К сожалению наблюдается наплыв откровенных хайпожоров, которым зачем-то доверено "освещать" ход операции.
Мало того, что они несут в свои "обзоры" откровенную пургу, так еще и их выводы более, чем странные.
Но давайте оставим на их совести.
У многих возникает вопрос - почему наши "забуксовали"?
Второй вопрос - зачем берегут мирных, жертвуя своими солдатами?
Давайте по порядку.
1. Любая операция подразумевает несколько стадий. Наступательная это:
- прорыв
- развитие успеха
- выход на оперативный простор
- и обязательно ЗАТУХАНИЕ.
- Закрепление на новых рубежах, подтягивание тылов, резервов.
1. Прорыв осуществлен, в прорыв были введены войска на всех направлениях и пошло развитие успеха.
2. Вышли на оперативный простор, захвачены ключевые плацдармы, произошло закрепление на определенных рубежах.
Давайте посмотрим на результат.
1. Разгромлена и окружена самая боеспособная группировка ВСУ на Донбассе, отрезана от снабжения.
2. Блокированы полностью все левобережные города, захвачен ключевой райцентр на юге, захвачены плацдармы на правых берегах Днепра, Южного Буга, идет накопление на них войск.
3 Блокируется работа систем управления (не забываем, что НАТО оказывает активную поддержку ВСУ развединформацией и данными).
Остановились?
Конечно. Силы ограничены, надо закрепиться, "оформить" результат.
НЕЛЬЗЯ БЕСКОНЕЧНО НАСТУПАТЬ.
Теперь о том, почему не берут города штурмом, работают точечно и "напрасно кладут" жизни.
Давайте вспомним "героический" штурм Грозного 1995 и сравним с 2000.
В первом случае "героически" ворвались и понесли тяжелейшие потери.
Потому что в городе любой гранатометчик это реальная опасность, в отличие от поля.
Разнесли пол-города, уложили кучу солдат, а по времени? Все равно очень долго.
2000
Город блокировали, отрезали от снабжения и очень медленно уничтожали ТОЧЕЧНО узлы сопротивления.
Результат?
У басаевцев стали заканчиваться боеприпасы, они вымотались и в результате попытались слинять, где их и накрыли.
Ребята - города сегодня не берут лихим штурмом.
2 варианта.
1. Сносить нахрен (америкосы в Ракке и Мосуле). Нам не подходит. Это НАШИ города.
2. Блокировать и "душить", выбивая именно "точечно".
При этом активно провоцируя противника на открытие огня, когда он раскрывает свои позиции, тратит очень ограниченный арсенал.
Именно так - зашел авангард, залетел БПЛА - обнаружили, отошли, накрыли.
При этом будут кадры подбитой техники - не страшно.
Но только так можно СБЕРЕГАТЬ жизни солдат. НЕ ИДЯ на лихой штурм.
Не стоит рассчитывать на быструю войну.
Все будет этапами.
Будут быстрые прорывы с последующими остановками, будет "топтание" у блокированных крупных городов - с той стороны вовсе не пупсики воюют и вооружены они очень неплохо.
Комментарии
Главный для меня вопрос - почему российская авиация позволят ВСУ свободно передвигаться по дорогам?
Почему колонны ВСУ на марше не уничтожаются? Почему противнику позволяется превращать все новые и новые города в Харьковы и Мариуполи?
У вас есть подтверждение того, что они передвигаются свободно, особенно в Левобережной части? С наступлением ЛНР, а им позволено выкладывать видео, имеем гору картинок с сожжённой техникой на марше. Украинцам лютые картинки поражения своих тылов резона выкладывать нет.
Еще раз - подтверждение есть??
ПС вы уже который раз чубом тут машете?
Каким образом украинские резервы попали в район Вознесенска? Как колонна ВСУ зашла в Чугуев?
Таких вопросов множество, и они только множатся.
Подтверждение это не фотки из соцсетей, а факты занятия частями ВСУ населенных пунктов.
P.S. Это ведь вы на днях описывали нам прелести распила бюджетных денег на поставках медоборудования? Типа "а за то при росте курса на 40% цена в рублях не меняется" ?
Попали там, где разведка не дала инфы. Причем объявили "взятие" Чугуева, который наши войска еще не контролировали.
"Распил" - это сильно. Я написал, почему люди готовы рисковать потерями - доля рынка пока стоит дороже краткосрочных потерь. В вас ненависти и метаний больше, чем в среднем ипсошнике, не надо так.
Вы сомневаетесь в способности нашей разведки контролировать территорию Украины даже вблизи зоны боевых действий? Паникер, не?
И дело не во "взятии" Чугуева, дело в том, что в него беспрепятственно зашла колонна ВСУ. Так же как ранее такие же колонны также в целости и сохранности заходили в другие города на пути продвижения наших войск.
Какие-то еще аргументы есть, кроме "в вас ненависти много" ?
P.S. Да, вы написали черным по белому - маржа на госконтрактах такова, что даже рост курса доллара на 40% оставляет поставщика в прибыли.
Конечно сомневаюсь, любая разведка на любой аналогичной по размеру и количеству юнитов территории не может дать 100% охвата. Дежурных звеньев ИБА над Украиной в изобилии нет из-за сохранения засад ПВО, это ПВО добивают. Дежурят нам, где нужна непосредственная поддержав, а ПВО отогнали, причем в Харькове, например, на грани, все-таки сбили вчера сушку. Вертолеты работают по полной программе, или вы думаете, что их выперли к передку для красоты?
Аргумент простой - вы вываливает только слабо завуалированную антироссийскую позицию. Если вам не нравится работа ВКС - придите к ним и научите.
Маржа и на поставках частникам такая, что можно забить на потери. Придите и возьмите маржу хотя бы от частников, вам уже это писали в теме, и не только я, напишу и здесь. Хохлизм в чистом виде.
Разведка российской армии абсолютно в состоянии отслеживать перемещение колонн ВСУ в прифронтовой полосе. А армейская авиации имеет все возможности для их поражения. Вопрос в том, что эти возможности не задействуются.
Смотри на "в вас ненависти много" вы не остановились, теперь уже и "антироссийская позиция" в ход пошла.)))
Ага ага, пожелание к Президенту перейти от ограниченного к полному использовать потенциала российской армии, это "антироссийская позиция" ))) Овче, перелогинься )))
P.S. Обычная маржа на поставках промышленного оборудования как частникам, так и по госконтрактам - 10-15%. Все участники рынка считают это нормальным. И за этим достаточно строго следит Прокуратура.
И только этот персонаж на голубом глазу уверяет, что маржа выше 40% на медоборудование по госконтрактам это совершенно нормально. Пусть уважаемые участники каждый для себе оценит, как это называется - честный бизнес или распил бюджета.
Вы больны головой и в связи с этим неконтактны.
Далее отвечать вам не буду, только опровергать явные набросы в ваших сообщениях или статьях.
Валяйте дальше, штатный вы наш опровергатель )))))
Да это очередной долбоежик, зачем с ним спорить.
Он тут советы Путину раздает, как использовать полный потенциал армии. там наверняка первым пунктом будет отправка туда срочников, вторым пунктом обьявление в России мобилизации. Советчики пля.
Вы смотрите линейно. А там сейчас запустили тактику парадокса. Основа этой тактики уничтожение техники не уничтожая ее и людей!
Это волшебное слово- моторесурс. Т.к. в основном, в Салорейхе, вся техника старая и моторесурс на исходе.,
Задача раздербанить войска между "прорывами" и гонять их взад-вперед между севером и югом. Одна из причин, невыхода ВСУ из котла под ЛДНР, это тупо закончился моторесур у основной части бронетехники. В рукопашную идти ссыкотно, фатально и тупо долго.
Посмотрите, как разрывают резервы ВСУ.., то нагнетают у Киева,потом пауза , и нагнетается Одесса и все ломятся туда сюда.
При этой тактике не надо гасить колонны, иначе сядут в позицию и будут тупо сидеть в укрепрайонах. Пусть бегают , теряя технику на перегонах, и оставаясь там где сломались...
Немцы так в 1941 г. в ВОВ , расхерачили 2 танковых корпуса , Юж. округа, без единого выстрела, вся техника была просто брошена, как неисправная (предполагают предательство командования..)
Города с нацбатальонами внутри - самое лучшее средство денацификации.
Мариупольцы так нахлебались от нациков, что уже прошли денацификацию в полном размере.
Согласен. Тоже так думаю.
Любви к России разрушенные города не прибавят. Тем более восстанавливать их все равно придется за наш счет.
Зачем позволять ВСУ превращать множество городов в Мариуполи?
Если вы не поняли - они УЖЕ, заранее были организованы.
Подтянуто вооружение, боеприпасы, продовольствие, медицина.
Спонтанно, сходу узел сопротивления не организуешь.
Если вы не поняли - сейчас, прямо на наших глазах, в незанятые города на пути пути продвижения наших войск типа Чугуева подтягиваются части ВСУ, подвозятся боеприпасы, продовольствие, медицина.
И наша фронтовая авиация противодействует этому слабо.
Чугуев, уважаемый, при СССР был очень военизированный городок, там склады боеприпасов, ГСМ и пр. еще с тех времен, как и гарнизон.
Так что никакого "завоза" под носом у нашей авиации попросту нет, не сочиняйте.
Боевики заходят, но налегке пресечь их перемещения (рассредоточенные, на большой территории) одной авиацией довольно проблематично.
Кстати, то, что они туда только перемещаются, а не заранее расположились, говорит как раз о том, что в оборонных планах ВСУ наступает кризис.
Опять вы в сторону все уводите ))) Факт таков - в Чугуев совершенно беспрепятственно зашла колонна ВСУ. Никто ей не противодействовал, также как и во многих других городах.
Мое мнение - фронтовая авиация российской армии должна пресекать подобные перемещения.
СеваВсеволожск считает что не обязательно. Потом возьмем штурмом.
Я правильно изложил вашу точку зрения?
Доказательства "беспрепятственного" захода есть?
Нет?
Похрену на него.
Нет. Все переврал, передернул. Вывод - ты банальный жирнющий троль.
Сам факт, что она зашла, является этим доказательством ))))
Мой тезис - фронтовая авиация российской армии слабо пресекает перемещения колонн ВСУ в зоне боевых действий. Что дает возможность ВСУ организовывать новые узлы сопротивления.
Потрудитесь сформулировать ваш антитезис, если уж с моим не согласны.
P.S. Быстро же вы переходите на хамство и оскорбления)))
Вы сами истерите, поэтому и получаете в ответ неадекватную реакцию.
Крич бывший военный, а может и нынешний. Он предсказал, что ВСу имеет возможность переброса войск по центральным, отдаленным от границ районам Украины. Что было предсказано, то и произошло.
Я не военный, поэтому я не знаю как это ВСУ удалось.
Но я помню аналогичные случаи, когда это удавалось нам.
080808 - все виды разведки США и НАТО прощелкали 58-ю российскую армию, стоявшую у входа в Рокский тоннель. АРМИЮ, Карл! Хотя до этого уверенно считали звездочки на погонах из космоса.
Северный ветер в 2014. Дул хорошо, но откуда он взялся, и куда исчез, никто не увидел. На минуточку, один полный залп батареи Градов это два вагона ракет. Стрелял Северный ветер активно, но никто и никогда не видел, как на Донбасс заезжали железнодорожные составы с боеприпасами. Журналисты в штатском стояли на дорогах и погранпереходах, что бы зафиксировать вмешательство России. Но они ничего, кроме белых Камазов с гуманитаркой, не видели. Через границу незаметно просочилось несколько десятков железнодорожных составов с боеприпасами.
Укровойско считать совсем идиотами глупо.
Интересно, что наши с Крыма без проблем прорвались на территорию Укры. При этом сами укры показывали такие карты еще в 21. Получается они не готовились к такому развитию событий и не верили в возможность войнушки?
Интересно, что наши с Крыма без проблем прорвались на территорию Укры. При этом сами укры показывали такие карты еще в 21. Получается они не готовились к такому развитию событий и не верили в возможность войнушки?
Они знали что ничего не смогут противопоставить российской армии в открытом бою. Поэтому единственная надежда - максимальное закрепление в городской застройке, максимальные разрушения и жертвы среди мирного населения. Как у террористов в Сирии.
В расчете на то, что экономическое давление Запада, эффектная медийная картинка "Сирии под боком" и потери при взятии городов заставят Россию остановиться.
Насколько у них получается, каждый может оценить сам.
Важно понимать, что для значительного количества украинцев стремление навредить России гораздо важнее стремления к собственному благополучию. Отрезвить их может только страх немедленной смерти в случае продолжения сопротивления.
китайцы помогут, деньгами и рабсилой
И желательно, чтобы отдельные упертые и обозленные своевременно оказались в европе, причем с почестями и всеобщим признанием. Пусть хлебнут от всей души младоевропейского духа. Наденька сявченко, звезда и героиня - отличная диверсионная операция.
Абсолютно согласен. Этому весьма попособствовали бы удары по воинским частям ВСУ во всех крупных городах. Многое делается, но по ударам по Днепропетровску еще ничего не слышал.
Потому что ВСУ получает от НАТО информацию о вылетах и направлении наших ВКС в режиме реального времени. Все марши совершаются короткие, не больше 20-30км.
Постоянно "висеть" в воздухе наши ВКС не могут в виду того, что есть недобитки ПВО ВСУ. Даже какие-то РЛС остались. Их прячут и маскируют, включают только тогда, когда получают инфу от НАТО по нашим полётам.
Я хочу, чтобы люди поняли. Абсолютно вся тактика и действия ВСУ направлены не на защиту Украины, и каких-то там ключевых точек. А на максимальный урон технике и живой силы армии РФ. Даже их недобитки ПВО играют в партизан. Они могут днями пропускать наши налеты, допуская огромный ущерб по инфраструктуре, чтобы в очень удобный момент иметь возможность сбить наш самолёт. Т.е. наша разведка считает, что район безопасный, но потом неожиданно наш самолёт сбивается.
Про ПЗРК на низких высотах я вообще даже не говорю. У укров тысячи ПЗРК.
О как, час назад прочел про 50-60 км, уже в 2 раза упало ))))
А в Сирии террористы разве не получали информацию от американцев? И это их спасло?
От крымских аэродромов до зоны боевых действий 250 км, посчитайте за сколько это расстояние пролетит, например, СУ-24.
Неправильно считаете.
Обнаружение, вычисление, передача целеуказания.
Дежурная смена на взлет, летчики в самолеты, двигатели хоть прогревались, но все равно надо прогнать, рулежка, взлет - сколько времени пройдет?
Вот то-то.
Значит необходимо постоянно "висеть", притом на большой территории, а мощное ПВО, как и хорошо обученные экипажи (полтавское и киевские училища готовили прекрасных спецов) еще не подавлено.
МО РФ еще несколько дней назад объявило о практически полном подавлении ПВО ВСУ. Вы сомневаетесь что-ли?
И насчет "висеть", висеть должны беспилотники как в Сирии. Почему там все прекрасно получается, а на Украине нет?
Они так не говорили. На брифинге было сказано о разрушении СИСТЕМЫ ПВО. Нет РЛС поля, нет нормального целеуказания. Есть отдельные бродячие Буки и 300-ки, которые могут успешно стрелять из засады над очевидными местами применения авиации - Харьков и Киев тому пример. Есть гора ПЗРК (мы все в мире еще с ними хлебнем). Относительные потери в итоге меньше, чем у США над Ираком в 91-м, где против актуальных и сейчас самолетов работали С-75 и С-125.
И вы видели сбитые над донбасской группировкой ВСУ самолеты? Там от ПВО реально ничего не осталось, а целей для самолетов полно. Все гудит.
Все не в ногу, один вы в ногу.
Вы путаете подавление и уничтожение.
Подавление это когда ПВО не имеет возможности действовать непрерывно.
Есть огромное НО.
ПВО укропов не лишено радиолокационной резведки и целеуказания, пусть и в грубых координатах. Им помогает НАТО.
К сожалению подобная помощь не считается военным воздействием, впрочем и мы этим пользовались, помогая данными Донбассу.
Висеть как в Сирии не получится, у тапочников ПВО отсутствует как класс, ПЗРК сам по себе это "пукалка" - нужно, чтобы очень повезло, чтобы поразить цель.
Вы путаете подавление и уничтожение.
Подавление это когда ПВО не имеет возможности действовать непрерывно.
Есть огромное НО.
ПВО укропов не лишено радиолокационной резведки и целеуказания, пусть и в грубых координатах. Им помогает НАТО.
К сожалению подобная помощь не считается военным воздействием, впрочем и мы этим пользовались, помогая данными Донбассу.
Висеть как в Сирии не получится, у тапочников ПВО отсутствует как класс, ПЗРК сам по себе это "пукалка" - нужно, чтобы очень повезло, чтобы поразить цель.
Абсолютно не согласен. ПВО Украины практически подавлено, по крайней мере в зоне боевых действий. Остались отдельные "кочующие" установки. Которые особой опасности для нашей фронтовой авиации не представляют и будут уничтожены при первой же попытке использования. Все возможности для этого у нашей армии есть.
Что действительно опасно - так это ПЗРК для наших вертолетов. Но к бомбовым ударам по выдвигающимся колоннам это не имеет никакого отношения.
Интересно а можно усложнить работу НАТОвским самолётам разведчикам и спутникам через постановку помех.
Можно. Но не стоит переоценивать средства РЭБ в условиях очень ограниченного (пока) применения.
Дальше будет по нарастающей.
Я пишу ровно об этом - об очень ограниченном применении имеющихся у российской армии сил и средств.
Которое неизбежно приведет к затягиванию войны, увеличению жертв и разрушений.
Неправильно опять. Нет ограниченного применения - РЭБ применяется по-полной.
Вопрос эффективности.
Во-первых пока сложно применять для прикрытия передовых частей (и это тоже одна из причин остановки).
Во-вторых - обширная область применения. Мы все же не одну базу в Хмеймиме прикрываем.
А применять надо еще и с учетом многочисленного и пока незачищенного дерьма в тылах.
Сейчас подтянется Росгвардия, Военпол, комендатура, проведут зачистки, установят режимы.
И это тоже причина остановки.
Я вас не могу понять. Только что вы пишите
И тут же
Вы уж определитесь как-то.
Т.е. вы полагаете, что нужно остановиться до развертывания комендатур и установки режимов?
Вопросов к вам больше нет.
Эффективность РЭБ подчиняется квадрату расстояния. Посчитайте длину фронта, с учетом расстояния до безопасных рокад (дорогущие РЭБ-комплексы на передке не разворачивают). Потом посчитайте количество РЭБ-комплексов на фронте и
потом Вас найдут и расстреляюттогда получите ответ.Интересно, позволяют ли наши продвинутые технологии "огорчить" НАТО-вские спутники, которые сливают ВСУ-шникам инфу в он-лайне? Ну, там РЭБ, Пересвет и т.д. Или это оставили на сладкое?
Атака спутниковой группировки - казус белли.
бред , только ныть сильно будут
Разгромлена и окружена самая боеспособная группировка ВСУ на Донбассе, отрезана от снабжения
Вы уверены, что она окружена и отрезана от снабжения?
Насколько можно верить картам. Но там у них запасы для наступления, так что похоже для них пока не критично. в этом смысле. Только оборонять тылы тяжело однако.
Однозначно.
Снабжать такую массу войск это не Газелькой тропками проехать.
Возьмите норму расхода боеприпасов у бригады.
К примеру залп батареи Градов полным пакетом. Один залп - 6 грузовиков.
А стрельба артой? Снаряды по 2 в огромном ящике, в грузовик не более 24 ящиков.
И везти надо аккуратно. Ехать небыстро. Снабжать желательно все же ЖД (её нет).
А еще топливо - ОГРОМНОЕ количество топлива.
И тонны жратвы КАЖДЫЙ день.
Гранаты, патроны - каждый день.
Сколько таких грузовиков нужно? Сотни. Каждый день.
На трассе под полным огневым контролем? Ну-ну.
Нихрена эта донбаская группировка ВСУ не окружена и не разгромлена.
Судя по картам наша клешня с севера зависла в районе Лозовой, а с юга нашей клешни вообще нет. Судя по сводкам ЛНР и ДНР не видно там никакого разгрома укров и не видно тысяч пленных или тушек укров (десяток-другой это не разгром) , и наоборот укры пятятся и огрызаются, до сих пор донецкие и луганские города и сёла обстреливают.
Вопрос? Это рассуждения дилетанта (в военном деле, например, как я или Авантюриста) или вы имеете реальный опыт в этой сфере деятельности?
Окончил с отличием военное училище, академию. Работал аналитиком разведотдела армии.
Принимал участие, разрабатывал ...
Достаточно?
Если мои фразы кажутся не совсем профессиональными, так я и не на докладе перед командованием.
К тому же использую очень ограниченные источники информации.
Ну и аудитория совсем не профи.
Есть беспокоящие вопросы по операции, но они не критичны (надеюсь).
И еще.
Не забывайте, что информационное обеспечение ВСУ осущесвляется странами НАТО, а там в этой сфере работают хорошие профессионалы.
Нашим войскам не банда тапочников противостоит.
Страницы