Психиатр: Украина и мы

Аватар пользователя asim

Размышления о текущей ситуации

В связи со всей этой ситуацией на Украине, мой друг Психиатр написал свое видение происходящего. "Мопед не мой..."

 

Прежде всего отмечу, что в предлагаемом тексте я стремлюсь обозначить  бессознательные источники реакций на происходящее на Украине. Причин тяжелых реакций на происходящее много, но основных, с моей точки зрения, всего две.

Размышления о текущей ситуации

Ведя достаточно обширный индивидуальный прием и несколько учебных  групп, столкнулся с необходимостью поддерживать коллег и клиентов в их текущих проблемах, связанных с событиями на Украине и ее последствиями.  Поделюсь  результатами таких обсуждений и размышлений, представляющимися мне полезными и для других людей, вовлеченных в профессию.

Причин тяжелых реакций на происходящее много. Сразу подчеркну, что людям помогающих профессий представляется необходимым понимать в том числе и забытые, вытесненные в бессознательное источники эмоций и действий. С моей точки зрения их, в основном, две.

Первая причина может быть обозначена, как внезапная истерическая невротизация, обусловленная прорывом защитного кокона, защищавшего от объемного и масштабного восприятия мира в его пространственной и временной составляющих. Люди, доселе жившие в рамках высокоэффективной, но ограниченной по размерам социальной среды (дом, машина, работа, магазин, дача, самолет, курорт и т. д.) внезапно столкнулись с тем фактом, что мир, вопреки их желанию, стал переживаться как огромный, сложный и непонятный. А сами они в этом огромном мире стали внезапно маленькими до исчезающее малого значения, глупыми до тотальной растерянности и испуганными до дрожи и расстройства функций, вплоть до самых элементарных.

Это превращение (регресс) взрослого человека в брошенного испуганного младенца активирует младенческую фантазию о всемогуществе проявляемых эмоций (если я плачу и кричу, а никто не реагирует, то надо кричать и плакать еще отчаянней и громче, и тогда ОНИ обязательно перестанут меня бросать и пугать, почувствуют вину, раскаются, извинятся и снова сделают МНЕ также хорошо, как раньше). По отношению к этим переносным реакциям и ожиданиям необходимо проявлять такт и терпение в сочетании с конфронтацией. Ситуация в этом случае усугубляется проективной идентификацией (приписыванием другим своих чувств и негативным отношениям к ним так, как будто эти чувства не наши) всего перечисленного по принципу: «Сделавшие ЭТО глупые дураки, испуганные и ничтожные, не понимающие всех последствий своих действий. Сейчас МЫ закричим и заплачем, скажем вслух, что нам плохо, и ОНИ сразу испугаются нашего истошного рева. ОНИ все отменят и все само собой исправится». Необходимой реакцией на это является спокойный и бережный (но непреклонный) показ таким людям их собственной наивности, некомпетентности и прояснение того факта, что они сами вовсе не похожи на младенцев и ими вообще не являются.

Поэтому кроме смеси жалости, отвращения и брезгливости к их истерикам со стороны людей, способных в этой ситуации оставаться взрослыми, ждать таким персонажам нечего. Единственные, кто разделит их боль, это такие же как они «младенцы». Сто, тысяча и миллион орущих младенцев никогда не испугают даже одного взрослого, и единственное, что они получат – это успокоительное. И оно может быть очень болезненным и жестким. Примерно таким, какой получила продюсер «Орла и Решки» Нателла Вагифовна Крапивина, которую лишили гражданства РФ.

Вторая причина – это неудача отрицания того простого факта, что близится и уже наступает всемирная катастрофа. Опыта переживания таких катастроф в нашем в целом стабильном мире у многих нет. В попытках найти такой опыт в собственном прошлом человек скатывается в бессознательный регресс к первым, младенческим катастрофам. Но структура его переживаний несколько иная.

Не желая признавать необратимость происходящих изменений и прогностического тупика, в котором человек оказался, субъект воспроизводит ситуацию младенческой брошенности, одновременно занимая позицию того, кто его бросил. Причем эта позиция является вымышленной, нафантазированной маленьким человечком и бессознательно сохранившейся неизменной в его памяти. Причем не просто сохранившейся, но влияющей на всю его социальную активность. В общем виде эта позиция может быть описана следующим образом: «Тому, кто меня бросил, наплевать на меня. Я для него беспомощный, извивающийся и бессмысленно орущий червяк, неспособный даже сдвинуться с места и прикованный беспомощностью к этому месту. Хотящий только спать, орать, есть одну и ту же пищу и ни о чем ином не мечтающий, а вот ОН свободный, уходит и приходит туда и когда ОН хочет. Этот человек-бог, ни за что и ни за кого (за меня в первую очередь) не отвечающий, и имеющий всё и право на всё». 

Субъекты-носители этой фантазии всю свою жизнь строят вокруг стремления хотя бы отчасти приблизится к этому бросавшему их Сверхчеловечески Грандиозному Объекту. Поэтому они стремятся в первую очередь к свободе, как праву путешествовать куда и когда захочу. Это наиболее легко достижимый параметр идентификации с идеалом, отсюда неутолимая жажда путешествий как можно дальше и чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО с фото и селфи. Чтобы все (и в первую очередь я сам) увидели, что я УЖЕ не червяк. Я свободен. И могу передвигаться за рамки своего мира в неизведанные еще дали.  Деньги как эквивалент всего (под которым понимается тотальная безответственность и право на любые действия и желания) тоже важны. Но по сравнению с путешествиями туда, где ты свободен от забот о других, это менее значимо.

Всех нас бросали, поэтому эта травма в той или иной степени присуща всем, но большинство из нас все же смогли обнаружить ее фантазийный характер, и убедились что бросавший их взрослый беспокоился о них. Приняли и то, что интересы родителя шире, чем только забота о безмятежности ребенка («Дитятко, я люблю тебя и беспокоюсь о тебе, но люблю также и свою работу и свои интересы, поэтому тебе придется потерпеть, пока я позанимаюсь своими делами, важными и интересными для меня»). Поэтому преодолевший свои фантазии человек отказывается от буквального воплощения своего детского идеала свободы и вседозволенности и только иногда, в меру возможного и без ущерба для других, позволяет себе его отыграть.

А вот застрявшие в этой фантазии воспринимают обстоятельства, мешающие им свободно путешествовать и делать то, «что сейчас левая пятка пожелала», как тотальную катастрофу. Важно понимать эту катастрофу. Ведь невозможность быть свободными от обязательств и ограничение права делать все, что желается в данный момент переживается ими как внезапное и злонамеренное превращение их в того самого червяка, из переживания тождества с которым они так долго и мучительно выкарабкивались.

Зачастую это жалкие и даже отвратительные субъекты, иногда  крайне опасные в ощущении крушении своей убогой отчасти-почти-полу-божественности (это же фантазии несчастного брошенного младенца). Они, конечно, мечтают отомстить за это крушение всем, до кого смогут дотянуться, включая весь мир. Но понять это не значит простить им, или принять их мысли и мечты или (не  дай Бог) поступки. Ведь это про них сказано: «нет той подлости, на которую человек не пойдет из ПРИНЦИПА».

Этот механизм является ведущим в нынешнем украинском да и вообще в любом  национализме: «только мы полубоги, все остальные – черви.» Именно этот механизм в скрытом и непроработанном виде толкает на сочувствие и отождествление себя с украинствующими у существенной части противников действий России на Украине. Но тем, кто еще не совершил худшего, надо помочь преодолеть эту фантазию. В частности, помочь им  увидеть, что все, кто не соглашается с ними, не разделяет их отчаяние, ошибочно воспринимаются ими, как равнодушно бросающие их сейчас так же, как взрослые бросали их в младенчестве. Как показывает практика, анализ этих переносных сцен достаточно эффективно трансформирует отчаяние в нормальную печаль.

Необходимо понимать, что за восемь лет националистического угара на Украине многие отреагировали эту травму в обороте ролей, покалечив и убив других людей. Не имея сил признать свою ошибку, они сейчас упорствуют в доказательстве истинности и правоты свих действий, все глубже погружаясь в своих усилиях в пучины сверхчеловечески-грандиозного полюса нарциссизма.  Их НЕОБХОДИМО ОСТАНОВИТЬ, чтобы они перестали по неразумию мучить, калечить и лишать жизни невинных людей.  Исходя из этой печальной необходимости российским Вооруженным Силам их придется уже не успокоить (это зачастую уже невозможно), но УПОКОИТЬ с печалью и жалостью, без гнева и пристрастия. Принимая свою слабость в убеждении словом, и уповая на то, что Бог в посмертии исправляет не только горбатого телом, но и поврежденного духом.

 Я намеренно писал кратко, крайне простым языком и старался избегать терминов. Надеюсь на понимание.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

В целом верно, но букафф многовато. Можно было еще проще. Сейчас напишу таки статью на эту тему. Насаждаемая повсеместно Западом культура - культура истероидного типа в феминной модификации. Истерик - тольк и умеет что орать. Зато он орет ТАК, что его хрен переорешь и его реально сложно заткнуть. Вся наша культура соцсетей - это демонстаративное поведение и реальная ВЫГОДА ОТ ОРА.

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(5 лет 3 месяца)

Текст пронизан политическими пристрастиями чуть менее чем полностью. Эти псевдонаучные теории про психику можно натянуть на любой политически окрашенный нарратив. Этот текст нам ничего не говорит об украинцах, но лишь об авторе, который своих оппонентов хочет ассоциировать с червями и чтобы в конечном счёте их кто-то "упокоил". К сожалению, в нашем обществе действительно возродился фашизм, если люди не видят в такой позиции ничего зазорного.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

А среди русских это уже давно культивируется, над этим много пропагандистов трудится, даже здесь на АШ. Ощущение недосягаемого превосходства себя над другими с полной неспособностью рассмотреть позицию того, кто против - а может у него есть какие-то основания. То есть основа психологии - при конфликте поставь себя на место другого. Многие русские уже просто не способны это сделать, потому что другие в их понимании - это чмо. Но если он за русских, то не совсем чмо, а если против, то однозначно. И я иногда думаю, что даже не сами русские это культивируют, а их целенаправленно зомбируют в том направлении - таких легко использовать. И именно это сейчас и происходит. Кстати, с украинцами проделали то же самое, их зомбировали в том же направлении и теперь с ними можно делать что угодно. Только украм надо говорить, что ради борьбы с русскими, а русским надо говорить, что ради борьбы с Западом - и делай с теми и другими, что хочешь. Русские иногда не замечают, что многие из них уже похожи на свидомых укров больше, чем сами свидомые - зомбировали одинаково.  

Все эти "психологические" изыски рушатся простым вопросом - а ради чего? Мирная благополучная жизнь с путешествиями - это всего лишь нормально. И если автор называет нормальных людей "жалкие и даже отвратительные субъекты, иногда  крайне опасные в ощущении крушении своей убогой отчасти-​почти-полу-божественности" - то ему самому к психиатру надо. Претерпеть потерю нормальной жизни и впасть в экстрим на выживание можно - ради какой-то цели. В действии должен быть смысл. А дадут ли возможность избранные методы добиться озвученных целей? Именно этот вопрос сейчас задают многие, кто сомневается, а вовсе не в детство впали. Оправдает ли цель средства. Вполне взрослый вопрос. И уже сейчас ясно, что никакая денацификация таким способом не получится - в день 24 февраля нациками на Украине стали даже те, кто раньше ими не был и теперь там нацики - почти всё население. А их там 30 миллионов. 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

Русские никогда не орали, и не будут орать слоганчики, типа: "Неньку на гиляку" или "Кто не скачет - тот хохол". Этого не будет никогда (если кто не понял). Это - наша культура. С другой стороны от линии фронта - не наша культура. Все это прекрасно видно по отношению армии к местному населению до и после освобождения. Бла-бла на тему "русского фашизма" можно много, чем давно и с удовольствием занимаются ваши идейные братья на всех возможных фронтах. Путин вскрыл нарыв. Оттуда ведрами льется гной. Такая картина маслом.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Да здесь на АШ бесконечно бомбят и стеклят целые страны вместе с женщинами и детьми. Боря Джонсон вылез и какую-то хрень несёт, как у политиков и принято, заказуху денежных мешков исполняет - здесь у многих реакция, что убить на острове надо вообще всех, пора стеклить. Я об этом выше сказал, многие русские не замечают, что похожи на свидомых укров больше, чем сами свидомые, и при этом так же уверены в своей святости и непогрешимости. Многие здесь до того уже докатились, что стихийным бедствиям радуются - торнадо по США прошёлся, куча людей пострадало, счастье-то какое. Но при этом уверены в собственной необычайной доброте. Полная неспособность критически оценить себя. 

Аватар пользователя d_Serge
d_Serge(10 лет 8 месяцев)

Это просто следствие преклонного возраста основного сообщества АШ плюс их залипание в паттерне что людей много и бабы нарожают ещё. 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

В преклонном возрасте тем более надо соображать, что сидит сейчас в Оксфорде какой-то старый профессор-лингвист, который всю жизнь Шекспира склонял и больше ничего его не интересовало - за что его убивать? Да просто за то, что англичанин, всех стеклить. И что бабы уже рожать не очень хотят - тоже фиксировать надо. Я не думаю, что это возраст. На конте на статьях у Саши Роджерса все такие в комментах собираются и судя по текстам - вполне молодые, и сам он далеко не старый, но втирает именно это. 

Аватар пользователя Сергей 1959
Сергей 1959(5 лет 1 месяц)

Опять бандарлог вылез. Натягиватель и набрасыватель. Верный признак либероида холуйског - "все такие, только вы хуже. Все украинцы бандеры, в этом вы виноваты"...

Не гизди, утырок - мы не убивали вас, кастрюльников, 8 лет; за нацистские разжигания в России срок реальный (затолкай свое утверждение обратного себе в дупу). Сейчас все ваши мерзкие позывы наружу вылезли - грабеж церквей, удерживание заложников, убийства ради убийства, артиллерией по детям... И ты, мразь, это нам приписываешь?!...

На посевные работы в тундру.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Меня не интересуют эти истерики. 

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(3 года 1 месяц)

Ты заинтересован пропихнуть свою тухлятину.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Именно поэтому Вы гнались за нами 1 год и 9 месяцев?

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(7 лет 2 месяца)

Насчет похожести на укров частично соглашусь, все-таки родственники. Сам удивлялся, сравнивая российские и украинские форумы. Ну это разумеется с поправкой на разнонаправленные информационных поля.

Но у них там гораздо больший неадекват: во первых - чисто южная страстность и душность, во вторых - с логикой совсем не дружат (это видимо благотворное влияние европы)

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

с логикой совсем не дружат (это видимо благотворное влияние европы)

Да, я об этом и говорю - если с логикой не дружат, то это конечно Европы влияние, то ли дело русские - они дружат, куда этим чмошникам до нас. Как завели русским пластинку, что они на высоте, а в Европе хз кто  - так и крутят послушно.

Я постоянно на английских и французских форумах. Чтобы с такой логикой раскладывали ситуацию, как англичане - я вообще такого ни у кого не видел. Русским в этом плане до них далеко, у наших сильно эмоции на восприятие политики влияют - нас опять обижают,  а англичане  с абсолютно холодной головой способны склонять что угодно, в том числе совершенно хреновое для себя. Войну на Украине они вычислили в начале декабря, когда в плане политики всё было спокойно, никаких обострений и ультиматумов Путина, все политики были заняты ковидлой и впариванием QR-кодов, но в западной Европе народ так достала эта ковидла, что протесты перешли из мирных в немирные, начались побоища с полицией, толпы были в десятки и сотни тысяч и полиция с ними иногда справиться уже не могла - сама от протестующих убегала. Глядя на это англичане стали говорить, что будет война на Украине.  Наши бы до такого не додумались, глядя на побоища с полицией из-за ковидлы и я бы не додумался, но я ними общаюсь и был согласен, что это логично, и ждал этого с начала декабря. Так что с логикой у Европы всё очень в порядке. Этот коммент  я написал здесь больше 2-х месяцев назад, 21 декабря, я тут его уже копировал несколько раз, но он сейчас часто ко многим темам подходит.

"В комментах у англичан попадалось по поводу ковидлы, говорят о том, что затея с пандемией срывается, народ по всему миру не верит и протестует,  поэтому затею придётся сворачивать и следующим пунктом замутят войну - Китай-​Тайвань и (или) Россия-​Украина, и что Китай или Россия с готовностью подыграют и полезут в заваруху. Не могу это утверждать, но может они и правы." 

https://aftershock.news/?q=comment/11534783#comment-11534783

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(7 лет 2 месяца)

Если смотреть на ситуацию чисто по теме статьи, то не дружат. Я не сомневаюсь, что у тех кто на самом рептилоидном верху с логикой все хорошо и украинскую карту они блестяще разыграли, но Европа явно решила самоубиться. Они даже в "ищи кому выгодно" не умеют. Я понимаю, что это достаточно опасный подход и часто ведет к конспироложеству, но тут явно видно же, чья хитрая рыжая морда за всей этой байдой маячит

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Когда постоянно на западных форумах и в курсе - что там в их странах, то очень ясно, что это не англосаксы сейчас воду мутят, а глобалисты гробят в первую очередь Запад, как главный конкурент в вопросе мирового господства, и в первую очередь англосаксов, поэтому такая хрень в Англии и США. Всех остальных тоже гробят, Россию в том числе. Думаете, это англичане сами себе миллионы мигрантов в страну притащили сдуру? Это им их купленные глобалистами политики пихают, а других сейчас ни у кого нет. И в Россию тоже они мигрантов пихают - стараются численностью разного сброда вытеснить местных на территории и таким образом уничтожить страну. И ЛГБТ от них, и много чего ещё от них. И ковидла от них. Глобалисты - это финансовая мафия сионистов. Это евреи и у них свои планы - в каком виде они хотели бы человечество. Ко всем евреям не относится, я не антисемит, только к их верхушке при больших деньгах, которая успешно проплачивает политиков. Везде. И эта война сейчас - тоже от них. Проект ковидлы накрылся в декабре в Европе и США и вместо него война - переключить внимание народа, чтобы разные вопросы не задавал - чего это от ковида мрут вакцинированные (кто-то спрашивает сейчас?) - и дальше гнобить народ более традиционным способом - войной и санкциями. Сейчас всех на деньги опускать будут - в России и на Западе, чтобы народец потреблял меньше, одна из заявленных целей - снижать потребление, вот нам и снижают. С ковидлой у них сорвалось. слишком уж нестандартная затея, но с войной успешно выходит. Поэтому Запад такие драконовские санкции сейчас впаривает России - заказуху исполняет. Поэтому Россия явилась на войну, на которую успешно не являлась 8 лет, но при этом не допускала захват ЛДНР, а сейчас влезла - тоже исполняет. И с ковидлой исполняла, но русский народ из этого выводы не сделал. 

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(12 лет 1 месяц)

Вот немного опустили, немного извратили, и уже неверные в корне выводы кажутся логичными.

"Не англосаксы воду мутят" - ага, они белые и пушистые. Это на их теле выросла плесень и проросла его. Это их элиты являются теми самыми глобалистами и контролируют мировой бизнес.

А Россия фактически в обороне, и делает то, что может. Политика - искусство возможностей.

Война - крайняя форма политики.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Это их элиты являются теми самыми глобалистами и контролируют мировой бизнес.

Нет, вовсе не их. Вас просто заклинило в результате многолетнего зомбирования, как и многих русских, и у них уже мания преследования англосаксами в тяжёлой форме, они в другую сторону посмотреть не в состоянии.  И эти глобалисты очень сильно пытаются извести королевскую семью Великобритании. Когда в курсе новостей Англии, то это очень понятно, вы просто мало знаете о происходящем в мире. 

Аватар пользователя Pobedim
Pobedim(3 года 3 недели)

Вы не забывайте, что под никами типа Русский, Русский Медведь и т.п. сидят и агенты совсем не русской национальности и портят от имени русских отношения с нашими соседями от Прибалтики до Узбекистана. Так реализуют политику разделяй и властвуй. Плюс гаденькине статейки, да.. 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Я это понимаю прекрасно, но я вижу, что многие вполне русские люди с готовностью это подхватывают и считают нормой - у них это уже считается признаком русского патриота. Почему-то на народ действует. И на укров подействовало. Всё-таки родственники, что-то общее есть. 

Аватар пользователя NK
NK(3 года 5 месяцев)

И не забывайте добавить, что в ответ на "остеклим" и прочее им часто отвечают "не разводи истерику с дивана, стекольщик". Подобные одергивания нередки, по меньшей мере здесь.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Конечно, я же не утверждаю, что такие все, нормальных тоже хватает. Речь о том, что много и это культивируется. Некоторые авторы вообще только на том и специализируются, чтобы бродить по интернету, искать - какая там хрень на Западе произошла и тащить сюда, чтобы народ мог порадоваться, что у соседа корова сдохла - и действительно многие рады. Зомбируют в ту же сторону, что и укров и со многими прокатывает. Радует хоть, что не со всеми, но явление для народа опасное. Потому что таких потом легко использовать для чего угодно. Хоть в качестве пушечного мяса. 

Аватар пользователя olletarB
olletarB(2 года 8 месяцев)

Верно. Силой можно только убивать.

Их придется образовывать. Рассказывать, показывать, объяснять. Это годы, поколения. Больше чем уверен, что это поможет в массе своей. Но процесс не быстрый.

Аватар пользователя flogic
flogic(8 лет 6 месяцев)

Если у вас есть позиция "того кто против" то озвучьте ее, прямо здесь и сейчас.  Без лозунгов и бессмысленных причитаний - фактами. 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Да те же прибалты, я живу среди них. Политики Латвии исполняют заказуху от США, другие в Европе просто в политику не попадут, нациков в народе около 10%, но латыши это не укры, у их нациков нет стремления убивать русских, максимум выселить, если у кого и проскочит - это здесь пресекается. Латыши в комментах могут писать, что надо русских заставить на латышском языке говорить, но не имеют права к физическому воздействию в интернете призывать - за призыв бить русских модератор коммент сотрёт и забанит, за призыв убивать русских полиция заведёт уголовное дело. То же самое русских касается и всех остальных - нельзя призывать к насилию. Иногда у нас статьи в новостях с докладом: за прошлый год завели 7 уголовных дел -- были призывы убивать латышей, русских, евреев. То есть государственные структуры следят за тем, чтобы не доводили до обострений. Жить с латышами на бытовом уровне - никаких проблем, я уже забыл - когда на латышском говорил, они мирно со мной на русском разговаривают. Недавно очень мне помогли - я прививку от ковидлы делать отказался, а у нас без неё к работе не допускали, у меня несколько мест работы, с одного вылетел из-за этого, но 2 других остались, одно из них - чисто латышская фирма, они просто наплевали на распоряжение правительства и разрешили мне работать без прививки, рискуя под проблемы влипнуть. Меня тут на АШ убеждают, что я всей душой должен с ними за компанию ненавидеть прибалтов, а эти латыши мне помогали в жизни неоднократно и сейчас очень помогли - с чего я должен их ненавидеть? За то, что не хотят быть с Россией. Да, не хотят они, шведы и немцы им ближе, менталитет. Они не против России, они против вхождения в её состав - и я абсолютно не вижу причин их за это ненавидеть - они другие, им Европа ближе. А здесь многие на дерьмо изошли за это в их адрес и всеми силами желают этой Латвии быстрее сдохнуть. 

Аватар пользователя flogic
flogic(8 лет 6 месяцев)

Ну видимо поэтому, в Латвии не проводится спецоперация. Однако вы не ответили на вопрос, суть данного треда была в намеке на политизированность докладчика, не будем играть дурочку - "в украинском вопросе".  Поэтому озвучьте свою позицию "того кто против" в данном разрезе. 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

Я выше написал - кто рулит. В России хуже видно, от кого ветер дует - они так не светятся, как на Западе, но видно по процессам - те же идут. Поэтому ничем хорошим сейчас не закончится - авторы сценария не в интересах России действуют, а против них. По поводу Украины - конечно, я против украинских фашистов и считаю, что надо их покарать за их преступления. Проблема в том, что сейчас не это происходит. Поэтому в результате проблемы для России будут крутые, а количество фашистов на Украине не уменьшится, а увеличится. Я согласен с тем, что земли Окраины надо вернуть России, это её исторические территории. Но таким способом их нельзя вернуть, только окончательно потерять. Позиция тех, кто против - в позицию фашистов, которые сжигали людей в Одессе, можно не вникать, их надо просто переловить по одному и решить вопрос, можно тихо и без ввода войск. Но там миллионы зомбированного населения, которое просто захотело в Европу. Но украинцы это не латыши, которые исторически и ментально к Европе ближе и это можно понять, они там русские. Вот и надо понять - почему они захотели в Европу и работать в противоположном направлении. Чтобы они сами выдавили своих нациков. Это и было единственное решение вопроса. Но многие русские вместо того, чтобы понять - почему они туда захотели, всеми силами поливают украинцев дерьмом просто за то, что они украинцы и в Европу захотели и тоже желают этой Украине быстрее сдохнуть. А они там всё это читают на русских форумах. 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 месяцев)

И даже за историю про кружевные трусы над ними издеваться не надо. Можно понять девушек - они реально красивые трусы хотят. И это даже хорошо - способствует увеличению численности населения. Надо просто сделать трусы круче, чем Европа делает. 

Аватар пользователя flogic
flogic(8 лет 6 месяцев)

Ну видимо поэтому, в Латвии не проводится спецоперация. Однако вы не ответили на вопрос, суть данного треда была в намеке на политизированность докладчика, не будем играть дурочку - "в украинском вопросе".  Поэтому озвучьте свою позицию "того кто против" в данном разрезе. 

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(3 года 4 месяца)

*** Уличен в жалких манипуляциях ***

забавная у вас подписьsmile102.gif

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(3 года 4 месяца)

*** Уличен в жалких манипуляциях ***

забавная у вас подписьsmile102.gif

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(12 лет 1 месяц)

Может, это не у русских комплекс превосходства, а у трибалтов комплекс неполноценности, а? Есть много причин для него, как социальных, так и исторических.

Аватар пользователя X86
X86(6 лет 5 дней)

В позиции упокоения фашистов в принципе ничего страшного нет. Это естественная человеческая реакция на суть нацизма и фашизма.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

в нашем обществе действительно возродился фашизм

Пугаете. Причём, сами себя. Это и есть инфантильность, про которую написано в головном тексте. Но Вам можно помочь. Вытащить за шкирку из норки, в которую Вы сами себя поместили, и бросить в реальный мир.

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(5 лет 3 месяца)

Буду рад ошибиться в поднятой теме. Но комментарий от администрации как-то недвусмысленно ложится на дискуссию, придаёт комедийный эффект.

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(3 года 4 месяца)

это пятьsmile3.gif

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

в нашем обществе действительно возродился фашизм, если люди не видят в такой позиции ничего зазорного.

Чушь. 

Фашизм, грубо - это такой особый, человеконенавистнический способ гос. устройства. Грубо говоря, схема. Если она реализована не со всеми ключевыми элементами - то она не работает, её нет. Это уже не фашизм, а что-то иное. Даже если некоторые элементы реализованы, скадем так, альтернативно - это рождает сомнения в том, имеет ли фашизм место. 

Вот примеры. Укра - кристально чистое фашистское государство, даже обряды свои уродские есть (шельмование в мусорных банках, коленопреклонение перед карателями и трупами, "кто не скачет, тот москаль", фашистское приветствие и ответка). 

Чуть менее чистый пример - США. Вроде и обряды есть (коленопреклонение), и внутренний / внешний враг (белые WASP / русские), и боевые отряды (BLM). Но: боевые отряды используются ограниченно, вместо национальности консолидация построена на нации, нет унификации культуры (выключен "плавильный котёл", а милитаризация не столько ради войны, сколько ради распил бюджета. То есть США находятся на грани фашизма (иногда становясь 100% фашистским государством) просто в целях национальной консолидации и удержания контроля над обществом.

Так вот, резюме. Фашизм есть, лишь когда собраны все ключевые элементы.

С учётом этого процитированное высказывание неверно: в России НЕТ фашизма, так как не хватает нескольких ключевых элементов. Например, в России нет преследования украинцев или американцев по национальному признаку, нет власти капитала, и нет штурмовых отрядов либо их заменителей.

Убийство фашистов вполне легитимно на войне, как и убийство террористов в ходе спецоперации. То, что я вижу сейчас на Украине - это спецоперации (много отдельных стычек и сражений) по освобождению 30-миллионной родственной нам нации от контролирующей их фашистско-террористической хунты.

Для меня фашисты - это ВСЕ, кто с оружием в руках сражается за хунту. 

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(5 лет 3 месяца)

Мы так устроены, что стремимся охотно признавать приятное и позитивное об объекте нашей симпатии, и отвергать негативное, порочащую информацию об этом объекте. И наоборот поступаем с объектом антипатии, ненависти. Вы явно испытали чувство отторжения и в стремлении защитить объект симпатии за исходную посылку взяли утверждение, что есть незыблемое определение с критериями про обряды и отряды, и раз бинго не собирается, то и нет ничего. "Это Украина и США плохие, а мы хорошие!". В этой позиции нет рефлексии.

Есть в каждом из нас какие-то опасные тенденции, которые позволяют цвести некоторым порядкам, ведь все люди разделяют человеческую природу, общие принципы её устройства, а значит мы все уязвимы для некоторых идей. Во власть очень легко влюбиться и дать ей полный карт-бланш. Вот в чём проблема. Российское общество впускает в свою жизнь тотализирующую объединительную паранойю, радикально поляризуясь на "свой/чужой". Сейчас украинец лишь в том случае человек, если он согласен признать себя русским. Всё, игры в демократию закончились. Официально. Настало время объединиться за сильным лидером против внешних и внутренних врагов, исправить исторические несправедливости, взять реванш, расширить Русский мир, забить ногами прозападных либералов, и подстроиться под новые жёсткие порядки, в которых выжить должны лишь сильные русские.

 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Фашизм, грубо - это такой особый, человеконенавистнический способ гос. устройства. Грубо говоря, схема. Если она реализована не со всеми ключевыми элементами - то она не работает, её нет. Это уже не фашизм, а что-то иное. Даже если некоторые элементы реализованы, скадем так, альтернативно - это рождает сомнения в том, имеет ли фашизм место. 

Слово - не воробей, собственно, ничто не воробей, кроме самого воробья. 

Это к тому, что могут допущения и упущения в описании явления, в приложении дефиниций явления. В целом, конечно, согласен, прямое калькирование и пыльные трупы нацистских преступников на идеологических  знамёнах, сих методами - это больше про Украину, но забавный факт: один из ранних идеологов панафриканизма говорил в 30х, что , собственно, фашизм придумали африканцы , а белые как всегда присвоили его себе и обернули против африканцев.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Мдааа... Вы случайно не преподаватель литературы в школе? Всегда удивлялся их способности заглянуть автору в голову и рассказать нам всем, что на самом деле имел ввиду автор.

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(5 лет 3 месяца)

Если я скажу, что вам не понравилось, что я встал на защиту украинцев, то я же для этого не "загляну в вашу голову", а сделаю вывод по внешним признакам.

Если кто-то накатает статью про психику русских, в которой они предстанут в образах из этой статьи, то там такой урок литературы начнётся в комментариях, будет полный трындец.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

А Вы встали на защиту украинцев? А, ну понятно.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(12 лет 1 месяц)

Это самые что нинаесть мейнстримные психоаналитические теории психики; других у нас для вас нет.

Судя по вашему отклику, вы просто не разбираетесь в сказанном, плюс личная неприязнь - отсюда и реакция.

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(5 лет 3 месяца)

Если на АШ открыть опрос, являются ли интерпретации человеческих мотивов со стороны психологии наукой в прямом смысле слова, то как вы думаете каков будет вердикт? Я разыгрывал именно эту карту, используя слово "псевдонаучные теории". Кого волнует-то, что других у вас нет.

Я могу не разбираться в психоанализе, но я оказался способен заметить, что автор к анализу людей подошёл политически ангажированным. Текст не столько объясняет психическую ситуацию украинцев, сколько показывает насколько правы носители пророссийской позиции в текущих событиях, насколько здесь велико моральное превосходство. По вашему это высокий профессионализм - вот так подгонять теории под свои политические пристрастия? И это считается теперь наукой?

Как только в тексте обсирают хохлов, то у местных сразу условный рефлекс на одобрение срабатывает с взаимной индукцией, тормозящей в коре полушарий остальные когнитивные функции.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

 

Я разыгрывал именно эту карту, используя слово "псевдонаучные теории"

Протестую! "квази-пара-религиозные, квази-пара-шаманские, квази-пара-мистические" , где наряду с откровенными спекуляциями присутствуют и разной степени успешности попытки формализации  громадного массива эмпирического материала и поиска междисциплинарных связей.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

Спасибо. Интересно. Конечно, многое зависит от типа психопатической акцентуации, и результат можно прогнозировать.

Но также многое зависит от ресурсов (в широком смысле). А так-то, мы тут на АШ (и глубже) уже 10 лет этого ждали, и свою точку зрения на события всем близким подробно растолковал, и все спокойно.

Аватар пользователя Bursa
Bursa(2 года 8 месяцев)

Спасибо за умный текст. Сейчас это такая редкость. 

Аватар пользователя Asderon
Asderon(9 лет 9 месяцев)

Смешно, Хоботов

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

Вы правда психиатр?

Аватар пользователя Asderon
Asderon(9 лет 9 месяцев)

Как только увижу вас висящем на столбе, ПЕРВЫМ ринусь с воплями о фашизме, возрождающемся в обществе

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(5 лет 3 месяца)

Не ринетесь. Ведь этот образ повешенного мягкотелого либерала так приятен. Ммм.

Страницы