Цитата:
"Высокая инфляция от высокой стоимости денег, то есть от высокой ставки ЦБ.
Повышаете ставку - увеличиваете инфляцию.
https://t.me/gazeta_zavtra/1758"
Использованные источники:
Наблюдение за странной бочкой на ЦБ у ув.Старикова
5.1K 22:51 - 12/Фев/22 
Комментарии
Все вы так понимаете.
Просто в последние год-два вдруг возникло движение "высокая ставка повышает инфляцию!". И у этого движения вдруг появилось множество адептов которые усиленно его толкают.
Видимо кому-то очень надо)
Под Сахидзаповну копают. У Старикова очень своеобразные взгляды на экономику, имеющие мало общего с реальностью.
Да, он не финансист, но его книги надо было прочесть давно... ну хотя бы пару из них. Это гораздо полезнее, чем умиляться разными брошками на пиджаке Набиуллиной.
Не спать! Это вам не СССР. Тут надо постоянно ухо в остро держать, иначе облапошат и обдерут как липку. Через эту ставку не только вся промышленность, но и в целом экономика России кредитуется. Вы хоть примерно представляете на сколько выросли долги предприятий из-за роста ставки ЦБ?
В штатах ставка 0,25%, но там инфляция выше, чем в России! Чем ты этот феномен объяснишь, ась?
Не читай Старикова - он дебил в экономике.... эхе-хе...
Я уже предложил - давайте ставку задерем до 250% и тогда достаточно быстро выяснится, как на самом деле обстоит дело.
Дебилы как раз те, кто не в состоянии сложных вещей на пальцах объяснить, причем дебилы такие как правило высокооплачиваемые. Из их объяснений непонятно ничего, кроме того, что лично они сами - очень умные, настолько что их понять невозможно, а те "знания", которыми они делятся не применимы к реальности и заслуживают только одного места (в корзине для мусора).
Я дичайше извиняюсь,но..
Что такое инфляция?
Инфля́ция (с лат. inflatio «вздутие») — повышение общего уровня цен на товары и услуги.
Но если вы производите чёртовы табуретки и вам нужно взять ссуду в банке на это самое производство, то при высоком проценте займа вы должны банку вернуть больше. Повысите ли вы цену на продажу своих табуреток, чтобы остаться на плаву или нет? Вам же банку отдавать нужно назад процент на заем.
Для этого не нужно иметь разум космического гения!
Стариков говорит правильно и общедоступными понятиями.
Чем больше процент на взятые в долг деньги в банке,тем больше страдает отечественный производитель.
От характеристик определённых личностей воздержусь,но на мой взгляд ИВС бы с этими людьми поступил соответственно.
А на свои развивать производство не судьба?
Доступные деньги нужны не столько производителям, сколько спекулям. При низкой ставке часть населения также стала искать более привлекательные инструменты для вложения, биржа пухла и колосилась.
Увеличилась общая закредитованность населения, низкие ставки по ипотеке привели к росту цен на недвижимость, под это дело подтянулись и производители металла, древесины (привет производителям табуретов) цены выросли в разы.
То есть, доступность деньг должна соответствовать уровню развития промышленности. А для промышленности важен спрос на продукцию, а не доступность денег .
Банки, в здоровой экоомике, для этого и необходимы. И ставки.
А давайте не будем мелочиться и еще раз ставку до 200% задерем. Может и правда рубль от этого укрепится до 35.
В 90-е это не работало и почему-то пол страны в нищету вогнало, но может сейчас получится?
И чтобы два раза не вставать - давайте уж сразу рекорд побьем и 250% поставим.
они этого не понимают , а глава цб просто выполняет указивки , которые ей присылает мвф по-английски,
и главное на мысли главы фрс о поднятии ставки глава мвф чуть ли не матом пояснила что этого делать нельзя,
но для рф можно , тк надо бороться с тираном , не щнаю уж понимает ли это тиран , просто девальвацию главе цб запретили ,
но выход был найден,
как нам поясняют , ввп всегда придерживается договоренностей ,
ну только у страны не так много времени на всякие люфты
Переменных больше.
слишком большая ставка - кредит но оборотные средства дорогой ,
как следствие товар растет в цене ,
как с газом , никто тавару не навалит лишнего ,
цена побежала дальше в небеса ,
утверждение что только количество денег дает инфляцию не верно
Но если вы не сможете продать газ по 2000, вы будете искать способы снижать цену. Иначе получится как в анекдоте: "Почём курица? -10000руб - Чё так дорого? - Деньги очень нужны".
вы не заметили , что газпром ничего не искал?
гайдаровский убогий манетаризм работает только на растущем рынке
на падающем продавцу проще подаждать,
и если вы не заметили до этой простой истины дошли все продавцы
А ваш товар купят при повышении цены? Или на склад работать будете? Высокая ставка это удорожание кредитов. Их берут все меньше, и меньше покупают ваших товаров которые к тому же еще и подорожали
то что можно ничего не выпускать вам в голову не приходит?
Это называется банкротство.
У вас вызывает удивление что при высоких ставках закрываются предприятия?
Ну, теперь будете знать)
Через увеличение ставки ЦБ снижает СПРОС.
А именно спрос первичен, а не ваша себестоимость. При отсутствии спроса на вашу продукцию, ваша себестоимость уже никого волновать не будет. Даже вас)
хмхм , да автозаводы закрывают на месяцы и почему-то это не банкротство,
не один производитель на территории и даже за не на рупь не понизил цены , а некоторые банально даж с рынке рф ушли ,
можно положить на себестоимость , но на падающем рынке это не работает ,
и потому проминфляция в сша выше 25 процентов,
у нас она еще больше , но разве рф показатель?
цб может ввести ставку 100 процентов но на немонетарную инфляцию это не действует,
байка про первичность спроса наверно важна для буратинкоф в момент когда они зарывают 6 золотых ,
но если у вас даже просто есть только одни золотые то сожрать на завтрак вы их не сможете , тк сами по себе они просто куски желтого металла,
понимая то что я вам попытался пояснить , фрс занялось обратным репо на суммы эквивалентные ввп некоторых государств , связывая свободную денежную массу , они ж как и вы монетаристы ,
и о Боже! если чет в рознице подвинулось , то в промке то не двигается, о ужас,( и пустые полки как в ссср , хотя вас такое не наводит на мысли )
ну осталось совсем чуть-чуть до того как гуры фрс начнут ставку того вверх )
ну вот вы их итоги и пронаблюдаете , надеюсь они до мая управятся
Только спокойствие, дорогой читатель.
Поясните, почему вы не считаете данную инфляцию монетарной, чем же она вызвана?
Насчёт снижения цен на машины, думаю стоит подождать подольше, т.к жирок накопил потребитель за тучные годы печати денег. В 90х иномарок было очень мало, по сравнению с многими бу жигулями потому что Жигули стоили дёшево по сравнению с иномарками, но и на бу Жигули далеко не у каждого были средства.
она вызвана финансовыми инструментами , поднятием ставки , которое приводит к удорожанию заемных средств ,
на растущем рынке это можно уравновесить объемами ,
но реальный рынок не ростет в развитых с 2007 , у нас с 2012,
нечем уравновешивать , не откуда брать жирок ,
форд ушел оставив завод ,
а про 90 забудьте , нет больше тех активов которые можно было растаскивать ,
жигули стоят столько же сколько любой иностранный автомобиль,
вы путаете реальную жизнь с виртуальной ,
да все хором возьмут и не купят какой-то товар и как производитель начнет мучитьси и падать в цене!!!!
о ужас! а не просто выбросит работников на улицу и перейлет в кеш по акциям,
ой его ж за это атата наверна
Вы как итальянский политик, вроде говорите слова известные, но в итоге мне непонятен ответ. Ещё так умно и непонятно мне по телефону предлагают купить акции и заработать. Моя тетушка кредит взяла под какое-то финансовое приложение, которое ей показывало тучу денег, будто она заработала, теперь не знает как свои забрать. Вы про этот финиструмент?
поднимаем ставку цб ,
считаем что вся промка рефинансируется тут ,
в рублях ,
все покупает тут же , все местное,
все средства идущие на это - заемные ( в кредите )
почему-то акционеры оч не любят давать денех на заемные средства , типа в уставной капитал,
и вы ессесенно посчитали во сколько вам вылезает цена вашего товара , прибавили свою прибыль, учли всё,
ой , цб ставку увеличил еще , ее тут же повысили в кредите ,
ваш товар полез вверх тк , себестоймость у вас выросла , прибыль акционеров никто не отменял , ее не понизят,
и так с каждым следующим повышением ставки,
это никак не зависит от количества денежной массы
Вашибазовые единицы монетаризма - доллар, рубль и прочий фиат ничем конкретным не обеспечены, плавают как говно в проруби. И построения на их базе сродни "замкам на песке".Мировая валюта как "корзина товаров"
"Какими оригинальными ни были бы местные, региональные и национальные деньги в будущем, обязательно понадобятся некие общие деньги. Бернар Лиетар выдвинул идею мировой базисной валюты и дал ей название терра. В своей книге он написал, что терра не должна быть привязана к какому-то государству, а главной её целью станет обеспечение стабильных и надёжных международных контрактов и торговли. Мы ему ответили, что во времена не очень давние подобной цели служил "переводной рубль", применявшийся в расчётах между странами — членами СЭВ: безналичный, беспроцентный, одинаково выгодный всем экономическим партнёрам. С ним не было проблем: ни кризисов, ни обвалов, ни скандалов — в отличие от золота и доллара. По этой причине о нём мало кто знает.
Думается нам, что идеи новой международной валюты представляют пока только теоретический интерес. Учёные, вроде нас с Лиетаром, могут эти идеи выдвигать, обсуждать, объясняя друг другу, как с ними воспрянет человечество. Однако ни СЭВа, ни "переводного рубля" больше нет, и точно так же не будет никакой терры; не нужна она эпохе ТНК. И всё же мы рассмотрим лиетаровскую идею, потому что минует однажды эта эпоха и наступят новые времена, когда немногочисленному человечеству понадобятся любые идеи.
Терра — это стандартная корзина товаров и услуг, особенно важных для международной торговли; их относительный вес в этой стандартной корзине должен отражать их относительную значимость. Одной из причин того, что современные финансы оторвались от реальной экономики и обслуживают только сами себя, является разобщение между финансовым миром и физической реальностью; эта связь была окончательно разорвана президентом Никсоном, отказавшимся в 1971 году от золотого обеспечения доллара. А терра в роли мировой валюты была бы сродни золотому стандарту прошлых веков, но, как корзина с разнообразными товарами, она будет по определению более стабильна, чем любой из этих товаров и даже чем золото.
Например, рыночная цена терры может быть определена так: 1 терра = 1/10 барреля нефти (например, марки Brent, с доставкой)
+ 1 бушель пшеницы (Чикагская товарная биржа, с доставкой)
+ 2 фунта меди (Лондонская биржа металлов, с доставкой)
+ и т. д.
+ 1/100 унции золота (Нью-Йоркская товарная биржа, с доставкой).
Лиетар даёт здесь примечание, поясняя, что специфические товары, их качество и стандарты поставок и их соответствующие количества приведены в качестве примера, а на практике это будет частью договорных соглашений между участниками сделки. Мы тоже можем сделать примечание: после краха мировой экономики "корзина" может оказаться принципиально другой. Но какой — гадать не станем.
Терра имеет четыре ключевые характеристики.
• Эта валюта устойчива к инфляции. Ведь инфляция всегда определяется как изменение корзины товаров и услуг, следовательно, до какой степени корзина товаров в террах будет репрезентативна по отношению к структуре мировой торговли, до такой степени она и не будет подвержена инфляции.
• Стоимость терры легко пересчитывается в любую национальную валюту. Всякий может просмотреть цены на товары "корзины" в международной торговле и пересчитать их по "корзине" своей страны.
• Терра автоматически конвертируется в любую существующую национальную валюту, для чего не нужно составлять международные конвенции или соглашения. Любой, кто вносит деньги на счёт в своей валюте, может получить корзину с товарами, доставленную на заранее подготовленные склады (вроде тех, что уже существуют на различных фьючерсных биржах).
• В эту денежную систему естественно встроен демерредж, и это самое главное, поскольку гарантирует полную интеграцию предлагаемой валюты в существующую рыночную систему реальной экономики во всех аспектах. Действительно, существуют издержки, связанные с хранением товаров, и демерредж просто будет оговоренной стоимостью этого хранения."
Терра для всего мира или только для развитых стран? У нас же есть и промышленно неразвитые, которым плевать на нефть, медь и золото, им бы просто жратвы побольше да подешевле, а лучше совсем задаром.
Хы) Вот ЦБ ввел ставку 100. Это значит что кредиты выдают под 105%, а депозиты принимают под 98% Сами себе задайте вопрос - вы купите квартиру под ипотеку в 105%?
НЕТ!
И никто не купит) Это автоматически означает что строительный рынок встанет колом. А у застройщиков на руках останется гора квартир которые никто не покупает)
Я такое видел после кризиса 98-го года. Спрос рухнул до такой степени что многие продавцы распродавали (пытались) товар НИЖЕ себестоимости. Что-б хотя-бы несильно в минус уйти. И все равно никто не покупал. Т.е. происходила повсеместная дефляция.
Опять-же совсем недавно была похожая ситуация. Году в 15-16м ЦБ задрал ставку до двухзначных значений и задавил спрос. Вместо покупок в кредит который подорожал, люди понесли деньги в банки потому что депозиты стали двухзначными. Сколько там на депозитах тогда скопилось? Триллионов 30-40? Половина денежной массы?
Все ходит по кругу...
это ж просто пипец иметь такой венигред в голове ,
в 90 рынок начинал с низкой базы , любое телодвижение было рост,
но к 2012 году рынок сьел всю площадку ,
после того как рынок съедает площадку начинается борьба с издержками , акционеры ждут тока роста прибылей ,
это не циклический крищис , это системный , его в мозге монетариста не существует ,
в политэкономии это заканчивается гиперком и как выход военными действиями ,
пока ситуацию пытаются рулить , но балансировки не получается , это ж не госплан
А уж какой "рост" случился в 98-м... Закачаешься! Все так "выросло" что многие так и не откопались.
в 98 всего лишь рухнула одна пирамидка , ниче криминального ,
и было нарушего всего лишь одно маленькое правило - повышать зп пропорционально курсу бакса ,
впервые население узнало что усё мы больше не ровня,
а низкая база как была так и осталась , ее докушали лишь к 2012 ,
ну в той конфигурации что сейчас в рф
..напомню,что ЦБ задрал ставку с января 2015го до двузначных значений,после то,как уронил рубль почти в ДВА раза в декабре 2014-го..Народ поволок деньги на депозиты,чтобы хоть как-то снизить упавшую покупательную способность...
Мы Вам верим.
Только вот как подорожал металлопрокат в моем городе, так и не дешевеет, хотя стройки остановились, да и не сезон. Арматура даже чуть подорожала. https://promservis-2.ru/catalog/sortovoy-prokat/
Может, когда можно за кордон продукцию гнать (тем более что рубль подешевел) - это правило не работает???
А зачем вам металлопрокат если стройки остановились?
Для этого и вводят сейчас экспортные квоты. И не только на прокат. Карбамид у нас сейчас по 400 за тонну, а FOB Турция - 650. А все потому что экспорт ограничили.
Вместо признания ошибки в рассуждениях, Вы стрелки переводите?
Но отвечу.
Пока я по командировкам болтался, строй материалы подорожали, и цены не снижаются. А мне на даче нужно начинать ремонт.
Я Вам ответил???
Вы признаёте ошибку в Ваших рассуждениях?
Я-ж вам написал про экспортные квоты. Без них ваш прокат стоил-бы еще минимум в полтора раза дороже. А то и в два. Надо европейские или турецкие цены посмотреть.
"Через увеличение ставки ЦБ снижает СПРОС." Вы правы, это ключевое.
Когда-то была такая наука - дифференциальное исчисление.
Потом ее запретили. Не совсем, в ВУЗах ее преподают, а вот применять - низзя.
И поэтому теперь рассуждают так:
"Слышь, э, вот здеся вырасло, а здесь чаво не вырасло?"
"Так это, дык, здеся же выросло, потому там и не выросло!"
"Аааа. Ой. Бздынь..."
Вот как-то так теперь...
Прошу просветить меня дифференциально на тему инфляции и ставки. Непонятна пока ваша реплика.
Ну все ж описано. Даже с картинками "ставки-цены".
https://aftershock.news/?q=node/1057446
Где, как, и при каких условиях.
Вы это имели ввиду?
Кредитование под процент — неизбежный системный генератор инфляции, что можно показать на следующем примере.
Допустим, в сферу производства выдана кредитная ссуда K. Физически это означает, что предприятия получили в своё распоряжение некоторую номинальную сумму денег, которую они в ходе своей деятельности начинают тратить. Далее эта ссуда через зарплату наёмного персонала и доходы предпринимателей начинает перетекать в сферу потребления — приобретения товаров и услуг.
Пусть скорость этого перетекания описывается некоторой функцией U(t), таким образом, что при полном перетекании всей ссуды в сферу потребления будет выполняться равенство
∫U(t)dt = K
т.е. функция U опишет полностью перетекание всей суммы ссуды за определённое изменение (difference) времени dt.
Если ссуда выдана под процент, то директораты производств будут заявлять стоимость произведённой ими продукции, исходя из необходимости возврата бόльшей суммы:
K% = K+Δ > K (1)
Другими словами, стоимость возврата процентов по кредиту изначально закладывается в себестоимость произведённых товаров.
Политика изменения во времени этого увеличения себестоимости находится под властью директоратов производств и описывается функцией W(t) таким образом, что на момент полного погашения кредитной ссуды T будет выполняться условие
∫W(t)dt = K%
т.е. полная себестоимость товара должна покрыть и взятую ссуду и проценты по ней.
Во введённых обозначениях очевидно, что для какого-то достаточно продолжительного промежутка времени T →∞ будут выполняться соотношения:
∫U(t) dt ≤ K (2)
∫W(t)dt ≤ K% (3)
И, принимая во внимание (1), получим соотношение:
∫U(t) dt < ∫W(t)dt (4)
В обеих частях выражения (4) фактически выражена:
— и то и другое — в части, обусловленной фактом выдачи в сферу производства кредитной ссуды К%.
Таким образом, выражение (4) позволяет сформулировать главный вывод:
Если в основе существования экономики лежит механизм кредитования под процент, то в такой экономике:
Если не это, то, пожалуйста, поделитесь своим исчислением.
Если смотреть на то, что вы описали, как на один из примеров применения матанализа к экономике - да, я имел в виду подобные вещи.
Собственного исчисления у меня нет; одно время я упражнялся с анализом экономических данных, потом затошнило и я утащил все свои наработки в техническую сферу.
В основном это анализ стохастических последовательностей.
del
Повышаете ставку - увеличиваете инфляцию - вот главный посыл Старикова.
Не буду спорить по той простой причине, что эту школу мы проходили при Ельцине, когда ставка выше 200% дважды повышалась. Ну что, все уже забыли, что это такое? Неужели мало было такого серьезного урока и никто не помнит, что творилось с курсом рубля?
Нет, не совсем так. В той ситуации высокие ставки были лишь рефлекторной реакцией банковской системы на дикую инфляцию. Сами по себе ставки не являлись ее причиной (тогда). Инфляция была связана с массированным вбросом в банковскую монетизацию производственной инфраструктуры СССР. Эти деньги тут же трансформировались в спрос населения на товары народного потребления. Удовлетворить этот спрос не было никакой физической возможности.
Вы из Украины судя по флагу, так? Ну вот вам и желаю ставку повыше. Кстати, Вангую, что и у вас она начнет следом расти, наши финсистемы по прежнему работают синхронно. Так что готовьтесь свои соотечественникам доказывать необходимость роста ставки и им там и разъясняйте, как хорошо теперь стало, когда спрос сжали, заставив хотеть меньше.
Она и была повыше. До 300 процентов в 1994 году. Могла бы быть и 1000, в причинно-следственных связях это бы ничего не изменило.
Я где-то, кому-то доказывал необходимость роста ставки? Особенно в условиях, когда кольцо банковского мультипликатора разорвано?
Я если и пытался что-то объяснить, так это необходимость смены финансового механизма. Ставки тут вообще вопрос даже не "вторичный".
Причинно-следственные? Ну да, конечно... как же я мог забыть? Куда же мы без этих спасителей и что бы мы без них вообще делали, ага... За наши деньги - все объяснят и все растолкуют и уйдешь от них счастливо сияя, озаренный светом знаний. Но без денег. Деньги всегда остаются у них. А нам уже третье десятилетие рассказывают, рассказывают, рассказывают... и все никак не могут победить злокозненную инфляцию, которая как раз с их приходом и появилась.
с вбросом средств из одного контура в другой ,
в ссср банковская система была двухконтурной
Вот именно!
И то что запредельные ставки запирали один из каналов поступления денег, это никак не сказывалось на других. Но кому интересно разбираться. Лучше флажки на аватарках обсуждать.
Но тут же речь не про 200%, а про 9,5. Это как бы две большие разницы.
Это другое, я понимаю.
Но кто-ведь платит по этой растущей ставке? Ни одно крупное предприятие не сможет выполнить заказ не взяв большой кредит. Через рост ставки тормозится развитие страны - вот что происходит. И когда требуется ввести наказание, как за непослушание в случае с Крымом - ставка взмывает до 17,5% единовременно, а курс рубля с 35 падает до 70.
Но тогда же в 2014г., с ростом ставки получается ЦБ все же снизил инфляцию внутри страны. Значит правильно делал.
Страницы