Денацификация. Что это и как это было

Аватар пользователя dmar

Мне не очень понятен термин "денацификация" и по каким критериям оценивается денацификация государства. 

Немного полазив в интернете нашел такой обзор.


Для начала: слово «денацификация» прозвучало и это то, что будет ждать Украину. Меня очень заинтересовал этот термин, потому что его реализация в условиях Украины – это, как я оцениваю, Мегазадача.

Перед тем, как вообще заняться размышлениями на тему того, что ждет Украину в будущем, после окончания спецоперации, стоит окунуться в историю. В историю денацификации Германии и Австрии после Второй Мировой войны.

Надо сказать, что внятных и развернутых повествований на тему того, как проходила денацификация в советской зоне оккупации я обнаружить не смог. Поэтому все выводы будут сделаны на основании того, как проводили денацификацию англичане и американцы.
 

Entnazifizierung или денацификация


Это комплекс мер по очищению немецкого и австрийского обществ от идей нацизма. Проводилась по решению Потсдамской конференции, на основании закона о денацификации.

В процедуре денацификации обязан был принять участие каждый житель Германии и Австрии, достигший 18 лет. Чтобы лишить обязанных пройти процедуру соблазна уклонения, продуктовые карточки выдавалась по предъявлении квитанции, подтверждающей сдачу анкеты.

Была разработана анкета из 133 вопросов, на основании ответов на которые и сравнения с попавшими в руки союзников архивами, делалось заключение о той или иной степени виновности опрашиваемого.
 

 


Всего в зоне ответственности союзников было заполнено более 13 миллионов анкет.

На основании полученных данных анкетируемых распределяли по пяти категориям:

1. Главные преступники.
2. Преступники, извлекшие выгоду из сотрудничества с режимом.
3. Совершившие преступления незначительной тяжести вины.
4. Сочувствующие нацистскому режиму.
5. Невиновные/реабилитированные.

В зависимости от степени виновности, определялось наказание. Минимальной считался штраф, максимальной – перезахоронение массовых захоронений жертв режима или работа в трудовых лагерях сроком до 10 лет на восстановлении страны.

Кстати, привлечение населения к перезахоронениям до сих пор считается самым действенным способом перевоспитания. Ведь эти работы проводились на территориях концентрационных, трудовых лагерей и лагерей смерти.

Определяли степень виновности трибуналы (Spruchkammer, «палата приговоров»), состоящие из немцев, не запятнанных служением гитлеровскому режиму. Трибунал состоял из председателя, обвинителя и 2-3 экспертов. Всего было создано 545 трибуналов с общим составом более 22 тысяч человек. Американская и британская администрации оставили за собой право контроля трибуналов.

Обвиняемые имели право не только на адвоката, но попавшие в категории 1 и 2 могли самостоятельно приводить доказательства, которые могли смягчить их участь и перевести их в более низкую категорию виновности. Более того, обвиняемые могли даже обжаловать приговор в течении одного месяца после вынесения.

Трибуналы приступили к слушаниям в июне 1946 года. Всего за время работы из 13 199 824 поданных анкет были заслушаны в трибуналах 3 445 108 человек. Практически – каждый четвертый немец, подавший анкету.

Однако, приговоры, которые выносили трибуналы, были намного мягче тех, что выносила военная администрация.

Это понятно. Немцы судили немцев, для трибуналов явно не хватало компетентных сотрудников с ярко выраженными антинацистскими взглядами. Немудрено, что в 1946 году, из почти 42 тысяч дел, рассмотренных трибуналами в сентябре, только 116 человек были отнесены к 1 и 2 категориям. Подавляющее большинство попало в 4 и 5 категории.

Эти действия получили впоследствии название «мягкой денацификации». Было совершенно понятно, что найти в Германии после войны около 10 тысяч судей, политически надежных в плане антинацизма и обладавших хоть каким-то опытом.

К тому же немцы совершенно не горели желанием работать в трибуналах и судить своих. К началу 1947 года, согласно статистике, почти 60% судей и 76% обвинителей были набраны из бывших членов нацистской партии. И американцы, и британцы об этом прекрасно знали, но им пришлось с этим смириться.

Огромной проблемой стал поиск свидетелей обвинения. Общественное мнение совершенно не одобряло сотрудничество с трибуналами и в приватном общении немцев всячески порицалось. А вот со свидетелями защиты все было с точностью до наоборот, их хватало с избытком. Друзья, соседи, сослуживцы старались дать обвиняемому максимально положительную характеристику хотя бы из-за того, чтобы завтра кто-то такую же дал им.

Ну и главное, что свело на «нет» большую часть работы трибуналов, так это то, что в основном обвинения строились именно на данных в анкетах. Отсюда стали массовым явлением мошенничество, замалчивание и откровенный подлог данных.

Естественно, все это породило коррупцию среди сотрудников трибуналов в таких размерах, что началась критика со стороны самих немцев. Сложилась неприятная ситуация, когда в номинальные нацистские преступники попадали те, кто должен был понести наказание. И отделывались штрафами вместо более серьезных наказаний.

Союзники были неудовлетворены таким ходом событий, но реально ничего не могли сделать. Все требования ужесточения приговоров разбились о то, что немцы не хотели этого делать.

А потом началась «холодная война» и американцы с видимым облегчением приняли поправки к закону о денацификации в октябре 1947 и марте 1948 годов.
 

Не можешь предотвратить пьянку – возглавь ее


И вот тут началось… Поправки дали право трибуналам на переквалификацию любого обвиняемого, кроме 1-й категории во второстепенные «попутчики». Естественно, это сильно сократило сроки разбирательств и началось тотальное прощение «слегка оступившихся».

К лету 1948 года союзные администрации окончательно опустили руки и передали все полномочия немцам.

Итог? Из 13,2 миллионов опрошенных немцев и австрийцев были признаны виновными 613 тысяч человек, а их них главными преступниками – 1600 человек. А многие из подвергшихся наказаниям после отбытия оных получили возможность вновь занимать должности в управленческих структурах страны.

Отмечу, что в общем задача денацификации состояла в том, чтобы максимально справедливо рассмотреть максимально большое количество дел подозреваемых и оценить степень их вины. Однако, программа хоть и предполагала жесткий подход, была проведена довольно мягко. Это в первую очередь связано с ошибками при проведении программы денацификации.

Главной ошибкой многие считают именно массовость программы. Получилась массовая чистка в масштабе страны, вполне сравнимая с чистками 20-х годов в Советской России. Но там сыграла свою роль классовая война, а в Германии наоборот, народ, который чистил сам себя, сыграл роль замедлителя процесса.

При столь массовой чистке немцев произошла вторая ошибка: практически была нивелирована разница между партийными бонзами и рядовыми членами НСДАП, что дало возможность первым ускользнуть от более жесткого наказания.

Вообще стоит заметить, что «под раздачу» сильнее всех попали немцы из первой волны анкетированных. Зачастую там как раз были те, чьи прегрешения были минимальны. Но первые были наказаны более строго, чем те, кто тянул до последнего и оказался прав: с течением времени денацификация стала более мягкой процедурой и виновные в более тяжких преступлениях понесли менее жесткое наказание, чем те, кто были в первых рядах. Или вообще не понесли никакого наказания.

Изначально сконцентрировавшись на работе с рядовыми немцами, трибуналы впоследствии были вынуждены устраивать послабления и амнистии, что вообще подорвало суть самого процесса денацификации.

Однако, если смотреть в целом на результаты денацификации в Германии и Австрии, то можно сделать вывод о том, что она принесла свои положительные результаты, так как была ликвидирована НСДАП, все нацистские организации и ведомства, пересмотрены и отменены законы, принятые во времена нацистской Германии, что однозначно для немецкого общества принесло вполне реальную пользу.
 

Вернемся в век 21-й


В наше время подобная процедура предстоит Украине, если мы правильно понимаем цели и задачи спецоперации, озвученные Путиным.

Здесь возникает множество вопросов, начиная от того, кто будет проводить денацификацию Украины и заканчивая тем, как и по каким правилам. И на основании чего.

Понятно, что на Украине многие не являются сторонниками неонацизма, столь бурно выросшего за последние десятилетия. Я бы, основываясь на результатах своего общения, сказал бы, что их большинство.

Однако нацисты, которых, как утверждают, на Украине нет, есть в Украине. И хоть их немного в соотношении с обычными нормальными жителями страны, они лучше организованы. Они ненавидят русских. Они будут ненавидеть тех, кто станет сотрудничать с нашими представителями. Возможно (а скорее всего, наверняка), они даже будут препятствовать процессу денацификации. И делать это будут в стиле сороковых годов, когда почти на всей Украине, особенно в ее западной части, убивали советских работников, учителей и врачей.

То, что современные нацисты могут это начать, показывает хотя бы то, как они препятствовали в некоторых городах выдаче гуманитарной помощи от России жителям украинских городов. Запугивая и угрожая.

Вообще стоит учитывать уровень коррумпированности украинского общества. И понять, что по окончании спецоперации нацистов в стране не останется, как почти не осталось их в Германии после 1945 года.

Конечно, сегодня есть Интернет, который помнит все, и просто так многим не удастся уйти от возмездия, однако все-таки вопросов пока намного больше, чем ответов.

1. Кто станет принимать документы, регламентирующие денацификацию Украины?
2. Какие органы будут заниматься расследованием преступлений в Одессе и на Донбассе?
3. Чьим судом будут судить преступников?
4. Сколько времени продлится денацификация?
5. Кто будет отвечать за ее проведение?

И так далее.

Вопросов много, ответов нет. Надеюсь, в будущем, они появятся, потому что если с демилитаризацией все более или менее понятно, то вот денацификация вызывает сомнения. Особенно если учесть, на какой территории придется проводить эту работу.

Тут стоит напомнить, что в 1936 году площадь Германии составляла 540 857,5 кв. км, а в настоящее время 357 385 кв. км. После войны площадь Германии изрядно уменьшили в пользу других стран (Франция, Польша, Чехословакия), но эти две цифры дают определенное представление о месте проводимой операции. Население в 1946 году – 65,93 млн. человек.

Площадь Украины в настоящее время - 576 604 кв. км, население – 41 млн. человек.

Как видите, Украина – не самое удобное место для работы. Население размазано по территории, несколько большей, чем Германия, плюс население, мягко говоря, не страдает законопослушанием. Плюс местничество, кумовство и прочие проявления коррупции запросто могут осложнить работу тех, кто станет выявлять преступников.

И это еще я не поднимаю вопрос о реморализации, то есть, обратной промывке мозгов от нацистской идеологии. До этого момента надо еще дожить и запастись терпением по полной программе, потому что на это уйдет не один десяток лет.

Сегодня можно с уверенностью сказать, что у союзников практически получилось убить идеи нацизма в Германии, но вот с наказанием всех, кто этого заслуживал, явно не вышло.

Как может сложиться на Украине, сложно даже прогнозировать. Слишком сложная обстановка будет после окончания спецоперации, слишком много тех, кто откровенно ненавидит Россию и тех, кто будет лоялен к нашей стране. И те процессы, которые могут начаться на Украине могут оказаться сопоставимы с теми, которые имели место быть в УССР с 1945 по 1951 годы. Чего очень не хотелось бы.

***
Данные выкладки – просто предположения, поскольку вызывает опасение того, что денацификация на такой огромной территории, с населением, головы которого на протяжении многих лет подвергались обработке нацистской идеологией, может оказаться очень непростым делом. И очень не хотелось бы потерпеть неудачу, так как в таком случае все жертвы, уже понесенные Россией и которые еще впереди, станут напрасны.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

это был не наш метод

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 9 месяцев)

Возможно. Но вопрос, а как констатировать что денацификация проведена и закончена?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

а я знаю?!

ЗЫ. впрочем, знаю. можно посмотреть ан Чечню.

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 9 месяцев)

я вот тоже не знаю... может кто свои мысли подскажет

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 11 месяцев)

Слишком дорогой вариант.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

воевать тоже вариант не дешевый

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 11 месяцев)

Эт точно.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

можно посмотреть на Чечню.

Ну так есть смысл людям, пережившим такое это и поручить? По логике вещей они в этом деле понимают больше нас с вами.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

А может это подойдет

Что-​то похожее было. И в самой Украине и в других постсоветских государствах

Это называлось люстрацией

Люстра́ция (от лат. lustratio — очищение посредством жертвоприношения) — законодательные ограничения для политической элиты прежней власти, вводимые после смены власти, в виде ограничения активного и пассивного избирательного права, а также права на участие в управлении делами государства[1].

 

 

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 11 месяцев)

Опять хохлам в мусорный бак залазить? Так им не впервой. Вылез,отряхнулся и дальше пошёл царювать.

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 9 месяцев)

Не подойдет. Доказано Украиной.

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 8 месяцев)

Даже если это не наш метод, то чем он плох?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

когда вся европа встает и зигует "слава украине", слишком денацифицировали, не находишь?

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 8 месяцев)

Как хозяин сказал, так и сделали. Даже без подключения межушного ганглия. 

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

.

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

«Денацификация» по отношению к Украине - это прекращение на её территории (той, которая останется) формирования этноса "украинцы" и политической нации. Это достигается предельно просто. Киевская власть должна быть слабой. То есть, Украина должна быть рыхлой конфедерацией её областей. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

сам придумал или подсказал кто?

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 11 месяцев)

Может он Минские соглашения просто прочел?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

справа налево и по английски разве что

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 9 месяцев)

Прекращение формирования этноса?

Запрет на национальную одежду, кухню и тому подобное? 

 

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 11 месяцев)

Дело в том что есть национальность а есть гражданство. Вна Украине решили что это одно и тоже. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Вы путаетесь в категориях. "Национальная одежда, кухня и тому подобное" - это фольклор.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

И все-таки, ты идиот, Тюря.

Фолькло́р (англ. folk-lore — «народная мудрость») — устное словесное и музыкальное народное творчество.

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 9 месяцев)

Наверное вы правы, но именно окружающая обстановка создает образ мышления и наоборот.

Борьба с русским языком привела Украину к нынешнему состоянию, и они все равно не смогли выкорчевать русский язык из своего обихода. Поэтому я и задался вопросом по каким конкретным критериям можно говорить о денацификации. 

Ведь это цель спецоперации.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

В чем он прав?

 Вот что он написал:

«Денацификация» по отношению к Украине - это прекращение на её территории (той, которая останется) формирования этноса "украинцы" и политической нации. Это достигается предельно просто. Киевская власть должна быть слабой. То есть, Украина должна быть рыхлой конфедерацией её областей. 

При слабой власти, подогреваемые определенными НКО и кругами с запада вновь возникнут националистические и прочие движения и чем все это закончится, нам объяснять не надо.

Недаром уже сейчас всевозможные "неправительственные" организации запада как тараканы полезли в республики ЛДНР, разрушать их изнутри.

Только сильная власть способна противостоять этим тараканам. Не знать этого Тюря не может, следовательно делаю вывод, что Тюря - власовец на подсосе у бандеровцев )

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 9 месяцев)

По поводу слабой власти и конфедерации абсолютно все понятно и справедливо, но

во-первых в этом случае необходимо будет пресекать проникновение наши заклятых друзей на Украину, то есть брать на себя функции службы безопасности,

и во-вторых процесс этот не на год и не на два, то есть спецоперация может завершиться только через продолжительный промежуток времени в течение которого нам надо будет экономически помогать нашему соседу.

"Быстрая и победоносная" не получается

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Денацификация на Украине подразумевает отмену любых законов, которые подвергают дискриминации русскоязычное население - Лавров.

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 9 месяцев)

Это более конкретно.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(6 лет 4 месяца)

Русскоязычие - вообще побоку. Истребить его на Украине - хоть и реально, но надо ещё лет сто. Но это неважно. Потому что носителем украинства прекрасно становились полностью русскоязычные люди. У меня тут есть знакомый, полностью русскоязычный (по-украински ни бэ ни мэ), родом из Донецка, где у него остались дети и внуки, прячущиеся по подвалам все 8 лет. Так у него мало того что "слава украине" полнейшее, но и детям по телефону с пеной у рта доказывал, что они "сами себя обстреливают".

Надо оставить уже языки в покое. И сосредоточиться именно на украинстве и нацизме, как идеологии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

При слабой власти, подогреваемые определенными НКО и кругами с запада вновь возникнут националистические и прочие движения и чем все это закончится, нам объяснять не надо.

У тебя комплекс неполноценности перед Западом. Стыдно, товарищ!

Запад на Украину больше не сунется. Естественно, с нашей стороны будет за этим делом пригляд. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Не брат товарищ я тебе...

Запад уже суется в ЛДНР! Ты что видишь плохо? Специально для идиота:

США разрешили НКО поддерживать гуманитарные проекты в ДНР и ЛНР

ЗЫ. хотя, может и правда, это с вашей стороны?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Ты совсем трусливым стал. Это шаг США к признанию реалий. Только и всего.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Ну вот опять передернул, назвал объективизм трусостью. Срать мы (теперь это мы) хотели на признание США реалий. К тому же ,а кто тебе сказал, что США вообще что-то из реалий признают? У меня впечатление, что ничего. У них свои реалии.)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Ты упорствуешь в своей трусости перед западом и США. Мы заставим США признать наши реалии. Одну они признали. Мы победили США в гонке вооружений.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

и только когда все умрут, закончится Большая Игра....(с)

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Может быть полезен опыт Китая. Национальная сеть видеонаблюдения, которая по морде лица фиксирует, всех лиц находящихся в розыске. За год ловили под 50 тыс человек. От правосудия мало кто ушел.

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 9 месяцев)

это вопрос борьбы с криминалом и с терроризмом, но как бороться с идеей?

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Как британцы, в своё время, кончили IRA. Внедряли к ним в группировки своих спящих агентов, которые там сидели десятки лет. И разом ликвидировали все крупные группировки.

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 9 месяцев)

Там борьба шла на протяжении десятилетий.

 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(9 лет 1 месяц)

Денацификация=деукраинизация.

Аватар пользователя dmar
dmar(6 лет 9 месяцев)

Если продолжить вашу мысль, то деукраинизация - это уничтожение всех кто является носителем украинского языка и "образа мысли"

Мне кажется что это через чур.

Аватар пользователя Братец Лис

А вы не путайте украинцев с малороссами. И всё встанет на свои места. Украинец это участник проекта "Антироссия". Малоросс - представитель братского народа или юго-западной ветви русского народа, как хотите. Некоторая путаница в этом вопросе возникла во времена СССР, когда украинский вопрос решили закрыть под девизом "не можешь победить - возглавь". Но советских украинцев уже нет и никогда не будет. А мы уж 30 лет пытаемся видень на Украине тех самых советских украинцев. Но нет. Исторический процесс откатился и там есть махновцы, петлюровцы, бандеровцы и некоторое количество малороссов и русских.

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger(3 года 11 месяцев)

Надо сказать, что внятных и развернутых повествований на тему того, как проходила денацификация в советской зоне оккупации я обнаружить не смог.

Посмотрите это  https://www.youtube.com/watch?v=Z5NyXUC5f5Y

Аватар пользователя Нижегородец

Украина - это антиРоссия. Во всём. Даже процесс украинизации - это попытка придать украинской говорилке роль русского языка в России. так как она явно на этот статус не тянет - пришлось применять насилие над людьми.

Для отваживания от русского языка, культуры и т.д . вытащили байки из канадского склепа про 300 лет борьбы с москалями и т.д. Процесс расчеловечивания русских людей шёл просто немыслимыми темпами. Тем более, что на фоне массового обнищания тема "москали всё сало съели" вполне заходила в воспалённое сознание окраинцев, привыкших в годы советской власти к галушкам со сметаной и т.д. по списку. Образ врага был сформирован чётко и недвусмысленно.

В итоге получилось то что получилось. Реальная война, ни какого братания - кровь, гной и прочие "радости" военного времени. Ожесточение войны - это объективный и саморазвивающийся процесс. Для того, чтобы прекратить стрелять в "москалей" - окраинцы должны полной мерой хлебнуть этого лиха. Да и снашей стороны, после 1000 жертв военных и мирняка, просто так отпускать эту погань с миром - это преступление. А чтобы это выполнить - надо брать куев, переименовывать его в Киев, чистить всю эту украинскую символику, названия, законы и т.д. По факту это означает капитуляцию современной Украины и формирования на её месте нового государства. Но, так как ни какой внятной идеологии для его формирования акромя украинства нет и не просматривается, это означает, что это государство должно полностью исчезнуть с карт мира. На его месте будет что-то иное. Скорее всего это будет множество маленьких квазигосударств, не способных ни на какое восстановление украинства в его зверином виде. вышиванки и прочая лабудень, без финансирования и насильственного насаждения отомрёт сама собой.

Ну и конечно - полное спокойствие в палате, запрет любой пропаганды кроме "котиков" и сельхоз работ.  Интернет - по паспорту. Ограничение в правах лет на ...цать  старше 15 лет быть выбранным куда либо кроме сельского совета. В этом свете исход миллионов украинцев на запад - благо. Запускать их потом обратно можно сколь угодно долго, предоставлять временный вид на жительство - Чуть что выкинул супротив новой власти - на фиг с пляжу.

И конечно - же - и самое основное - право на труд, рост благосостояния бывших окраинцев под бдительным оком российских спецслужб и прочих государевых людей. Для этого придётся нашим капиталистам немного поубивать местных олигархов - так чтобы сами переписали всё на нужных людей или в государственную собственность. Прачечные и пекарни к этим активам не относятся. В текущих условиях это сделать легко - обвинение в пособничеству нацизму - и привет. Либо свобода и какие-ни какие деньги - или магааааадан.. 

Так что всем российским закорытникам, хочешь не хочешь - но придётся вкладывать силы, средства в этот процесс - отрывать так сказать от желудкаsmile3.gif. Иначе рецидив будет просто неизбежен.

Аватар пользователя Shadowolf
Shadowolf(3 года 4 месяца)

Сергей Викторович в интервью журналисту RT подробно объяснил, что такое денацификация, это сейчас есть практически на всех центральных СМИ ( https://tass.ru/politika/14112983). 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Макс фон Зюдов. Фильм Европа.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Главная денацификация происходит в котлах. Методом закапывания нацистов в землю.

Аватар пользователя забодайка
забодайка(8 лет 3 месяца)

Коллеги,  я абсолютно разделяю мнение, что выкладывая здесь ссылки на видео, хорошо бы давать текстовку.

Но в данном случае не могу поступит сообразно.  Дело в том, что мне это не под силу, а вопрос абсолютно в тему дискуссии. Предлагаемое видео сам слушал, скачав предварительно в телефон и ч/з наушник, занимаясь дачными делами.

Оказалось очень информативно, важно,  интересно, абсолютно новая информация для уже пожившего человека.

Мне было не жаль переслушивать это ещё раз, не смотря на то, что тайминг- около 2-х часов...

https://www.youtube.com/watch?v=gFMZd6hzb-Y

 

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Денацифицировать всю Украину невозможно, такой там просто национальный характер. Им нужно подменить образ врага с России на Запад. Т.е украм нужно вбить в голову, что это Запад съел все их сало, предал и кинул в тяжелый момент. 

Аватар пользователя забодайка
забодайка(8 лет 3 месяца)

До знакомства с предложенным видео, я даже не задумывался об этой проблеме. Оказывается, что история была ещё круче сегодняшней задачи. И ту задачу общество решило. Послушай и узнаешь, как это видится для сегодняшней ситуации