Финляндизация Украины и Украинизация Финляндии

Аватар пользователя richmedia

Недавно встретил такую мысль, что «финляндизация» отношений с Россией, Украине совершенно не подходит, да и самой Финляндии тоже. Мол, «это не свободный выбор». Источник: https://www.dw.com/ru/primer-dlja-ukrainy-jekspert-o-finljandizacii-radi-mira-s-rf/a-60718122

История учит, что «маленьких и слабых бьют», особенно когда речь идёт о принципиальном конфликте конфликте с «большими и сильными». Украине нужно было придерживаться прагматичных отношений с Россией, с учётом ее интересов: нейтральный статус, не притеснять русскоязычных. Это было бы идеальной, бесконфликтной позицией. 

Однако, был выбран путь уверенной конфронтации, да еще и без гарантии защиты со стороны других  государств. И вот, Украина получила катастрофический результат. 
 

Интересно, вступит ли Финляндия в НАТО? Если да, то с Россией она получит военизированную с обоих сторон границу и нулевое экономическое взаимодействие. Результат для Финляндии - так себе. 

Что думаете комрады, по поводу вероятного вступления Финляндии в НАТО?

PS. Вот комментарий Зеленского по теме: https://lenta.ru/news/2022/02/08/finlandization/

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Думаю не рискнут. Ибо им сразу каюк мгновенно.

Как только заявку подадут им влепят такое эмбарго. Да и войну можем начать. Нам терять нечего уже.

 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Как только заявку подадут им влепят такое эмбарго. Да и войну можем начать. Нам терять нечего уже.

Какая война. Они сидят на "прямой" газовой трубе, без демпфера - хранилищ нет.

Отключается газ и "Здравствуй жопа , новый год. Приходите к нам на ёлку".

 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Скоро можно будет писать сидела. Все в прошедшем времени.Нужно было внимательно слушать ВВП а не песенки про него петь. Редкие дебилы.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Отключается газ и "Здравствуй жопа , новый год. Приходите к нам на ёлку".

Для сведения всех "отключальщиков",хочу напомнить,что всякие газы-нефти - это единственный практически источник доходов государства РФ,больше НИЧЕМ не торгующего в заметных объёмах.Любая попытка что то там "отключить " ни к чему хорошему не приведёт,кроме как к резкому уменьшению этих самых доходов,и без того сильно уменьшившихся в последнее время и резкому же поражению в области доверия к стране как к "надёжному поставщику",за которое сейчас так сильно беспокоится руководство страны.Как раз Финляндия,всегда исправно оплачивала (и оплачивает) полученные "ништяки".Отключить чё то там (уже давно оплаченное,это уже совсем нереально.Особенно в нынешнее время.Кстати, транзит газа через Украину уже "отключен"?Украина правда в НАТО так и не вступила,но это вовсе не из за отключения газа произошло.smile1.gif

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

> газы-нефти - это единственный практически источник доходов государства

ну это явное враньё даже для давно прошедших времён!

 

даже не лазя в официальную статистику, просто из жизни,

у меня был знакомый, который все провальные для РФ 90-е и начало 2000-х успешно торговал за рубежи РФ

грузовыми шинами, включая такие места, про которые даже я не слышал.

ну там много разного всплыло, в какой-то момент ламповые диоды и триоды массово покупались у РФ, про пентоды не знаю масштабов.

возможно даже, что этот факт не попал в официальную статистику и шёл по серым схемам, но то такэ.

поэтому если вы чего-то не знаете, это не значит что этого не было.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Заметьте - вы всё о прошедших временах пишете,а я о "НАСТОЯЩЕМ моменте,март 22го

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

Ну, вообще-то 90-е (с 1992) и начало 2000-х - это вообще самые провальные для РФ годы

в плане машиностроительного и т.п. экспорта высокого передела.

Поэтому я намеренно привёл факты именно за эти годы.

Что касается настоящего, вот, намеренно взял с википедии данные: 2008 ~61% нефтегаз,

а "В 2021 году удельный вес топливно-энергетические товаров в товарной структуре экспорта составил 54,3% (в 2020 года – 49,7%)".

ну и да, смешной факт, что не знаю как будет в 2022 году, но в прошлые годы часть шин Нокиа изготавливалась в РФ

и потом экспортировалась к вам, в Финляндию :-) а Финлнядия до сих пор экспортировала в РФ бензин и дизель :-)

(караул! Финляндия - страна-бензиноколонка!)

хотя это всё скорее в разряд курьёзов и демонстрации гримас глобального рынка

По поводу вашего хай-тека - его целенаправленно убивают янки, классический случай - то, что сделали с телефонами Nokia.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

но в прошлые годы часть шин Нокиа изготавливалась в РФ

Часть шин? 82% шин Нокиа изготавливаются в России. Исключение составляют шины для грузового транспорта, их как прежде делают в Скандинавии.

Так что с уверенностью можно сказать - Нокиа усё. Либо вообще усё, либо нашефсе  ))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

А кроме Светлого Запада у России нет больше покупателей на нефтегаз? Знаете ли, есть! А вот у Финляндии побегать поискать газовых поставщиков будет куда сложнее, чем найти покупателей на ее нынешние мощности. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

А у вас только Финляндия в кандидатах на отключение? Украина с Фатерляндом уже не?smile7.gif

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

да за все фокусы с 1917 года давно бы, если честно. и как бы щеки не надували за 1940 год - сами нарывались. надо было переобувающимся в 1944-1945 надавать по щам за всё что творили - глядишь бы любили, а то с вами, зверьками по доброму, а чуть отвернёшься - сразу ткнуть ножом в спину норовите.

как алеманы - американцы и брити с дрезденом и прочим - им объясняли что они не правы... ТБМди. тактикой выжженой земли за сотворённое сделали бы - никакие суки в округе бы не вякали. если честно - теперь, надеюсь, всё как американцы - в ноль, значит в ноль. вякнул - получи по полной, чтобы желания не было больше даже думать такое.

нас долго вы все упрашивали так делать, яркими примерами. теперь не обижайтесь. только дёрнитесь шведские подстилки.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

воу-воу, палахче, парини!

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

А чё только за 20 век вам нужно заплатить и покаяться?

только дёрнитесь шведские подстилки

А что Вы лично отовы предпринять то,пан Зеля?Перестанете смотреть телевизор,или читать АШ?

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

я в части своей работы дело делаю. надеюсь и мое участие в работах что выполняются будет полезным. просто реально - уже нет никаких надежд и мечт, что все люди братья.

что ты помогаешь - помогут в трудную минуту тебе. как те же братушки, что хотели 16 республикой стать. их спасали, а во всех конфликтах европы с нами они были против нас, под австрией. хотя рядом другой народ - сербы, черногорцы так не делали. так и со всей округой.

как великой грузинии оборвали мечту - так они теперь ведут себя аккуратно, не выделываются. а то каждый второй, не говоря за первого - князь, как и у пшеков.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

 

я в части своей работы дело делаю

Если ВАШЕ ДЕЛО (коза ностра на Сицилийском диалекте Итальянского) заключается в публикации невнятных угроз в адрес другого государства или другого народа,то да делаете,признаю.Одна проблемка,точнее две:

1.Вы можете свои угрозы осуществить?

2.Угрозы подобного рода,хоть и неосуществимые,являются уголовным преступлением,согласно заеонодательству РФ.Вы хоть не подставляйте владельцев АШ хотя бы...

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

а где угрозы, процитируй - только бизнес. строго по факту, не обращая больше никакого внимания на все "слёзы". по продукции - только конечный передел, с высокой добавленной стоимостью.

шюдскор, концлагеря в астраханской области, прочие фокусы. этого не было? теперь вы другие? знаете - не верю.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

концлагеря в астраханской области

Нуу, наверное, все же в Архангельской  

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Да хоть в Актюбинской....Там таких лагерей навалом было...

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

да, Вы правы, в Архангельской. тогда и Мурманской не было.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Чета финского хохла бомбануло некисло. Чует что не угадал с новой ненькой. 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Вы по себе то не судите.У меня ненька та же самая что и при рождении.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

не свисти ка ты, гвоздика.

тут недавно один урод из американского сената вообще призвал Путина убить. это не невнятная ,а вполне внятная угроза в адрес гражданина, политика другого государства. вообще - это политический терроризм и ничего. нет проблем у урода.

а ты тут сопли на кулак наматываешь, создаешь лишние сущности ))

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Так ты уже и за Российский суд отвечать начал?Раньше только за модератора АШ отвечал smile1.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

какой суд, какой модератор? снова коскенкорвы с утра нажрался?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Я не еврей,по субботам не пью из принципаsmile7.gif

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

 другой народ - сербы, черногорцы так не делали. 

Если чё то путаю,поправьте - а не Черногория ли вступила в НАТО совсем недавно?smile1.gif

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

воу-воу, палахче, парини!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Данная тема - про Финляндию, в частности - зреющие решения войти в НАТО. Надо быть крайним идиотом, чтобы в нарастающий мировой кризис входить в стремительно устаревающую структуру да еще и ссориться с восточным энерговооруженным соседом. Это даже не из ружья по своим ногам стрелять, куда хуже.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Не,тут не о Финляндии тема,так как тут исключительно сопоставления Финляндии с Украиной обсуждаются.А про Финляндию - только "пора газ отключить",прчмо как тот управдом из кинр,по Фамилии Плющ.."...тогда отключим газ..."© 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Владик, ты видел финское правительство? Там же одни тупорылые бабы-лесбиянки.

Херра просит сравнение с хохлами, пожалуйста - хохлам навязали в правительство клоунов из 95-го квартала, а финнам все по-европейски. отмороженных малолетних идиоток ))

1. Санна Марин, 34 года - премьерка, дочь двух мам.

2. Мария Охисало, 34 года - Министр внутренних дел, председатель Партии «Зеленых», отмороженная напрочь, погоняло - снежная королева ))

3. Ли Андерсон, 32 года министерка образования. Марксистка-социалистка, за равенство женщин и мужчин в армии и безвиз с Россией )

4. Катри Кулмуни, 32 года Катри Кулмуни, министр финансов из селюков!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Видел, симпотные истерички smile10.gif

У финнов пожилой вменяемый президент, крайне редкий ныне персонаж для европейских политиков, старой еще формации, вроде как не из русофобов. Может он не даст Финляндии скатиться?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

будет необходимость, сменят и его. ни разу не сомневаюсь

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Жаль. Но если так - значит, туда финнам и дорога...

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

У финнов пожилой вменяемый президент, крайне редкий ныне персонаж для европейских политиков, старой еще формации, вроде как не из русофобов

не,не Русофоб он,с Путиным в хоккей играет однако.Мин 15 назад,этот пожилой и вменяемый лично объявил,сегодня без посредничества "дочери двух однополых лесбиянок" что готов обсуждать вступление Финляндии в НАТО..Слово в слово : из за изменившейся обстановки с положением на Украине.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Зря. И жаль конечно. Не хотят финны быть нейтральной страной в крысис...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

их никто и спрашивать не будет

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Венгры вон как-то сопротивляются. И мелкие Молдавия с Грузией почему-то не вводят санкции против России: значит, тамошние илитки кое-что уже поняли, а финские - нет. Глядишь, через пару-тройку лет поумнее станут. Или не станут: а и по фигу. Посол РФ в Швеции очень емко и грамотно сказал.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Венгрия уже вышла из НАТО?smile1.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

У НАТО умер мозг

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Это меняет текущую обстановку?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

нет, но до финнов это еще не дошло.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Безусловно. На фига вписываться в умирающую структуру? Не удивлюсь, если скажем турки оттуда таки свалят одними из первых.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Из НАТО не вышла, но вооружение вна Украину не поставляет.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Финляндия вообще  НИКОМУ оружия не поставляет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

А коли войдет в НАТО? Эстония вон что-то поставляла...

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

А как влияет вступление в НАТО и поставки оружия вна?Сами же писали,что Венгрия (член НАТО) не поставляет?Вы хоть к своим комментам присматривайтесь.Или,ваша задача -выяснить кто вам в шаровары опять наклал?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Эстония не поставляла,а ХОТЕЛА продать складские пушчонки д30 в колличестве 8шт,произведённые в ГДР ещё.Но Германия,как первоначальный собственник этих гаджетов,сделку заблокировала.

Аватар пользователя Labs
Labs(3 года 7 месяцев)

Серьёзно? Patria AMV? Не, не слышали.

Тогда почитаем их сайт:

"In addition to Finland, we have operations and projects in Sweden, Norway, Estonia, Poland, Croatia, United Arab Emirates, USA and South Africa."

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

Основными направлениями экспорта товаров группы 93 «Оружие и боеприпасы; их части и принадлежности» из Финляндия в 2020 году стали

    США с долей 29% (31 млн US$)
    Канада с долей 8,03% (8,52 млн US$)
    Швеция с долей 7,5% (7,96 млн US$)
    Германия с долей 6,01% (6,37 млн US$)
    Норвегия с долей 5,65% (5,99 млн US$)
    Австралия с долей 5,26% (5,58 млн US$)
    Нидерланды с долей 4,93% (5,23 млн US$)
    Саудовская Аравия с долей 3,78% (4,01 млн US$)
    Франция с долей 3,29% (3,49 млн US$)
    Великобритания с долей 2,85% (3,02 млн US$)
 

 

Про Патрию уже написали

кстати, помнится в советское время вы куда-то поставляли АК.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Не вспоминай того, о чем не помнишь.

В советское время финны приобрели необходимые лицензии и документацию на производство АКМ, местная компания Valmet создала прототип автомата под названием Valmet Rk.60. Это был советский АКМ в калибре 7,62х39 мм, но с оригинальной эргономикой. По версии финнов, она лучше подходила к суровым условиям севера. Прежде всего бросался в глаза топорный приклад – стальная труба с приваренным плечевым упором. Что должно было происходить с лицом стрелка, прижимавшего его в мороз к щеке, непонятно. Еще была убрана спусковая скоба – так удобней стрелять в рукавицах, плюс стояло трубчатое цевье, оставлявшее открытой газовую трубку. Ну и деревянную рукоятку АК заменили пластиковой. Еще пару лет поколдовав над дизайном (например, спусковую скобу решили вернуть, но увеличили ее размер), автомат приняли на вооружение под обозначением Valmet Rk.62.

А вот финская смесь бульдога с носорогом - итальянская винтовка Beretta AR

41d42e16f014ae7a96a4469f50c0d2b0.png

ЗЫ. а насчет поставки товаров группы 93, так это могут быть и просто деревянные ящики для патронов ))

Страницы