Оптимисты. Практически все вы здесь оптимисты. Да я и такой же, чё уж там. Думал, ну щас народ в Харькове ссаной тряпкой этих нациков погонит. Ан нет, народу того оказалось сильно меньше,чем в моих оптимистичных мриях. Да это ж п..дец, думал я, щас одесситы выкинут этих уродов, думал я 2-го мая. Не выкинули. Ну Россия-то уж должна это как-то использовать. Не-а, никак. Ну да, сильно возмущались и даже гневаться и угрожать изволили. Типа, всех поимённо в суд. Только вот всё это возмущение так в своём российском болоте прессы и увязло. А потом тихо и бесславно утонуло. И только мы об этом и помним. Помним, надеясь, что не зря.
Все мои и ваши залихватские атаки и победы, все мои и ваши самые логичные доводы и доказательства будут легко биты одним единственным фактом - фактом полного отсутствия любых (кроме нужных нужным людям в нужных обстоятельствах) упоминаний о нашей точке зрения в западных СМИ. А мы прекрасно понимаем, что получается при отсутствии альтернативы, да?
Вот и получается, что у людей на Западе даже мысли не возникает о том,что Бильд может писать не правду, потому что "А если у вас другая точка зрения, то почему о ней ничего не написано в Тагесцайтунг? У нас же независимая пресса! Она старается давать только факты и освещать все точки зрения."
И всё. Дальше вы просто можете убиться головой об стену, но ничего ни доказать, ни даже объяснить своё мнение не сможете. И даже более того - как только вы попытаетесь заикнуться, что имеете другое мнение - вы будете забанены и отменены. И пока такая ситуация с полным отсутствием нашего голоса в СМИ на Западе не решится - нас будут демонизировать и дальше, над нами так и будут глумиться и издеваться и над нами, и над здравым смыслом.
Простейший пример. Все знают, что кучу циферблатов для смартчасов делают бесплатно энтузиасты. Честь и хвала. Но вот в силу тотального одностороннего потребления информации, некоторые хотят быть святее НАТО и ЕС и объявляют персональную войну всему русскому. Создатель циферблата Fenix 5 Lookalike для часов Garmin Fenix вдруг решил наказать всех русских и заблокировал работу своего циферблата на устройствах с русским языком. И так об этом не стесняясь и написал: типа "в поддержку Украины работа программы будет заблокирована для русских пользователей". Казалось бы не больная вроде и проблема - переключи язык на немецкий и пользуйся дальше. Но, бл.ть, зацепило. Принципиально. Почему какой-то сраный тупица, нажравшись дерьма, льющегося со всех сайтов и экранов, решает на каком языке я должен читать, говорить и думать.
Короче, написал я свой отзыв на данное действие в магазине Garmin https://apps.garmin.com/de-DE/apps/ab90d6ac-8a62-4b94-9cbb-017258dd13de
Как и ожидалось - мой опус тут же удалили. Пошел на 4PDA, там достаточно большая тусовка русскоязычных пользователей часов Garmin. Написал там в двух темах, думал щас как заминусуем этого гада.... Оптимист, блин. Со вчерашнего вечера мои сообщения даже и не появились на форуме.
Короче, пока мы сами хотя бы с малого не начнем - с форумов, с долбанных оценках на Гугле или на Гармине, а потом уже и во всех изданиях себя защищать и о себе заявлять - грош-цена всем нашим победам. Ну и нам самим.
P.S. Когда в Луганске самолет жахнул ракетой по зданию администрации, и женщина с оторванными ногами крутилась на асфальте, ищя свой телефон, чтобы позвонить дочке... Я практически силой заставил пару немецких коллег это видео посмотреть. И они, отделавшись парой слов "ужасно" да "ох", убежали от меня - возможно тогда я подумал, что мы как были для них нелюдьми - так и остались.
Автор заметки показал примеры дискриминации различных точек зрения в западных СМИ и на форуме https://4PDA.to .
Таким образом, там не знают и даже избегают знания о том, что мы знаем о Донбассе 2014-2022. Не секрет, конечно, в украинском инфополе то же самое и похлеще, но мало обычно приводят свидетельств из Германии и других западных стран.
Комментарии
тогда получится "так не доставайся же ты никому (Европа)" и Миллер закроет вентили, он уже пригрозил остановкой СП1, если прикроют СП2
а у Миллера и Ко достаточно стали в яйцах? и есть ли они вообще?
А кого волнуют их яйца, главнокомандующий прикажет, и они выполнят.
в долбанной учебке долбанного Отара меня научили никогда не отдавать приказа, если не уверен,что его выполнят...
а он отдаст? а вы уверены, что его выполнят? а он уверен? интересные вопросы, правда? как раз те, на которые честные ответы жизненно важны, не так ли?
Если ситуация вынудит приказ отдаст, не выполнят приказ, Миллера и прочих тут же сменят кто выполнит, и войну же Путин начал, и война это только первый этап. Второй этап, после украины, это вынос из польши и других восточноевропейских стран нато, всех военных объектов пиндостана и нато. Вы ж читали ультиматум Путина?
А как можно вынести? Если переговоры ни к чему не приводят, это значит выносить будут ракетнобомбовым ударом.
Честно говоря, про ракетно-бомбовый по Польше и другим восточноевропейским странам НАТО как-то не думал.
Дак это только начало. Читайте требования ультиматума, и все сразу станет ясно кто следующий на очереди.
Вы наркоман? Какие ракетно-бомбовые удары по НАТО? Думаете это будет легкая прогулка, или решили проредить молодое поколение?
Я нет, это нато и в целом запад наркоманы. А ракетно бомбовые удары по нато, нормальное явление.
Да и гулять никуда не надо, достаточно все там разбомбить.
Вот-вот.
Весь этот уютный мирок Запада — "в труху", если не хотят договариваться "по-хорошему".
А, в России слишком хорошо не жили никогда. Поэтому, помирать не страшно. Тем более, что: "Мы попадём в рай, а они — в ад."©
Что ж вы главнокомандующего перевираете?
...а они - просто сдохнут! (с)
Вообще-то, я не его цитировал. Это общий принцип: "у нас" — разведчики, "у них" — шпионы.
Соответственно, "просто сдохнуть" для этих упырей было бы слишком легким наказанием. Только в Ад.
Просто Наитемнейший в данном случае не смог удержаться от традиционного советского гуманизма.
"В" — Воспитание.
Звучит... логично. Принимается.
В ад, значит - в ад!
Пример приведете, когда Россия бомбила страну НАТО? Раз по вашему это "нормальное явление". Нормальное явление, которого никогда не было.
Балаболить вы горазд.
Все 40-е годы мы только и делали, что бомбили , взрывали, ездили на танках по странам НАТО. А потом 50 лет ими управляли. Какая вообще разница - НАТО там не НАТО. Нету никакого НАТА. Есть америка и их шестерки. Если ктото думает , что америка будет умирать в ядерном угаре ради того чтобы сделать своим шестеркам хорошо, ему нужно обратиться к психиатру.
Другой вопрос , что автор живет в старой парадигме. Ему кажется, что нам зачемто надо в чем то убеждать население стран наших врагов.
Это пошло еще со времен 1 мировой войны, когда ктото думал, что немецкие рабочие , если их распропагандировать тут же выступят на нашей стороне. Потом всем таким мыслителям немецкие рабочие все показали в 41 году. Но эта нелепая мысль все еще продолжала крутиться в головах мыслителей. И крутится там до сих пор.
Реальность такова, что нам совершенно пофигу, что там думают западные быдланы. нам не нужно , чтобы они поверили в нашу правоту. Или чтобы они нас любили. нам нужно, чтобы они нас БОЯЛИСЬ. Только страх делает человека адекватным. И тогда они реально выйдут на улицу и заставят свои элиты оставить нас в покое. Только тогда, когда оценят все прелести войны с нами на своих задницах. Да, сейчас там правят бал педики , наркоманы, дегенераты и просто дураки. Нам от этого только лучше. Потому что этот контингент можно победить экономически, без грибков над Берлином и Парижем, и без таких же грибков над Москвой.
Я живу в парадигме, в которой Россия прирастала землёю - не запугивая население присоединяемых территорий, а убеждая их в нашей доброй воле и дружбе.
Переводя отношения между странами на личностные отношения - что бы сами сказали о человеке, которому наплевать на мнение окружающих? как бы вы охарактеризовали его желание, чтобы окружающие его боялись?
Я лично постарался бы держаться подальше от такого типа. А вы?
Ты видимо историю знаешь только по школьным учебникам. Как и большинство людей. Но эти учебники адаптированы для детей.
Каким нафиг убеждением мы брали территории? Ты как себе представляешь, что кого-то можно убедить отдать свои земли и подчиниться? Любая война это кровь. Да, мы не любители явного геноцида, но говорить о мирном уговаривании это детский сад.
И да, вы путаете страны и государства. Между государствами идёт игра как в горцев - должен остаться только один.
А вот люди могут и даже должны объединяться чтобы победить других людей. Поэтому между государствами нет ни любви ни дружбы ни ненависти. Просто страшная игра в горцев.
Ээээ, ну как бы это нормально - изучать историю по школьным учебникам. Думаю, что те, кто изучают историю дальше, такими учебниками уже не удовлетворяются и для них есть какие-то другие, ну а потом они уже и с оригинальными документами работают. Но я-то не историк, поэтому "пою о том, что вижу" и пишу о том, что знаю.
И про то, что мы убеждением брали территории я не писал. Вы допускаете ошибку, неправильно истолковывая мои слова, хотя здесь конечно есть и моя вина - надо выражаться более конкретно.
Убеждением в том смысле, что мы не опустошали присоединенные земли огнём и мечом и не вырезали под корень народы, на них проживающие, а именно что убеждали, что быть подданным России - благо. Так что да, я себе не только могу это представить, но и были примеры, когда целые народы приходили к нам сами, чтобы отдать свои земли и подчиниться.
А разве слова "страна" и "государство" не синонимы?
Про любовь между формальными образованиями (я имею в виду страны/государства) конечно говорить не приходится (чай не живые существа), но и в игра в горца - это ваше мнение. В реальности же страны постоянно объединяются и дружат против кого-то, прям как щас и происходит.
Все люди, которые против войны, должны наконец-то собраться все вместе и убить всех, кто за войну?
Вы же в курсе, что НАТО образовалось в 1948 году, в Вторая мировая окончилась в 1945. Вы ещё скажите, что Кутузов топтал кавалерией земли стран НАТО.
Действительно, и чего это ВВП так переживает по поводу приближения к границам и расширения.
Давайте так. Я в целом понял вашу мысль и в некоторых местах
согласен. Но это не отменяет тот факт, что начальный коммент
ерунда. Нормальным является то, что происходит на постоянной основе. СССР и Россия стремились не допустить войны со странами НАТО и естественно, никакой постоянной практики ракетны-бомбовых ударов по странам НАТО у нас нет.
Война со страной, а в потенциале - с частью или всем блоком НАТО, для России очень опасный прецедент. Для страны НАТО - билет в один конец. Но и нам легко не будет, ничего близкого к "просто всё разбомбить".
я спорил лишь с конкретно процитированным про "ракетно-бомбовые удары по НАТО - норма" фрагментом вашего комментария. Ваш взгляд на правоту или неправоту автора к нашему разговору отношения не имеет.
Думаю, мы всё поняли, можем разойтись.
Ну так ты сказал о невозможности бомбить страны из за Наты. Но почему-то не привёл аргументов, почему по твоему мнению америка впишется в разборку. Я высказал своё мнение что США не впишется.
Или ты из тех, кто верит в священный устав НАТО? Ну так нет такой бумажки, которой США не сможет подтереться, а во вторых в уставе НАТО не записано, что кто-то обязан вступать в войну. Прочитай его уже.
Слово нормально там было использовано в смысле - не приведёт к супер последствиям. Зачем ты используешь смысл - регулярно?
Война со страной НАТО действительно штука опасная. Но если амеры не впишутся, то не впишетмя никто. Будут лаять из за речки.
Но риск большой. И мне не понятно как мы собираемся отодвигать границы на уровень 97 года без того, чтобы показательно не расфигачить какую нибудь Латвию. Возможно Путин видит как. А может собирается расфигачить, рассчитывая, что после этого всё остальные из Наты сбегут сами. Поглядим.
Процитируйте мои слова, пожалуйста. Я не говорил такого. Я говорил - что нельзя назвать нормой ракетно-бомбовый удар по стране НАТО. Это не только не невозможно - это может оказаться необходимо. Но это однозначно рискованно и риск надо учитывать. У вас же было, как будто это в булочную сходить. Вот в булочную - норма. В бомбить страну НАТО - это острейший кризис.
Я это и не обсуждал, оставляя за скобками. Никто не знает, будет ли США соблюдать 5 статью НАТО или нет. Более того - перечитайте мой прошлый комментарий - я тоже согласен, что скорее всего, США не будет вписываться прям военными силами. Тем не менее - очевидно, что это игра с огнём.
Вот и я о том же.
Ну вот теперь ясно - мы просто закладывали разный смысл. Для меня норма - это то, что обычно. А вы имели ввиду - "скорее всего не катастрофично". Если бы вы так сказали сразу - я бы и спорить не стал
А вот с этим готов поспорить. Я критично оцениваю устав НАТО. Но я столь же критично отношусь вообще ко всем доктринальным бумажкам. В том числе - это касается и наших военных доктрин. На мой взгляд - до тех пор, пока России не будет грозить полное уничтожение или не будет полного разгрома наших армий с захватом крупных городов - ядерное оружие в конвенциональной войне применяться не будет. А локальные и региональные конфликты, как сейчас становится очевидно всё большему кругу людей, могут быть весьма серьезными.
Представим сейчас на месте Украины часть стран блока НАТО. В войне с ними у России возникнут куда большие трудности, чем сейчас на Украине. Я не говорю, что мы не победим - но наше преимущество нельзя назвать столь значительным, чтобы противник вообще не имел шансов.
Поэтому шанс, что вассалы США, сбившись в кучку, попробуют поиграть в суицидальную игру - не велик, но совершенно не нулевой и не такой, чтобы сбрасывать со счетов. К этому надо быть готовым.
В этот праздник я не верю. Но....в принципе - очень много зависит сейчас от освободительной войны на Украине. Буквально всё. Если мы сможем - то можем, как одно из условий, потребовать оставить Прибалтам защиту от стран НАТО - но убрать все иностранные войска и объекты с её территории. Если не сможем и Зе останется - нам крышка. Но этого не будет.
Элементарные. Калибровочные.
Там нам жалеть никого не надо: кто не спрятался - сами виноваты.
И заходить туда нам нет необходимости.
А в Иране и не знали, просто расх...чили пиндосскую базу с 200 сотными трупов натовских, и ничего им за это не было.
Это был сарказм. Думаю, что призывая к ракетно-бомбовым, вы даёте лишний повод громогласно тыкать в нас в нас пальцем: "Смотрите, какие они звери", тем самым увеличивая число наших недругов.
Если смотреть со стороны Украины (где сейчас идут активные действия) в сторону Польши (как следующего адресата активных действий), то за Польшей начинается Германия, а там тоже базы НАТО есть. Так что вы там ... это ... ведите себя хорошо. А то "русский медведь", если обидится, становится несколько неадекватным.
Начнут не с Польши, Прибалтика ИМХО. Но начнут обязательно. Сейчас просто заняты пока.
НАТО надо успеть самораспуститься ДО, если не идиоты.
А зря. Чисто технологически, для того, чтобы резко задушить тему «несчастной Украины», нужно сменить на более интересную оппоненту картинку. И тут сразу напрашивается, после завершения активной части на 404, вопрос «А что у нас за зарубежные войска в Прибалтике?» Про 404 забудут мгновенно, делай там что хочешь. Ну а после Прибалтики та же схема по Польше, потом по Румынии и так далее.
Ну и недавнее заявление наших дипломатов о том, что ситуация изменилась и о первоначальных условиях предложений по безопасности речь УЖЕ не идет…
Рябков (МИД) заявил, что первоначальные предложения уже не актуальны..То есть нахер НАТО из Восточной Европы - это было на 17.12.2021... Лавров заявил, что никакого амерского ЯО в Европе не будет. Почему Вы решили, что только по восточноевропейским ? Там Англия вырисовывается в первом ряду.. Думаете, амеры впрягутся зв нее ? Да хрен там.
Сначала Проебалтика. Во-первых, в военном плане это готовый котёл, оборонять ее от российского наступления с трёх сторон невозможно. Во-вторых, за эту пузатую мелочь Западная Европа не впишется, в НАТО будет раскол. А вот после Проебалтики уже ультиматум Польше.
Подобные решения в компетенции высшего руководства Российской Федерации, а не Миллера. Соответственно, если Федерация сочтёт, что это не соответствует её интересам, любые поставки в страны НАТО США будут сразу же прекращены, в противном случае РФ не станет сама же наносить ущерб своим интересам.
Ретроспективно, если кто запамятовал, торговля между фашисткой Германией и СССР продолжалась вплоть до начала войны, и последний эшелон с советским экспортом в Германию пересёк границу СССР в 3 часа утра 22 июня 1941 года, за час до нападения Германии на СССР. Не потому, что у "Сталина и Ко" не было яиц или намерения "Третьего Рейха" напасть на СССР были великой тайной, а потому, что СССР полагал продолжение торговли соответствующим интересам СССР с учётом всех факторов.
К слову, опять же ретроспективно, что такое "мнение обывателя" можно оценить на примере тех же времён ВМВ. Вчера граждане фашисткой Германии зиговали сражаясь против Сталина и коммунизма на восточном фронте, а уже завтра став гражданами ГДР принялись славить Сталина и строить тот самый коммунизм. Нет у стада баранов никакого значимого собственного "мнения", куда пастухи с собаками его погонят, туда и пойдут, на пастбище или на скотобойню, от баранов это не зависит.
Вопрос в том, что вы путаете Советский Союз и современную Россию.
Разница, как известно, в принадлежности основных средств производства. Это, кстати, о пастухах и баранах.
Здесь нет никакой принципиальной разницы и я бы не стал пояснять всю реальность
фантазиямитеориями двух германских евреев 19-го века. Тем более, если нам с вами уже хорошо известно на практике, что произошло с СССР и всеми его социалистическими сателлитами, говоря о пастухах и баранах (о пастырях и пастве, если кому-то так больше нравится).Разница принципиальна. Воевать за страну и за яхты олигархов - несколько разное.
Если вы полагаете, что у граждан СССР была страна и отчество потому, что у них не было никакой значимой собственности, а у граждан РФ страны и отечества нет, поскольку у них эта собственность есть, то я воздержусь от комментариев. Я лишь надеюсь, вы не намеревались оскорбить и унизить память всех защитников отечества за всю тысячелетнюю российскую историю вне периода "1917-1991".
В любом случае, это не имеет отношения к обсуждению, поскольку сказано было о том, что 1) СССР торговал с фашисткой Германией вплоть до 22 июня 1941 года включительно и 2) любое крупное сообщество пседоразумных мартышек это "пастыри и паства" и никак иначе.
Есть такая народная поговорка «своя рубашка ближе к телу». Любой человек будет защищать свою родню и свою собственность. Если человек лишён собственности, то возможны два варианта - собственность у государства (надстройки над обществом) или у другого человека. В каком случае человек будет активнее защищать такую собственность ответьте сами себе.
1) Читал, что последний борт с золотом улетел из РФ в Лондон даже не 24, а 25 февраля.
2) Конечно. И даже не только мартышек, но и у людей. Есть человек, а есть толпа. И у толпы свои пастыри.
Иными словами, страны и отечества у вас нет и защищать их от врагов вы отказываетесь на том основании, что у вашего соседа собственности больше, чем у вас, несмотря на наличие собственности у государства, которое вы как гражданин защищать тоже не намерены? Я всё правильно понимаю?
Все средства производства в СССР принадлежали ЗАО КПСС. Самые важные средства производства сейчас принадлежал Государству РФ, полностью контролируемом Путиным и группой элит, входящей в его окружение. Остальное принадлежит разным людям, но они сами контрорлируются государственной машиной. По сути разницы нет. И там и там есть единое управление страной, что как раз и нужно в военной ситуации. естественно саботаж и предательство были и там и там, но это неизбежно и не критично. Хотя предательство Павлова было более чем критично.
Вот именно «группе элит». Самоназначенных, а не выборных, как в Союзе.
Вопрос не в северных потоках, а совсем в другом. Что может дать Европа в обмен на наш газ? Какой смысл туда что-либо поставлять, если нет встречного товарного потока? Пока что горшки бить не спешат, в надежде что одумаются, но скорее всего, времени на раздумье осталось мало.
Первое:Они тут почти что непричем.
Второе:нет.Для этого нужен по крайней мере Хрущев,а лучше Сталин.Вы кого-то из них видите на горизонте?
То-то и оно, что не вижу.
Ну, не зря же мы всем стадом бегаем и голосуем за Путина. За Медведева голосовали по его просьбе. Назарбаева, Токаева.
Просто нам не упирались деятели, которые не в русле эгрегора общества начинают действовать. Токаев, например, сейчас очень правильные действия делает. Путин, да вообще можно ничего не говорить и так всё видно. Если не выставит свою кандидатуру в 24м, его тупо поросят стать снова президентом.
На переправе коней не меняют.
А человек, всё делает правильно. Хоть нам, простым людям и не легко.
Миллер коммерсант. Он вне политики. Но Газпром это почти госпредприятие, поэтому если велят -- закроет. Но не думаю, что велят. Валить европу - я так думаю - нет пока намерения, так, чуть придушить. Но я могу ошибаться.
А то что в Германии фашистов много - не новость. Не ожидала, что большинство... Думала, так что примерно половина...
Пришла с годами к пессимистическому выводу - европейцы практически все фашизмом поражены. Мы для них те самые колорады, которых сжечь или ещё как уничтожить, а тем более ограбить - богоугодное дело, из века в век.
Украинцы - это манкурты, которые попытались примазаться к богатеньким фашиствующим. «Украина - це Европа». Сумеем ли приросшую к их головам шапку содрать - вопрос.
Вы вообще-то в блоге человека с немецким флажком пишете, и его это беспокоит. А они не могут быть другими, ресурсы исчерпаны, территория конечна и попавших в такие условия много, но эти привыкли жить лучше других, а украинцы это видят , у них всё за огородами. И рвутся присоединится. Правда, безнадёжно опоздав. Ранее они считали , что лучше работают, и имеют это по праву. Теперь понимают , что работают все примерно одинаково, и в мире дорогих природных ресурсов их место никак не выше других. А это принять невозможно, есть же ещё шанс обмануть или уничтожить того у кого есть что-то для дальнейшей устроенной жизни. Фашизм дает им шанс, и они от него сами не откажутся.
Золотой Телец обуял... Вечные библейские истины. Ну да -- "хочу кружевные трусики". И оттого, что трусики не дали хотеть не перестанут.
А европа как раз доела колониальный пирог. Трусиков самим не хватает.
Золотой Телец и Гордыня . Без чувства превосходства фашизм невозможен.
Гордыня — грех Люцифера и Адама, поэтому он самый страшный. Православие под гордыней понимает гордость, заносчивость, эгоизм, высокомерие и зазнайство. Гордыня — это смертный грех. Он идёт в списке смертных грехов восьмым, но по времени своего появления он первый. В Писании сказано, что после того, как Господь создал ангелов, самый любимый из них Люцифер (Денница), отказался стать на колени перед Ним. Это было первое проявление гордыни на свете.
Что это за бог, который своих ангелов на колени ставит? Вот так с маленьких непоняток и становятся чертями...
А с какой стати надо обсуждать или противится действиям Бога? Где тут место человеческим аналогиям? Вот так Гордыня и начинается.
Страницы