные спецы несущие чушь в инете, даже не подозревая, что сами себя сдают своей неграмотностью полной и вовсе не для просвещения граждан, а для пиара и набивания себе кармана и цены, как типа "спец он вон какой крутой и тыщща лайков у него". Тьфу...
Так же и с септиком. Годами не чистят нормальный септик. И чистят всякие "разводы" от менагеров. Не дают такие местные очистные сооружения очистку до приемлимой концентрации, пригодной для сброса в водоем рыбохозяйственного назначения. Любые. Только с финишным этапом фильтрации в грунт, с соблюдение зон санзащиты, чего не достичь на участках менее 10-15 соток. Но менеджеры пустят пыль в уши и продадут и скажут, что можно скинуть сток в канаву и ксерокопию сертификата покажут, но не полный оригинал, а ксерокопию кусочка сертификата.
сколь же разводилово то это простых граждан будет длиться???? Вечно?
А "дренажный колодец" вообще, не 146% засорения водоносных горизонтов, а и уголовная статья.
Ратников смотрит на вас с удивлением уже лет 15-20:)
https://vfmspb.com/ratnikov/all_ratnikov.htm
Полно его статей на Дзене, жж и ютубе.
+100500
у меня по Ратникову, с 14-го года без проблем , с поля фильтрации с вентиляции уловить дурной запах очень не легко.
пока ни разу не обслуживал...
тут ещё вопрос - куда прекрасный коттеджный поселок выводит свою централизацию и насколько очищенной!
Продавцы магических аэрационных установок повсюду свою SEO-рекламу внедряют:)
Это ваши представления о сути его статей смотрят с удивлением, а не Андрей Анатольевич. Не путайте свои представления с тем, что пишет он.
Если речь идёт об участке для жизни - вижу противоречие: живущий на земле сам всё на ней обслуживает - и электрику, и сантехнику и каналью (не, ну +/- конечно, но таки да).
Если речь о дачниках - то да, все правильно: пусть платят за обслуживание, так им и надо.
У меня "Астра" (11 лет) обслуживаю сам, не жалуюсь.
Ну если больше заняться не чем, то говнодом с проблемами изрядно скрасит скучный быт)
Тут дело хозяйское)
если изначально все сделано без косяков (в т.ч. скрытых) - то проблем нет. Слив (3-4 раза в год), ремонт/замена компрессора, замена поплавка - все по времени +/- час (как раз бутылку пива неспешно выпить после трудового дня).
О, и Виталян и Артем Владимирович тут.
У нас то же всё планируют. В ИЖС так-то тебе никто не даст разрешение что-то строить без проекта с инженерными сетями. Поэтому не нужно путать организованную застройку с хаотичной, да еще и на землях для этого не предназначеных.
А то понастроят в СНТ хер пойми чего, а потом еще у мелкодырочников и бракоделов за еду инженерку заказывают, а продают как какой-то там посёлок.
А слово "коттедж" у нас вообще не применимо. Есть жилое строение и не жилое и для каждого свои условия.
Я к тому что надо выбирать участок анализируя последствия.
А Виталян молодец) Его ролики можно в кинотеатрах показывать сразу после "Трансформеров")
Это политика государства, в пиндосии принято жить в своем доме (субурбия). Соответственно и подход серьезный. Но «это не наш метод» размазывать инфраструктуру. Наш метод это человейники в 45 этажей компактненько расположены на небольшой территории))
У нас в среднем сильно холоднее. Потому экономичность человейников видна невооруженным взглядом
Ну и немного про септик.
Имею честь сравнить оба варианта, т.к. лет 10 жил в гостевом домике (пока строил основной) и пользовался самым простым и примитивным септиком ДКС 15М.
Ну что сказать? За 10 лет 1 (один!) раз слетел поплавок-лягушки с дренажного насоса, и 1 (один!) раз забилась неправильно проложенная дренажная труба.
Причем скорее всего эти 2 события были как-то связаны друг с другом.
Итог: Труба переложена правильно, поплавок поправлен, все работает без проблем. Отработанная жидкость сливается куда-то в дренажную емкость под землей, там вероятно фильтруется и далее куда-то исчезает. не знаю. Впитывается наверное. Иногда (раз в несколько лет) под настроение вызывается ассенизационная машина, септик полностью откачивается, промывается и опять запускается в круглосуточную бесперебойную 24/7/365 работу. Правда, зачем нужны все эти промывания - лично я так и не понял. Но вроде так принято. Мне лично ничего кроме геморроя с разведением новой колонии (или как их там? Не стаей же) бактерий взамен вымытых, больше ничего не дает.
Это к вопросу о надежности (или ненадежности) септиков.
Теперь о Центральной канализации. Три года назад переехал наконец в достроенный дом, с подключенной канальей. Ну что, это праздник, товарищи! Проблем никаких так же нет, но зато можно лить сколько хочешь какой угодно химии (не боясь что передохнут эти чертовы бактерии), и залпом выливать целую ванну воды (принципиально, бо жена хотела и получила двухместную бадью на 500 литров с пузыриками)
Но если вы не фанат джакузи, то и септик тоже справляется. Вот.
если не откачивать и не промывать, то, видимо, со временем произойдёт заиливание и уменьшится рабочий объем соответсвенно и эффективность
Интересное видео, но не осилил. Много лишних слов.
тик-ток твой уровень
Уй, месье! Хамить то зачем?
парниша, у тебя вся спина белая!
Ув. k0lun,вот про хаос и самостийность у Вас, что называется в"самую дырочку". Волею судеб, несколько лет назад провёл таксацию (деревья пересчитал, в одного) в парках Артека. В парке Гартвиса-Виннера( ближний к горе Аю-даг) , в той части, которая примыкает к р. Артек, находится невозможно - устойчивый запах аммиака. Всё это от посёлков которые находятся выше над комплекса Артек. К вечеру голова начинала кружится от миазмов.
Артезианская скважина на весь посёлок.
У меня участок с уклоном приличным и дом стоит в нижней его части (ниже еще сосед есть). Благо что рядом с участком (по верхнему забору) шла каналья нормальная (сделанная еще в совке, но не используемуя, проверил - все с целости) сделал колодец внизу и насос поставил. Три года, полет нормальный.
Был правда момент, когда стала плохо уходить, думал трубу керамику сломало (рядом с дорогой), а там и газ недавно протянули, пришлось копать вручную.
По итогу выяснили, что в свое время был промежуточный колодец, кто-то в свое время спер верхнее кольцо с перекрытием, а в остальные засыпали мусор, сверху землю, в результате деятельности "моей" с соседом мусор просел до дна и стал забивать трубу. Вычистили, восстановили все уркаденное, промыли, теперь надолго хватит.
Виталян (будни сантехника)
Артем - молодец, Виталян - балабол. имхо ))
если кто и балабол так это Володя - ТеплоВода
а Виталян мастер каких мало, хотя потрындеть он безусловно горазд
ЦК конечно хорошо но если мечта - дом в глуши? Нету там канализации и не планируется.
Подписан на обоих, смотрел видео в день выхода. И, вроде, оба не планируют переходить на дзен - в телегу да.
Рутуб - там хоть перемотка есть?
проблема имеет место быть, но несколько преувеличена.
1. вода в большинстве случаев напрямую не просачивается в водоносный слой, поскольку вода находится под слоем глины метров в 10. Та вода которая уходит из канализационного колодца, распространяется в стороны, где благополучно испаряется по капиллярам, оставляя всю бяку в грунте на съедение микроорганизмам. Чтобы она ушла в водоносный слой, надо бурить дыру до водоносного слоя
То, что мы имеем в водоносом слое- дождевая вода главным образом. Даже если туда и попадают какие-то канализационные стоки, то это мизер, не превышающий ПДН.
2. Если вдруг кто-то рыл колодцы, то знает, что водоносный слой это вполне себе подземное озеро высотой (или глубиной) в несколько метров, Люди, бывает, из свежевырытых колодцев выбраться не успевают, так его быстро заливает водой. Вода в это озеро где-то втекает, в основном по каналам типа родников, только в обратную сторону, и где-то вытекает, то есть вода там, в водоносном слое, обновляется. Думать, что под домом у тебя болото, и ты куда какаешь, оттуда же и пьешь-не надо. Затекает туда с огромного пространства, где не только твой дом, но и леса, поля и реки. Вытекает это все в колодцы и родники Все что ты какаешь, повторяю, туда просто не проходит как правило.
Вот именно - на каждом участки скважина, непонятно кем и как сделанная. И такие говноскважины и приводят к смешению слоев.
у нас решается просто вода централизовано, септик отдельно
Наконец-то и засрали. То что раньше выпили, все еще не замечают. В СНТ моих родителей изначально был колодец на три-четыре соседа по 4-5 колец, теперь у каждого глубиной 7-8. Видя все эти строящиеся поселки, крайне хочется узнать качество обоснования скважин.
По началу ролика стало ясно, что человек - мастер кражи времени. Выключил нах.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Бред собачий.
Во первых, если говорить о уринотерапии, то ей занимается вся планета, ибо круговорот
мочиводы в природе. ( Космонавты - отдельная тема )Во вторых - тысячу-другую лет, до недавнего времени, жители всех населённых пунктов, гадили в ямку под себя, а затем топали к ближайшему от ямки колодцу и пили оттуда воду. Ибо почва фильтрует .
В третьих - кто, кроме твоей собственной жадности, мешает тебе бурить не до первого водоносного слоя, а хотя бы до второго?
В четвёртых - если ты не поставил хижину поверх вечной мерзлоты, то нечистоты, вместе с бактериями, не замёрзнут, ибо под землёй тепло.
В пятых (поправьте меня деревенские, если я ошибаюсь) - Яблоня, над старой ямкой, в удобрениях не нуждается. И тыквы, рядом с ямкой растут на ура.
Да, подключения - это удобно, но это дорого в содержании.
Когда строил дом (Германия), то +25% к цене участка - это за инфраструктуру. Участок, на тот момент брал недорого - около сотни евро за один квадратный метр (125 с взносом за инфраструктуру). Сейчас было бы дороже.
Плюс, около десяти процентов от стоимости дома - за подключение к инфраструктуре. Плюс счётчик на воду. По этому же счётчику считают что ты должен за канализацию. Плюс слив в дренаж дождевой воды. Она считается по квадратуре площадей, закрытых от прямого попадания дождя на почву. Местами считают только площади крыш построек, а местами и парковку с террасой... ( своеобразный налог на дождь )
За прошлый год, за 170m³, я заплатил за воду ~370 € , за канализацию ~420 € , за дренаж дождевой воды ~110 €.
В сумме, почти евроштуку.
Если бы у нас разрешали, то я бы дешевле бы накопал себе ямок и скважин, чем заплатил за подключения. И не имел бы в дальнейшем постоянных расходов, ибо насос, вполне себе сосёт десяток лет.
Бред кошачий, не знаю про тысячи лет прежде, но с недавнего времени концентрация людей в мегаполисах начала выплескиваться и за их административные границы, так что в некоторых местностях едешь по сплошной застройке, поэтому правильно вас там дрессируют.
Бред гномячий.
От общевысранной биомассы, челОвеческая - далеко не основная.
Срать не хорошо на поверхность, ибо воняет невкусно.
Под поверхностью почвы - срань становится обычным удобрением.
В доиндустриальной эпохе, на свой участок, срали целыми генерациями.
И ничего. Никакой экологической катастрофы не случилось.
Я не против платить за удобства адекватную ценну.
Даже чутка больше, чем если бы я заботился о своих удобствах сам.
Но когда аутсорсинг удобств начинает наглеть, и становится в разы дороже чем я могу сам, то нахрена мне нужны такие золотари и водовозы?
Вы придуряетесь или такой по жизни? В доиндустриальной эпохи сколько жило и как размещалось? Хотите умничать возьмите книжки почитайте про потенциалы самоочищения, чутка геоморфологии, геохимии и т.п. Не хотца - тогда айн, цвайн, драйн.
При нехватке удобрений (и на рынке и в истощённых почвах) платить за их слив незнамо куда - дурость.
Немцы говорили, что если полезно эту воду используешь, налог не берут.
Типа, с крыши собираешь и в унитазный бачок.
Проблема важная, но смешная - 80% территории страны пустует. Стройся в чистоте, где хочешь.
Я сам живу в деревне на границе с Эстонией. Отопление - дрова, это на порядок дешевле газа, может чуть заморочнее. Скважина 80 м, санузел с ванной, септик на 50 кубов в песчанном холме у болота, за 20 лет ни разу по серьёзному не выкачивал - только под яблони.
50 км - Псков, 350 км - Питер и Талин, 750 км - Москва. Площадь деревни - гектаров пять. Шесть жилых домов. Да ещё три дома дачников. В округе полно остатков уединённых хуторов в сосновых борах. Дома разрушены, но земля по генплану для жилищной застройки.
Так живет вся Россия. Могу показать почти пустые населённые пункты в красивейших местах Карелии, Кавказа, Белгородской области. И везде чёткий мобильный интернет, часовая доступность до регионального административного центра и зонирование - для жилищной застройки.
Оформление 15-50 соток обойдётся в 10-50 тыс. рублей. А дальше извращайся с септиками как хочешь.
мало того что септики впаривают ) так еще и бактерии впаривают ) которые сами образуются когда тепло станет ))) а еще всякие червячки и паразиты там сами появляются ) и перерабатывают фекалии )
Страницы