Короткая заметка, позже буду регулярно добавлять.
На сегодняшний день официально возобновились заказы практически у всех представительств иностранных производителей, по крайней мере из тех, с сотрудниками которых удалось поговорить. Ждали стабилизации курса по крайней мере в течение нескольких дней, сейчас заказы принимают по актуальному курсу в евро/долларах на сегодня. Некоторые громко заявили, что все нормально, некоторые молчат, как и тогда, когда встали в стоп по отгрузкам, типа просто пауза была.
Есть проблемы с наземной логистикой через Польшу, будут искать другие наземные пути, не все можно запихнуть в самолет. Авиационная доставка из Сербии и Японии без ограничений, последние удивили. На цену трудности с логистикой практически не повлияют, для большинства изделий вклад доставки и хранения в конечную цену мизерный.
У китайцев 0 затруднений с начала событий, плавали по курсу с самого начала.
Да, в России теперь у всех предоплата. В госсекторе, где предоплаты нет, больницам сильно упростили закупку у единственного поставщика при должном обосновании. Все всё понимают. Надеюсь, что будут подвижки по упрощению регистрации изделий в РЗН, в последние 20 лет это просто адище для любого производителя, включая отечественных.
Комментарии
По курсу официальному надеюсь?
Скорее всего - по реальному
А по РФ не судьба производить даже то что уже есть, в частности производя дженерики и замещая лекарства физиологическим оборудованием. Сначала удивился стоимости описанной в статье беларусской "кровати", я с ними списывался, от руководителя получил ответ, потом понял что при небольших сериях 2,3млн рублей на недели две назад нормально, т.к. основное не железо а методики лечения. Если такие выкупать и массово производить то выйдет в 5-10 раз дешевле. Можно выбить с рынка фармации в некоторых отраслях вообще всех.
Если это не сделаем мы, то смогут китайцы и, возможно, индийцы, ЮВА, потом.
Я недавно разработал/реконструировал ДРЕВНИЙ аналогичный метод, существенно отличный, там кроме рук и того что под рукой, обычной кровати ничего не нужно.
Думаю будет разное действие так что и руками и медоборудованием надо работать но вот лекарства надо снижать нагрузку - суперлекарства фармацевтические приводить могут к суперболезням и общему падению выживаемости человека.
Да, из тех, с кем общался, ЦБ на день предоплаты. Принимают в рублях, разумеется. Риски потерять некоторое количество денег есть, но риски от возможной потери рынка еще больше. Шанс репутационных потерь и попыток "отмены" компаний нулевой, в отличие, например, от производителей ПО, нужно быть открытым людоедом, чтоб пытаться запретить людям лечиться. А людоедам не нравится, когда их начинает называть людоедами референтная для них группа.
Маржа должна быть приличная, ведь покупать валюту вы будете значительно дороже курса ЦБ на день оплаты
В оборудовании никогда не было проблемы с маржой ни в одной стране мира. Это не рутинные лекарства с истекшим патентом и не мелкие расходники. Основные расходы обычно несутся на этапах разработки и запуска в производство.
Конвертация может происходить весьма быстро, насколько я знаю.
Я имею в виду маржу российского дилера. Принять от клиента оплату по установленному вчера на сегодня курсу ЦБ 93 руб/доллар и рассчитаться с производителем по сегодняшнему биржевому курсу 105 руб/доллар, и при этом остаться в плюсе - такое доступно не только лишь всем.
Не знаю как в секторе поставки медоборудования, но в секторе поставки промышленного оборудования при таких условиях в убыток сразу же уходит 100% поставщиков. Маржа не позволяет.
Маржа российского дилера не может быть низкой из-за имеющейся системы госзакупок по 44ФЗ и 223ФЗ. Частники всегда покупали дешевле у тех же дилеров, и покупают сейчас дешевле, потому что с них можно потребовать предоплату, а еще они рискуют имуществом за долги. С государственного покупателя при неоплате нечего взять, кроме указания направления движения в сторону перуанской деревни.
В общем, понятно. Наценка при госзакупках медоборудования такова, что легко позволяет потерять на курсовой разнице 10% и при этом остаться в хорошем плюсе.
Здорово живете, однако.
Если бы это было легкое дело, все бы только этим и занимались ) Но почему-то мало кто может в этом бизнесе стартануть и на значимый срок задержаться.
Я, кстати, к этой марже никакого отношения не имел и не имею. Просто осведомлен )
Чтобы стартануть в бизнесе с такими особыми условиями нужно обладать особыми качествами ))))
Всем остальным гарантирован визит из Прокуратуры с просьбой пояснить, почему цены поставок по госконтрактам отличаются от цен по коммерческим поставкам.
Ммм, нет. Тем более, что лезть конкретно в госзакупки вообще никто не заставляет. Та же стоматология почти на 100% частный сектор, а поди ж ты, нормальных контор по торговле изделиями для нее не так и много.
Встань рядом и продавай дешевле. Разори их в честной конкурентной борьбе, раз такой умный.
Чего хамить-то сразу? Тем более в чужом разговоре. Хохол что-ли?
Просто поражаюсь тем, кто считает чужую прибыль, забывая о чужих расходах.
Ладно бабки старые, которые мне пеняли в советские годы за ведро яблок по 3.5 рубля (бывал в подмосковье урожайный год и их было некуда девать, лишние продавал дешевле всех на рынке), которым я и повторял эту фразу.
Но здесь вроде с претензией на то, что люди думают, что пишут.
Нет. Не хохол.
Кстати, курс ЦБ другой, я аж проверил )
В пром секторе содом. Услышал новую цену на электроды KOBELCO LB-52U в 4500₽ за пачку 5 кг.
Трубопроводы под газ за 2000$ Газпром потянет. А остальным что делать?
На никелевые по чугуна даже вспоминать цену не хочу.
По старым ценам всё смели за 1-2 дня ещё в феврале
А сколько было раньше?
Любое повышение цены более 30% это либо паника и жадность барыг, либо объективные трудности с поставками и низкие складские запасы. Посмотрите на цены на айфоны - четко по курсу движутся. Показатель.
2000₽ -2300₽ до этого.
За эту цену их вынесли за день.
Новые будут за 4500
Сейчас у всех в прайсах стоит цена по запросу/ нет в наличии.
В кризисы до этого можно было по старым ценам купить то что в наличии, а тут массово переоценивают то что есть уже. Все хотят заработать. Даже масла дружно подняли, что наши, что импортные
Жадность и отсутствие конкуренции. Где электроды делают? Выйдите на производителя и завозите сами, озолотитесь.
Кобе стел, Япония. Объемы не те у меня, я частник, не гос завод.
Накупил уони 13-55, 13-85 по очень удачной цене. С Авито может чего нарисуется.
Готовая идея для бизнеса. А если найдете китайцев с такой же продукцией, то может и яхту себе сможете позволить. Если уже есть, яхту побольше )
Вы ничего не попутали? Курс доллара ЦБ РФ с 21 февраля по 5 марта вырос с 75,7619 руб/доллар до 105,8124 руб/доллар. Или на 39,6%.
Ок, пусть будет 50%, накинем на другие риски. Электроды подорожали вдвое.
Да бросьте, в 90х вся страна так работала
А на следующий день курс вернётся обратно и они отыграют столько же назад.
Жена работает в фирме, торгующей офисной лабудой. По большей части, работают с бюджетниками. Естественно всегда работали в длинную отсрочку - особенности работы с бюджетом. Сейчас работают только по предоплате. Особенная беда с обычной офисной бумагой. Поставщики цену поднимают по нескольку раз на дню. Причём даже после получения предоплаты.
https://www.fontanka.ru/2022/03/05/70490492/
ПодлянкаФонтанка, сэр!С офисной бумагой беда случилась на этапе добавления ее в КТРУ, когда вместо листов сдуру прописали упаковки, которые хоть по 1 листу можно делать ) А нынешнее уже мелочи.
Профессиональный вопрос: в Подмосковье планировали собирать аппараты МРТ (вроде укрупнительная сборка, про Гентри не знаю). Есть какая либо инфа - что появилось "своего" такого в стране с 2014 года?
В стране практически полностью отсутствует производство любых важных частей современного тяжелого медицинского оборудования, причём в таком состоянии страна находится не с 00-х или 90-х, а даже не с 80-х. Поэтому если что-то есть, то обычно это отверточная сборка. Бренд неважен.
Например, вот локализованные МРТ, фактически это отверточная сборка - размер инвестиций соответствует https://vademec.ru/news/2021/08/25/philips-lokalizoval-proizvodstvo-mrt-na-baze-amiko/
"Бублик" хорошего магнитно-резонансного томографа и его ПО скорее всего сложнее, чем большинство спутников на орбите и большинство выводящих их ракет )
Было большое количество проектов по локализации не таких сложных изделий, причем за базу брались часто китайские компоненты. Думаю, что такие проекты расцветут, если дела у
страныпланеты не пойдут совсем плохо.Размер доступного рынка решает. Невозможно сделать хорошее изделие с хоть сколько-то разумной ценой, если рынок крошечный.
Кхм... Я уже писал в другой ветке ответ - но ответом удостоен не был (что как бы наводит на некоторые мысли). Попробую ещё раз:
1. 50 аппаратов в год - это только на мск и область - сейчас идёт модернизация (заменяют старые МРТ, ставят там, где их не было - например, дзм в Коммунарке, Щербинке и т.д.). На страну - не хватит.
2. Вы с каким-то маниакальным упорством пиарите Рентгенпром - одного из самых неудачных производителя. Есть аналогичные договора у всей четверки (GE, Canon/Toshiba, Hitachi), кроме Сименса (возможно, что я не обладаю этой информацией).
3. В мск Филиппсовских МРТ не очень много. Также практически нет Хитачи. Ситуацией по стране - не владею. Ну и также - как обычно - есть ньансы... если говорить про МРТ Филипс.
4. Будут ставить отечественные. Есть прекрасное МРТ для конечностей от Гелпик - полностью своя разработка - https://helpic.ru/product/mrt-dlya-konechnostej-tmrpm-reneks/. Есть и другие отечественные производители (писал уже, что не выставочные образцы, как у Ковальчука в Курчатнике, а серийные изделия).
5. Надеялся, что вместо избыточной логистики - когда запчасть заказывается локальным сервисом у нас, заявка уходит в европейский офис, который формирует заказ в Китай, далее получает запчасть из Китая и пересылает ее нам - будет налажено прямое взаимодействие, чтобы коробки не совершали кругосветных путешествий, но - пока нет.
0. Помню, где-то сталкивались. Я не связан по работе с МРТ и СКТ особо, могу многое не знать из внутренней кухни. А не ответил по недосмотру, прошу прощения.
1. Я вижу филипсы в регионах в изобилии. А первые российские собрали только в 21-м году, я даже не знаю, куда их ставили. Проект у них тянулся с 15-го года.
2. Сколько изделий в штуках делали в 2021 они? По ДжиИ даже новости потерты в куче мест ) Р-фарм заключид договор с Кэноном в 2020-м, изделий нет, в т.ч. на сайте. Они эндоскопию Фуджи скорее локализуют, чем томографы, как мне кажется. Хитачи - инфа только про экскаваторы. Ну ок. За рентгенпром не болею ни капли )
3. Хитачи тоже не вижу.
4. Кто делает нутро этого изделия? Сканер, например.
5. Весь мир живет по такой системе, перевозки долго были дешевыми и простыми. Например, что-то могли сделать в Японии, отвезти в Штаты, а потом притащить обратно в Японию. Производители что только и куда только не таскают.
Рентгенпром должен был собирать Тошибу. Деньги были заряжены, Рогозин у Соловьева радостно отчитался (2016?! Не помню точно). Но не смотря на то, что в Тошибу мы вкачали до трети ее стоимости, она таки разорилась. Соглашению с Филиппсом года полтора. Их поделок ещё не видел, но, повторяю, у меня инфа по мск.
Про GE - говорил и повторю ;) все КТ собираются нашей МТЛ (известной своими маммографами и спорными рентгеновскими диагностическими аппаратами). Даже у частников. Во времена ковида, когда каждый КТ приносил... в месяц (без ОМС и дмс) встречал чудеса логистики - МТЛ не могли гос. контракт обеспечить - и была откровенная экзотика по месту производства.
Про Кэнон, Р-фарм говорить публично не буду. Есть хорошее, есть плохое (сервисная документация среднего уровня только по флешке с динамическим ключом, сервис не смог ответить на простейший вопрос об угле наклона анода в трубке и материала мишени - и ни в одном документе нет даже упоминания об этом).
Просто в МРТ есть много сопутствующих вопросов - заправка гелия, колиматика, экранирование и т.д. к счастью, и это делается у нас и нами. Не все так плохо.
ДжиИ же СКТ только делает? Или МРТ тоже начали собирать поле анонса в прошлом году?
Про локализацию интересно пишут - перешли к ней после "крупноузловой сборки". Начали внешние панели в России гнуть? )
GE делает весь спектр рентгена. Практически монополисты по денситометрии (если не рассматривать КТ денситометрию), немного маммографов (и плохих), много диагностических аппаратов, хирургических, ангиографов, палатных, КТ (очень широко используются, вторые после Тошибы), оффект, ПЭТ-КТ (федеральная сеть - вся на GE), МРТ. ПЭТ- МРТ видел только от Сименса (хотя они от ярда в рублях, и без учёта стоимости циклотрона).
А вот - дентальников не видел от GE! ;)
Не-не, я именно про локальные МРТ. Про КТ знаю, у них очень конкурентные рабочие лошадки.
И отдельно все-таки спрошу: кто нутрянку делает у упомянутого аппарата для конечностей?
Не знаю. Думаю - мировой колхоз (самая эффективная форма экономической деятельности). Преимущественно - Китай, конечно.
Весь рентген делается уже больше десяти лет - весь в Китае. Итальянцы держались до последнего - делают свои трубки. Но и Ленинградская Светлана - тоже делает трубки...
Да, итальянцы делают, и у нас сборку готовых изделий вроде бы локализовывали в приличном объеме.
Ой, не ответил. Сканер - это китайская трубка (лет уже двадцать) и сборка детекторов (китайские же).
Просто когда читаешь в 2016 году на КТ Филипс Элит надпись сделано в Мексике, надо понимать, что там отверточная сборка. Или в 2021 году на КТ GE Optima 520 (прости господи - а чего дёшево и сердито) "сроблено в Бангладеш" и оно ломается через три недели после ввода в эксплуатацию и такая же ситуация ещё на трёх аппаратах - то вспоминаешь "день радио" - "похоже про..али мы наше радио".
Так я про это и пишу. И не только с тяжеляком такая ситуация, куча всего заказывается в Китае, Пакистане и некоторых других странах как ОЕМ с последующей маркировкой при окончательной сборке или даже просто упаковке. В России производств непосредственно рабочих частей сложных изделий очень немного. Самая большая доля в лазерах, наверное, но с нюансами.
У нас все таки катушки крутят, трубки под гелий гнут, в написании ПО хоть какое-то участие принимают?
Увы, катушки крутят единичные умельцы - Тошиба своими ценами заставила, но не в промышленном масштабе.
А вот колиматика/клетки - наши.
Относительно софта - конечно нет. Там уже уволились люди, которые писали первоначальный софт и "оне" уже не могут - аутсорс индийский, с сохранением лаж и косяков.
Я уже приводил пример - например, диагностический аппарат ge dr-f (99 процентов китайский) всем хорош - только сильно устаревший с хреновым детектором (по пространственному разрешению). Вместо того, чтобы сменить детектор и продолжать линию, эффективные менеджеры просто купили итальянца и стали поставлять новые аппараты, которые... совсем не хороши. Их и сделал ренекс своими текущими аппаратами (по гос. контракту). Теперь менеджеры разгонят производство и всех уволят - в результате не будет у GE нормального диагностического рентгена. Как уже случилось с маммографией (у них же и у Филипса).
Но у Гелпика софт свой (я знаком с разработчиком).
Если бы часть денег - ярды резанной вбухали бы в отечественного производителя - то и у нас было бы свое (с учётом заносов кураторам - тоже через Китай, а что делать...).
Знакомые планировали к концу года локализовать хитрую расходку из российских материалов и кое-какое диагностическое оборудование с частью начинки из России, а остальное из Китая. Теперь даже не знаю, хватит ли им ресурсов.
Доброго времени суток. IBA случайно забыли? Hitachi не так много. МРТ от Philips точнее 68 срезов не встречал. 50 больше ,чем ничего.
Но процесс есть - уже хорошо.
ИБА - это же немецкая дозиметрические контора?!? Она-то каким боком? Или... (У меня есть несколько штук тестов для рентгена от ИБА).
В МРТ нет срезов - МРТ различаются по исполнению - открытой/закрытое, по мощности - мелкие, 1,5 Тл, 3,0 Тл и по назначению - конечности/тело и т.д.
Количество срезов актуально для КТ -16/32/40/64/80/120/160 и т.д. все они щедро эксплуатируются, при этом во всем есть ньюансы и порой в уважаемом и известном месте - вместо 160 срезов с толщиной 0,5 мм используется протокол 32 среза с толщиной 0,5 мм, хотя аппарат позволяет значительно увеличить скорость сканирования. И плюс к этому надо отличать физические 0,5 мм (Тошиба) от математических 0,5 мм (Сименс/GE), у которых как было 0,625 так и осталось...
А с КТ Филипс проиграли... Увеличить максимально скорость вращения и получать артефакты на изображении при двух мощных кондиционерах - за безумные деньги (я про Элит, крайне капризные аппараты). ЗЫ: Кейс заводить не надо (вдруг филипсы читают).
Я конечно не дописал, извините.
Филипс я встречал только КТ. Максимум что видел - 68 срезов. КТ/ОФЭКТ - мой опыт GE. Hitachi - была программа у инвестора, но там изначально была сетка центров с GE. Поэтому не уверен что японцы приобрели массовость.
Из МРТ - ставил только Сименс, и поэтому других вроде как не охото. Был опыт с желанием поставить 3,0 Тл, но в монтаже оставили 1,5 Тл.
Касаемо IBA, был опыт при синтезировании РФП с ускорителями, и они же передовики в протонниках.
У Вас очень специфический опыт. Буду рад, если у меня будет возможность пообщаться с Вами в более свободном режиме) Мой опыт больше из строительно/инженерного обеспечения для работы такого оборудования)
Нет проблем относительно пообщаться - личные сообщения. Повторяю срез моих знаний - только "нерезиновая" и область
Работаем с медрасходкой и немного с медоборудованием. Все очень по разному. Цены взлетели на все, но где +10%, где +60%. У большинства российских производителей - импортные поставщики сырья, российские есть но качество ниже. Думаю что у большинства российских производителей так. Плюс минус. Счета выставляют на то что в наличии, срок действия 1-2 дня (тот кто участвует в аукционах для бюджетных больниц с поставками партиями до 30 12 2022 - оценит). И это - для оф.дилеров, с которыми работают по 12 лет. И оплаченные счета ничего не значат - тупо деньги возвращают, мол цены поменялись. Никто ничего не знает и ни в чем не уверен. Запасы сырья у большинства это 1-2 мес край. С логистикой проблемы есть, зависают контейнеры. Многие победители, с которыми больницы поназаключали годовых контрактов - просто не отпускают продукцию и все. Никаких оф.документов , которые трактуют данную ситуацию как форс мажор - нет. Эбитесь как хотите. Про закупку у единственного поставщика - ну смотрите 44-ФЗ, в него никаких изменений не внесли. Аукционы, подготовленные до февраля - выходят по старым ценам и пох что будет.
Есть большое количество продавцов с более длинными сроками действия счетов. Есть продавцы и производители, не поднявшие цену вообще и продолжающие отгрузки. В том числе представители американских производителей с большой долей рынка.
Документы по поводу нарушенных сроков поставки нужно брать с импортеров, а если выиграл сам импортер - с производителей. Загвоздки со сроками поставки были всегда, и всегда решались такими письмами, в том же 2020-м иногда срок поставки становился полгода вместо 45 дней, а еще бывает заводы и склады горят, контейнеры в море падают и т.д.
Закупки у единственного решаются даже на уровне регионального МЗ/правительства региона в целом, и решались так до 2022, если есть экстренные причины. В тот же ковидный 2020-й год были огромные объемы, поставленные так, целые больницы за миллиарды строили. Свежий закон, расширяющий возможности, еще не подписан президентом и в силу не вступил.
Страницы