Как в Германии освободителей с цветами встречали…

Аватар пользователя boris-ronin

Честно сказать, выпал в осадок. АШ был один из не многих сайтов, где наличествует верифицированная информация и взвешенные оценки, даже если они исходят и из идеологически противоположного лагеря. Дискуссия по Украине просто убила. Одно дело допускать огрубления при пропаганде, другое - прогнозировать дальнейшую судьбу Украины. Я сам с удовольствием рассматривал и приводил, карты с «подарками» Украины, когда надо было врезать бендеровцам по носу, заставить украинцев задуматься. Но надо понимать, что называть область войска Запорожского, более того не реестровой ее части, а только «низового товариства» изначальной Украиной, Тоже самое, что называть Великороссией область войска Донского. Ни та, ни другая на «исконных» землях не располагаются. Запорожье было потеряно еще при печенегах, и уж во всяком случае, Украиной себя не называло, а себя называло черкасами. А Украиной называлось Слобожанщина – Слободская Украина, часть Брацлавского воеводства, а так же южные области московского княжества – Рязанские, Тульские Украины. Это я не к тому, чтобы заново запустить дискуссию о происхождении термина, есть куча материалов, и добросовестных читатель легко их найдет. А к тому, что одна недобросовестность порождает другую, и вам предъявят в свою очередь карты малорусских говоров, по которым Украина аж до Ставрополья. В украинстве даже есть теории украинской колонизации. 
     Украинский язык это искусственно созданный язык? Вы это моей бабушке бы рассказали, она была простая крестьянка, у нее и дрючком по хребту не задержалось бы. А деревня моего отца и бабушки, и дедушки, и дети, и мужики, и бабы на каком языке разговаривали. А рядом было русское село, а рядом чешское и ни кто не путался, где какой язык. Ах, не разговаривали на литературном, так и литературы не было. Спешу вас разочаровать и русская деревня на русском литературном не разговаривала. Вы отъедьте от Москвы к Смоленску, где другой диалектный район и хрен поймете, как деревенские говорят. Потому, что русский литературный создавало московское дворянство, осевшее в Питере. Опять же можно спорить о том, что представляет современный «украинский литературный язык», но отрицать наличие народного? А вот мои предки не спорили и село на село не ходили, а мирно уживались и к 70-м годам уже почти все переженились, не смотря на языковые отличия. 
     Сразу вдруг обнаружилась армия специалистов по Украине, по этногенезу. Великие завоеватели уже лишают территорию промышленности, вы вообще-то помните, где строились наши авианосцы? Щедро отрезают куски Польше, Венгрии. Вы не забыли суть вопроса, о выносе инфраструктуры НАТО на положение 1997 года? Вы что подпрыгиваете, вас кто-то спрашивал? Вы как-то можете повлиять на ситуацию? Через свою партию, депутата? Поставить вопрос в парламенте? Это заместительная компенсация политическую ущербности? Устроим междусобойчик, ах какие мы храбрые портняжки? В генштабе будут определять допустимое подлетное время, вот там и будет военная граница, а политическая будет номинально. И все будет подчинено этой цели -  отодвинуть угрозы от наших границ, в том числе угрозу мятежей, проникновение вражеской агентуры и распространения саботажа. Надо будет - будете платить налог на  восстановление братской Украины, как немцы платили после объединения Германий. 
     А где же украинцы встречающие, наши танки цветами? А где же были немцы в 1945 году встречающие нас цветами? Похоже, до вас самих не дошло о чем вы так много говорили и писали, что на Украине фашизм. Вы вообще-то представляете фашизм на практике? У нас давно работает семья с западной Украины, отличные ребята, все правильно понимают, я им говорю, вы своим-то объясняйте, они в ответ - нет, мы боимся, всех слушают, придут ночью ... Вы в курсе, сколько людей просто по-пропадало? Они и так за отца боятся, так как он отказался переходить в другую церковь. И не только этого боятся, а боятся того, что прилетит. А вы бы подпрыгивали от счастья, если в соседский дом бы прилетело?
     А сколько уехало? Вы реально представляете современную Украину, в курсе того что во многих сёлах на улицах одни старики, матынки и детынки. Мужики на заработках или в эмиграции. А оставшиеся - те самые нацики и есть, присосавшиеся к потокам денег от гастарбайтеров, и люмпен, который нигде не пригодился. Все работящее и с головой давно выехало из Украины. Вы к ним обращаетесь? Вот на что эта дискуссия была рассчитана - на создание холивара? Чтоб немногое почитывающие АШ украинцы начали задуматься … о Китае, так некоторые туда уже и уехали? 
     А чтобы тех переубедить - надо приводить примеры великого совместного прошлого, которого 300 лет, если уж нет идей про великое будущее. А вы что – давай сама, сама! Так они и так все сами, ни разу не слышал о том, чтобы Россия подержала украинцев – антифашистов. Где организация «Свободная Украина», где совет оппозиционных партий, где переходное правительство, где добровольческие дивизии. Разве так делалось в войну? Еще до начала освобождения, формировались политические силы, которые будут проводить лояльный курс.   
     Какое-то густое хатоскрайничество я наблюдаю! 
     Украина це Россия? 
     Хтось не скаче - не москаль!
     Прав президент - один народ!
Слава богу - ни партий у вас, ни депутатов … потому что сейчас решается, вот прям сейчас, а Россия це империя?
Тут только дать слабину, быстро загонят до границ московского княжества. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это я по быстрому, собрал свои комментарии. Не хочу, но наверно напишу, что думает по этому поводу старый украинец, родившийся и всю жизнь проживший в России. Поэтому воздержусь от комментариев, но конечно ваше мнение очень важно для меня, я без него спокойно ни как не помру.

Комментарии

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 8 месяцев)

 

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(9 лет 12 месяцев)

Без обид конечно.

Когда белорус говорит, русский слегка напрягается, но понимает.

Когда русский говорит, беларус с напрягом, но понимает.

Когда украинец поёт, русский понимает дословно. Народные слова, народная музыка etc...

Когда украинец говорит, русский смеётся. Ибо без смеха воспринимать этот новодел невозможно.

Когда русский говорит, украинець скрежещет зубами.

Язык конгруентен народ.

ИМХО

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(9 лет 12 месяцев)

На дальнем востоке прямо такие сказки мы читали в детстве. Не говоря о кошке. чёрно белой.

Бажов тоже звучит странно для чужих ушей.

Аватар пользователя kurush
kurush(6 лет 3 недели)

Что за бред? Практически каждое предложение содержит огромную дозу плохо спрятанной русофобии...

Аватар пользователя А. Н. Оним
А. Н. Оним(2 года 9 месяцев)

Практически каждое предложение содержит огромную дозу плохо спрятанной русофобии...

На Пульсе релярно антисоветчина и русофобия в перемешку с рекламой олигархата, бухла и церкви

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 3 месяца)

Два дебила - это сила. 

Про тебя и твоего оппонента.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 6 месяцев)

Ну почему - вот у автора есть хорошее замечание - ещё до начала освобождения формируется политические силы, которые будут проводить лояльный курс.

А тут явная недоработка - желание освобождать есть, а готовых политических сил, которые могут встретить это освобождение нету. Хочешь не хочешь придётся принуждать к миру.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 7 месяцев)

слышь адвокат дьявола, и кто это тебе сказал что этого так хотела Россия?

8 лет мля добивались чтобы от Донбасса отстали, нет, дождались когда считанные сутки оставались до удара и не факт что только границей бы дело закончилось, вся мерзость фашистиков вылезла - массовые захоронения, расстрелы, грады в жилых кварталах, базы азова в роддоме, биооружие, грязная атомная бомба, заградотряды...

ты еще напиши что это мы профукали в Грузии 2008, свои партии там не продвигали или народ не агитировали...

 

Аватар пользователя ААП
ААП(9 лет 2 месяца)

Иногда, банан - это просто банан.

Аватар пользователя ВарварЪ
ВарварЪ(2 года 8 месяцев)

Это у хохла гнилые шаровары порвались, накопленая гидность попёрла. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 9 месяцев)

Чувак записал земли Центральной России в Украину, а южнорусский сельский диалект называет украинским языком. А потом удивляется что мы против того, чтобы всю заражённую территорию включать в состав России. 

Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(12 лет 9 месяцев)

Вот армия Z наведёт порядок, и будем потихоньку разбираться.

 

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(7 лет 3 месяца)

Вот армия Z наведёт порядок, и будем потихоньку разбираться.

...где какой диалект русского языка, а где чешский язык. 

Аватар пользователя DVA2
DVA2(2 года 7 месяцев)

Чешский язык тоже новодел, насколько помню. Чисто деревенский диалект был, как и все прибалтийские когда-то.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 11 месяцев)

"Логично, хотя и полемично".

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 3 месяца)

Первая статья от здравомыслящего человека, знающего ситуацию изнутри.

В отличии от простыней какой-то мутной особы под ником "кислая", где непонятно - это глупость и полное не понимание текущей ситуации, или сознательные провокационные действия.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 10 месяцев)

Где организация «Свободная Украина», где совет оппозиционных партий, где переходное правительство, где добровольческие дивизии. Разве так делалось в войну?

Так мы и не планировали войны. И не ведем, проводим военную операцию – устраняем угрозу своему населению.

А вот эти все организации с правительствами – это вмешательство во внутреннюю политику соседнего государства.

Да, устраним угрозы – и "сами-сами".

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 1 месяц)

Всё перечисленное - необходимо для денацификации. Военной операцией можно только демилитаризацию провести.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 3 дня)

Необходимо - значит будет.

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 10 месяцев)

Да не будем мы делать никаких Заций-Каций.

Просто вежливо но очень настойчиво предложим принять Украину в ЕС.

И все. Ничего больше делать (нам самим) не нужно. Пусть индейцы сами спасают свои задницы.

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 10 месяцев)

а якут тунгуса поймет? ;) бурят эвенка?

Скрытый комментарий kintr (c обсуждением)
Аватар пользователя kintr
kintr(2 года 8 месяцев)

какой-то хахляцкий высер и сопли по деревенскому диалекту неграмотных свинопасов

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 9 месяцев)

Я же говорю, русские бендеровцы самый стронг

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 1 месяц)

За что вы жителей славного города Бендеры не любите? Они в 1992 своим молдавским националистам так от души наваляли, что те до сих пор об этом помнят... 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 2 недели)

А не подзадержался ты на АШ?

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 8 месяцев)

От щаз полную панамку напихают за поток  сознания. Норм. Сам вчера высрался)))) 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 6 месяцев)

Конечно напихают. Когда то в детской книжке иллюстрацию видел - идёт Страшила из сказки, а из головы во все стороны соломинки торчат. Автор сам признаётся, что собрал наспех свои комментарии и выложил их сюда. Зуд что ли писательский одолел.

О языке - в славянских языках много наречий ( русский, украинский, белорусский в т.ч.). Но язык становится полноценным когда речевая форма сливается с письменной. Никто не спорит, что письмо, в том виде, которое имеем сегодня это сплав древнеславянского и кириллицы-глаголицы и сильнейший импульс получила с юга, через нынешние украинские земли. Но наибольшее выражение и использование получило в современной зоне нечерноземья. Окраины оказались на переферии и только в период нарастания национального движения в конце 19 века ( почему оно росло это другая тема) окраины получили своё письмо с опорой на те говоры, которые там уже были. К их беде основное развитие наука-культура- техническое использование уже шло на русском,  они просто не успели развиться до уровня русского и остались в селе. Сегодня и украинский и белорусский можно назвать полноценными языками, только у них судьба латыни. Как бы они не тужились. И если они ещё не исчезли, то это заслуга советской власти, тянущей их за шкирку все время. Попытки украинской власти оживить гальванизированный труп тщетны, но могут принести большие беды.

 

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 11 месяцев)

подержала украинцев – антифашистов. Где организация «Свободная Украина», где совет оппозиционных партий, где переходное правительство, где добровольческие дивизии. Разве так делалось в войну?

Сколько поддержки СССР оказал разным странам? Результат на лицо. 

Вместо того чтобы бороться за будущее своей страны, трудолюбивый маленький украинец  собирал в польше клубнику. А теперь опять Россия ДОЛЖНА. 

Может хватит?

Аватар пользователя VlTrihleb
VlTrihleb(5 лет 9 месяцев)

Уважаемый, украинский язык как таковой не существовал, Вы сами пишете, отъехать от города и в селах говор другой.Так вот, украинский это язык деревенского населения Малороссии, съездите в Белгородскую или Воронежскую обл. в деревню и Вы услышите тот украинский. Создавали украинский литературный и основы грамматики и построения языка. И народ там до Хмельницкой обл. такой же, а дальше, те кто были под католиками-другие, по менталитету естественно.

Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 6 месяцев)

Все правильно говорите. И белорусский и украинский - это язык сел и деревень. Как он образовался. Взрослые в деревнях уходили на работу в поля, а детей оставляли со стариками. У стариков с возрастом происходят изменения в речевом аппарате и они где-то проговаривают гласные , пропускают согласные и плюс ухудшается слух. Вот и получается коверканье слов. Дети впитывают эту изуродованную речь и вырастают уже с определенными дефектами произношения. Некоторые слова приходят в разговорную речь от иноязычных соседей. А в городах был литературный образцовый язык, хотя и с местными особенностями. Например в Москве а-кают, в Рязане о-кают, в Питере растягивают слова, а в Вологде смягчают суффиксы мягким знаком. 

Аватар пользователя Bumba
Bumba(5 лет 1 месяц)

Например в Москве а-кают

Постоянно эту фразу вижу и слышу, но не слышу в Москве "аканья" от москвичей. Только от понаехавших, причём с югов (российских).

Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 6 месяцев)

Если вы живете в Москве, то не почувствуете. Вы спросите об этом у недавно приезжих , - они могут это услышать. Я даже когда по телефону разговариваю с москвичами или питерцами, то с закрытыми глазами сразу узнаешь откуда человек. Ну и для этого нужен хороший слух.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 2 месяца)

В Москве, Питере, Новосибирске, Екатеринбурге, и близлежащих крупных городах абсолютно литературный русский язык безо всяких оканий-аканий. 

Аватар пользователя Bumba
Bumba(5 лет 1 месяц)

Угу, но почему-то чувствую когда кто-нить с Кубани а-кает.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 6 месяцев)

Вы это чо, прикалываетесь  что ли? Значит взрослые говорят на литературном, а у стариков плохая дикция и дети от них нахватались? Если это прикол, то аплодирую стоя - вы незабываемого Ёжика переплюнули.

Аватар пользователя galina
galina(10 лет 3 недели)

Есть язык и есть диалект -почувствуй разницу. 

 разговор, говор, наречие), разновидность конкретного языка, употребляемая в качестве средства общения лицами, ...

В украинский язык напихано столько от приграничных территорий. Кстати,о великий-сколько документации и технологий по авианосцам на украинском языке? Патон на каком языке создавали мосты и учили студентов, а Амосов? 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 неделя)

Мова редуцированное от молвить  - молва - говор - диалект. То есть в самом названии украинска и белоруска   мова зафиксировано, что это не полноценные языки, а диалекты. Слово язык очень древнее и обще для всех славян (см польский, болгарский, чешский, сербский язык )

Сельский диалект находящийся в отношении к общерусскому городскому(государственному) языку как язык уличной торговки Элизы Дулитл к языку лондонских средних и высших классов.

Просто так исторически сложилось, что литературный вариант русского языка стал общерусским стандартом, а на Украине сельский диалект вытесняет городской. Поэтому Ваджра и назвал украинский майдан победой села над городом. (Это проявилось еще в середине 19 века когда разночинцы пошли в народ, у малороссийских народников были особые проблемы и они вынуждены были подстраиваться под село, создавать упрощенную граматику и т. д.)

Сельский диалект бывает очень ярким и выразительным. Беда в том что сельские жители не являются носителями цивилизации, цивилизация  - это города. Поглощение городов деревней и привело к деградации всего и вся. Селяне думают что города - это здания и не могут воспроизвести городские отношения/государственность.

Так что государство мовнюков по любому обречено, тем более такое большое. Может на уровне с/х области оно бы и состоялось, но в масштабах всей б/У нет.

Аватар пользователя Tratatuj
Tratatuj(8 лет 5 месяцев)

Вас ист дас?smile8.gif

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 10 месяцев)

Дас ист фантасишь! Квадратишь, практишь, гут!

 

Вии гезагт, дас ист алес шрот. Одер вер шрайбт, дер бляйбт.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 месяцев)

Где организация «Свободная Украина», где совет оппозиционных партий, где переходное правительство, где добровольческие дивизии. Разве так делалось в войну?

Как где? На говношоу все ваши организации. Даже великий прозревший АТОшник Кива тоже здесь за денежку немалую языком шлёпает. А почему не на Украине все эти великие украинцы? Почему наше телевидение уже 8 лет как филиал укрТВ? Что ещё не сделала Россия для "братского" народа?

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 9 месяцев)

Вот именно, среди миллионов или больше иммигрировавших в Россию, других не нашли? Видимо надо было?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 месяцев)

Окак! Их Россия должна найти. Что ещё в списке долгов России?

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 9 месяцев)

Они что штурмом должны были Кремль брать? Или на них нечего заработать было Соловьеву на виллы? У нас куча денег выделялась на развитие дружеских отношений? Кому, какой эффект, кто ответил? Бросьте, лопухнулись по полной и выводов не видно, конечно теперь сама, сама. 

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 4 месяца)

Осмелюсь заметить, что несколько раз ловила себя на мысли, что украинский язык, которым разговаривают

самые щирые западенци - абсолютно понятен мне. Смотрела  фильм ббс давний про западную украину, там было много интервью с местными - все понятно. Недавно видела в ютубе интервью с одной львовской профессоркой - все понятно. Смотрю укр.новости или то же интервью зеленского - смутно о чем-то догадываюсь. Как-то так.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 7 месяцев)

Дюже на польский похож? ))

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 10 месяцев)

так! добже!

 

вся суть "коренизации" - если слово было слишком похоже на русское - брался обязательно польский синоним

или изобретался гвинтокрыл

Аватар пользователя galina
galina(10 лет 3 недели)

Кружляк же...

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 9 месяцев)

Белорусский не понятен? Я и польский местами понимаю - значит и его нет?

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 10 месяцев)

белорусский - это вообще просто фонетическая (не 100%) запись старорусского языка в Смоленском княжестве

времён похода поляков на Москву. например, старая форма слова "лавка" - присутствует в "Новой земле", например.

ну да, есть ещё там полонизмы, германизмы и т.п.

и местное, диалектное, в ассортименте. так это есть всегда и везде.

вот вы в курсе, что означает слово "ровер"? ;-)

у нас аналогично есть "мультифорка", кстати, я считаю этот термин более правильным чем

англицизм "файлик". объяснять, надеюсь. не надо, почему?

и в других языках - точно также, например, в ЮАР англоговорящий совершенно спокойно

скажет "mmmm...that's lekker!" вместо "that's yummy". германизьм!

кстати, из их диалекта английского вполне можно родить полный аналог укро-белорусского

-  записать все английские слова на африкаансе (это в свою очередь диалект голландского),

выкинуть частьслов, заменив все похожие на английские на их голландско-немецкие аналоги (выше уже один пример привёл)

ну и т.д.

 

кстати, про "понимаю":

 

 

 

Страницы