“ - Вот вы много лет говорите, что доллар рухнет, и когда?. - Собственно, уже” (Билл Гейтс и дядя Вася-ипотечник)

Аватар пользователя Alexander Chernykh

растет недвига.. или это валюта обесценивается

Давным-давно, два года назад, в прошлой практически жизни, аккурат перед самым началом Ковида собирался я поехать в отпуск. Собирался поехать за рубеж, и как-то получилось, что стал цены на туры записывать. По разным-разным странам. А потом случился Ковид, границы закрылись, много всякого произошло, плохого, очень плохого и хорошего в моей жизни, и поездка в далекие страны была не актуальна. И вот спустя два года стал я подумывать, что надо б поехать за рубеж. И нашел свои старые записи с ценами. Сравнил с текущими ценами - и дался диву. Смотрите что было и что стало.

 

Вьетнам - рост цен на 50% примерно

Индонезия - примерно + 70%

Шри-Ланка - рост цен 45-50%

Мальдивы - под + 60%

Маврикий - 45-50%

Мексика - 40-50%

Доминикана - 50% 

Куба - 50%

 

Список не полон - ряд стран по сей день закрыт, и туров туда не купить (Китай, например). Но - тем не менее список очень показателен. Мы видим африканские страны. Страны Карибского бассейна. Страны Латинской Америки. Страны Азии. И картина одна и та же - поднятие цен. То есть - от части света явление не зависит. Мы видим страны капиталистические и социалистические - явление от этого не зависит. Рубль наш за это время не укреплялся - но и не падал значительно (смотрел цены до нынешнего невеликого падения, статья долго писалась). То есть дело не в курсе рубля. Мы видим страны, которые с Ковид боролись несколько сильнее - и несколько слабее. От этого рост цен не зависит. А от чего зависит? Зависит от покупательской способности доллара. Все же туры в долларах оценивают. И покупательская способность доллара - очевидно упала.   

Были, очевидно, и ряд других причин - возможно, стали чарты дороже, в силу того, что их стало меньше. Возможно - карантинные меры удорожают туры. Но не в полтора раза и не во всех странах. Когда во всех и плюс минус те же величины - это падение покупательской способности доллара. На конечные продукты спроса - авиационное топливо, от которого цена перелета зависит, на еду и инфраструктуру, от которой зависит цена проживания .. на все.

А теперь давайте этот факт - снижение покупательской способности доллара - немного отрефлексируем. Прежде всего - о том, что в США печатают слишком много долларов, об этом писали очень давно. И в определенных кругах модно смеяться было над этим - “Вот вы говорите, что доллар рухнет - а пока рубль рушится. Чем баранина отличается от доллара? Баранина гниет быстро, а доллар что-то долго”. И ответить на эту злую иронию раньше было в общем-то нечем.

Раньше - не не сейчас. В рамках ковидной борьбы в США напечатали несколько триллионов долларов. Где-то упоминают 6 триллионов, где-то больше называют - но цифры баснословные. И это повлекло реальное снижение покупательской способности доллара. И в США - и во всем мире. 

Как это выглядело? Да просто выглядело. Метались по миру люди и не знали, куда деньги пристроить. В итоге в мире подорожали комодитис - нефть, газ, металлы, затем продукты и прочая прочая прочая. Про рекордный рост всяких акций и биткоинов даже - неудобно и говорить.

Как это выглядело у нас? У нас не самые глупые люди живут, и суть происходящего уловили вполне. Примерно с год назад начался ажиотаж - люди стали квартиры покупать в России (в США тоже, кстати, дома резко выросли в цене). Вот буквально бегали по рынку люди и вкладывали свои скромные сбережения в недвижимость. Какие-то цифры назвать трудно, цифры по разным регионам различаются - но в США квартиры вроде б за пару лет раза в полтора выросли. В России по личным ощущениям - примерно так же. Взятие ипотеки все рекорды побило. И это было понятно - когда дают ипотеку под 8% годовых, а инфляция будет 25% визуально - то по факту тебе еще приплачивают, чтоб ты деньги взял. И люди брали и покупали. 

Всегда, когда тему ипотеки затрагиваешь - приходят в комментарии странные люди, говорят о том, что ипотека это плохо, а бетонометры это никуда не годное вложение денег. Не знаю, живут ли сами эти люди в шалашах, как Ленин в разливе, или может из идейных соображений предпочитают все жизнь дожить в полученной во времена товарища Брежнева хрущевке - не суть. Давайте эмоциональных оценок избегать. Не будем обсуждать, рационально ли действуют люди или иррационально - подчеркнем некий факт. Люди увидели инфляцию Люди захотели сберечь накопления. Люди не стали ложить деньги в банк, не стали покупать доллар и класть под подушку. Люди купили недвижимость. Таких людей было - сотни тысяч как минимум, а скорее несколько миллионов даже. Ну и да - многие отмечают, что играть на рынках акций россияне стали последние полтора два года многократно больше (вроде б за год на Мосбирже + 15 миллионов клиентов !!!!!). А вот тех, кто б “на все” купил долларов и на депозит положил - таких я не знаю, к слову, в России.   

Что это значит в экономических терминах? Население от доллара как средства сбережения отказалось (и от рубля тоже, к слову, увы). Повторюсь - отказ произошел у среднего класса, что можно было воочию наблюдать. Подозреваю - у людей богатых все это же произошло еще раньше и быстрее - только средства вложения были иные.

А хотя - к чему подозревать? За последний год на всех конспирологических сайтах была сенсация - Билл Гейтс скупает землю в США. Подавалось это под тем соусом, что вот хитрый Гейтс хочет планету закабалить.

Была и другая сенсация - крупнейший в мире хедж фонд “Blackrock” скупает недвижимость в США.

Подавалось это под тем соусом конспирологами, что вот де олигархи скупают недвижимость в США, а простым американцам и жить негде будет, придется арендовать. Но - ведь возможно и менее конспирологическое объяснение. Что и Билл Гейтс, и крупнейшие фонды хотят скупить хоть какие-то реальные активы - чтоб защитить свои накопления от обесценения. Что Билл Гейтс делает ровно то же, что и средний класс в РФ в то же самое время - только денег и возможностей у него побольше. 

Можно предположить, что суверенные государства сделали те же выводы и следовали той же логике. Но давайте чуть шаг в сторону сделаем и затем вернемся.

Что значит такая ситуация США? У США как государства был огромный долг. Номинально США свои долги нарастили. Где-то упоминают, что на треть нарастили. Где-то говорят, что четверть всех долларов была выпущена в последние два года. Но в терминах реальных активов - США свой долг уменьшили. Обесценили свой долг. В полтора раза за два года. Насколько это было выгодно для США? Давайте попробуем подсчитаем.

Как говорят нам дятлы информационных агентств - государства мира свои вложения в ценные бумаги США увеличили, и сейчас на рекордной отметке находятся вложения. Но - в рекордной точке относительно чего? У Китая был триллион и был триллион у Японии. Примерно те же суммы и сейчас. Но - в цифрах 2020 года это сокращение. На сегодняшний день по полтора триллиона долларов у Китая и у Японии должно было бы быть, если б доля была неизменна. То есть по факту - США свой долг обесценили. Но - и государства мира свои реальные вложения в долги США сократили. Есть ли смысл вкладывать деньги под 2% и меньше, когда реальная инфляция в 25%? Если вы вменяемая структура - то смысла нет. То есть - долгов у США (как государства и как совокупности негосударственных акторов) много, а другие страны более не занимают настолько сопоставимые суммы. При этом торговый дефицит - увеличивается, хотя вроде бы не настолько быстро, как инфляция растет - ну так и цены пока не на все товары еще успели поднять. 

Что происходит с национальным долгом США? Как пишут ФРС выкупает, прямо или через аффилированные структуры разные акции и облигации. Что сами фирмы берут денег в банке в кредит - и покупают свои же акции (Buyback). По-русски если - перекладывают деньги из правого кармана в левый. Игра с нулевой суммой? Нет. Очевидный проигравший - население США. По домам уже плач стоит - недоступны стали дома для средних по доходам и менее чем средних американцев. По товарам массового спроса все чаще появляются данные, что имеет место дефицит. Пока неясно - временное это явление перед поднятием цен, или тенденция будет нарастать. Но как бы многотриллионные программы новых расходов широко обсуждаются и к утверждению готовятся - то есть вроде б собираются деньги дальше печатать. А значит - инфляция в ближайший год будет расти. И грядущее и широко обсуждаемое поднятие ставки Федрезервом решением не выглядит. Ну подняли ставку на пол-процента, при этом напечатали еще пару триллионов, в то время когда текущая инфляция 25% в год. Как поможет такое поднятие ставки? 

И очевидно проигравшими выглядят держатели американского долга. Был триллион - и нету полтриллиона уже, формально есть те же деньги, а по факту это полтриллиона. Можно только догадываться как людям плохо сейчас. Ну и повторю - те кто держал деньги, личные средства в долларах - они буквально плачут (есть такие знакомые). 

И - мы видим, что тот же доллар к другим валютам в общем-то не просел. В полтора раза обесценился - и ни к чему не просел. То есть - другие страны тоже печатали деньги. Или обесценивали свою валюту. Возможно, были какие-то страны, которые так не делали - но как-то не слышно о таких. Что немного говорит нам о том, как мир реальный устроен.     

И надо два слова сказать по ВВП. Если мы об американском ВВП говорим - то вроде б он на пару процентов вырос. А что есть такое рост на пару процентов в долларах, когда сам доллар обесценился в полтора раза? Это есть спад, как подсказывает экономический инстинкт. Когда официально инфляцию признают в 6% что-ли, а реальная 25% в год минимум - мы должны видеть спад. Вероятно - не все так однозначно. Вероятно, там где в чем-то материальном измеряется - там нужно измерить в материальном и посмотреть на фактическое наличие спада. Но экономика США - это экономика услуг. А значит - услуги и обесценились. Платить в полтора раза больше за те же услуги потребители пока не хотят или не могут. Поэтому рост цен и запаздывает. Поэтому и не вырос ВВП США в полтора раза.   

А значит - спад в секторе услуг означает что работники этого сектора в реальном исчислении получают меньше денег и беднее живут. До последнего времени это купировалось достаточно немаленькими федеральными дотациями разного рода. Сейчас говорят об отмене разного рода противоковидной помощи. Не приведет ли это к социальному взрыву? Насколько можно судить - текущей властью американцы крайне недовольны. Настолько недовольны, что на стадионах маты скандируют в адрес властей во время спортивных мероприятий (Let’s go Brandon). И американцев можно понять - они чувствуют, что жизнь стала беднее и тяжелее. Обвиняя в этом действующую власть. Уже сейчас градус ненависти достаточно высок. Насколько реально в этих условиях закручивать гайки, повышать ставки, затягивать пояса и побороть инфляцию? Не очень понятно.

И резюмируя - много лет говорили, что доллар рухнет - и за последние пару лет он если не рухнул, то хорошо просел. Много лет доллар был лучшим средством сбережения - а теперь те, кто деньги в долларах держал - плачут. Бегство от доллара на уровне простых обывателей и финансовых структур вполне себе состоялось. Бегство от доллара государственных и около государственных структур - видимо вопрос времени. Или сбросят долларовые бумаги - или просто эти бумаги сгорят. Что негативного в этом процессе - что многие на рынок акций перешли. Воля ваша - люди, вкладывающие деньги в недвижимость на этом фоне выглядят на порядок адекватнее. И Билл Гейтс и сосед Вася, который на последнее ипотеку взял, купил жилье пару лет назад - а сегодня оно в полтора раза дороже как минимум. Кризис на рынке акций - видимо будет следующей фазой. Обычно так бывает примерно всегда - но мы в интересное время живем, возможно сейчас все несколько по-другому будет, многое в первый раз происходит.   

 

Ну и немного от себя. Этим летом нужно было продать мне квартиру. Не самую дорогую - но и не разу не самую дешевую. Сколько у меня времени ушло на это дело? Полчаса. Я дал объявление. Мне позвонили через 5 минут (!!!). Я готов был сразу показать - и в течении 20 минут (!!) пришли две семьи на просмотр. Обе готовы были сразу брать. Кто первый пришел тот и взял, и аванс сразу внес (наверное, можно было б цену по ходу поднять, но не суть). И этим летом я также квартиру и покупал. Мы смотрели, нужно было в определенном районе, подходящих вариантов было не так много - и ряд объектов я просто запомнил. Ближе к зиме я интереса ради еще раз заглянул на сайт недвижимости. Часть из того, что мы смотрели - продалась. А часть (или часто сильно аналогичные квартиры) - на сайте была, - но дороже миллионов на 6-8 рублей. Замечу - летом квартиры уже успели подорожать на четверть, то есть повышение зимы было “второй волной”. Вот такая вот гонка от кэша - одинаковая что в России у среднего класса, что в США у Билла Гейтса. 

PS - а в Доминикану я так пока и не поехал. И не в силу роста цен, а по личным причинам, увы.

 

А за это, друг мой пьяный, – говорил он Епифану, –

Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин..

Враг не ведал, дурачина: тот, кому все поручил он,

Был чекист, майор разведки и прекрасный семьянин.

 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

всегда когда как-то в статье ипотеку упоминаешь - набегает много людей, несущих тезис об ужасах ипотеки и ненужности бетоно-метров. Господа -

1) статья не про прелести ипотеки. А про другое. Совсем.

2) если сказанное выше вас все равно не убеждает и вы хотите нам рассказать о ненужности бетоно-метров - направляю вас .. вкладываться в криптоактивы

Комментарии

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(8 лет 2 месяца)

Какая прелесть.

Мозг не обнаружен, текст вытек из жопы.

Аватар пользователя balda74
balda74(9 лет 4 месяца)

а вы, батенька, очень самокритичны! предлагаю вам в следующий раз не растекаться, а отправиться в поиски!

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Я тут на поиски в поисковик зашёл. Запрос - "как исторически инфляция гиперинфляция влияла на реальную стоимость недвижимости" - выдал целый ряд исторических примеров. Занятных и поучительных.

Нет, если ваш горизонт планирования 50+ лет, то шансы на сохранение и даже приумножение ваших инвестиций есть. Правда и тут есть целый ряд нюансов.

В общем последнее время вижу в разных ресурсах подобные заметки. Ощущаю что продают. Но продают то обычно накануне падения. Вот и задумался.

З.ы.

И да, в заметке речь о том, что большинство мол мудрое, вкладывает деньги куда надо. Но вот вспоминаю я и чисто российские кризисы, и мировые - и понимаю что это мягко говоря не так.

 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Я тут на поиски в поисковик зашёл. Запрос - "как исторически инфляция гиперинфляция влияла на реальную стоимость недвижимости" - выдал целый ряд исторических примеров. Занятных и поучительных.

в яндексе находится примерно 2-3 статьи релевантные и миллион нерелевнатных по названию

поглядел релевантные - поток мутных рассуждений без каких-либо цифр

примерно в духе - "будет недвижимость дорожать? Ишь чего удумали, не дождетесь!"

хотя как бы очевидно, что при большой инфляции дорожает почти все, кроме явным образом переоцененного

переоценены очевидно в первую очередь активы, не привязанные вообще ни к чему

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 10 месяцев)

Кажется, Вы не совсем правы.

Рассуждая по рабоче-крестьянски, наши власти подсуетились с льготной ипотекой -и был неизбежен рост цен жилья (потому что после кратковременного переходного периода рынок стабилизируется на прежней пропорции , если семья могла платить 30 тр в месяц банку то она и будет их платить, неважно 12%% годовых или 2% годовых - но цена покупаемого жилья неизбежно подскочит, увеличится и срок выплаты по кредиту, если снижать %% по ипотеке).

А дальше (после периода резкого роста стоимости недвижимости) - начинается интересный период когда покупатели которые могли купить на предложенных условиях уже купили. А покупательная способность населения не растёт в силу отсутствия роста зарплат (оплату труда при инфляции  повышают в последнюю очередь, если вообще повышают). Ну уж во всяком случае в Новосибирске я пока не наблюдаю полуторакратного роста зарплат.

То есть на волне срочного перкладывания сбережений в недвижимость  - мы получили на некоторое время цену оной как при доходах населения кратно бОльших чем фактические. А снижать ценник теперь владельцам недвижимости не с руки, типа прямые потери при продаже. Поэтому, думаю, будет доолгий период низких продаж недвижимости пока инфляция не доведёт номинальные доходы населения до сопоставимого уровня покупательной способности который был до 2020г.

Следовательно, нынешние цены на недвижимость являются явно переоценёнными.

Для меня интересны только два момента:

- всё-таки недвижимость при всех её недостатках воспринимается мной как более надёжная в долгосрочном плане штука чем абстрактные бумажки ОМС , акции и т.п.

- есть сценарий когда сейчас Российская недвижимость вовсе не переоценена, как я только что доказал. Это если у иностранцев станет совсем худо и русскоязычные колбасные эмигранты воспылают тоской по Отчизне и толпами ломанутся обратно к нам жить.А учитывая статус России как криптоколонии - для выплаты колониального налога Западу наши власти до последнего будут держать завышенный курс доллара по отношению к рублю. И в общем-то небольшие деньги реэмигрантов могут ещё кратно раздуть ценник на жильё . Ну, это на какое-то время - далее ситуация с завышенными ценами и стагнацией рынка недвижимости повторится.

 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Какая прелесть.

спасибо

Аватар пользователя Mirotvorets
Mirotvorets(7 лет 12 месяцев)

По данным нашего минсельхоза цены экспортных сельхозтоваров за год выросли на 43%.

Это поддтверждает изложенную Вами идею

Аватар пользователя Проходил Мимо
Проходил Мимо(3 года 10 месяцев)

текст вытек из жопы.

Фу! И как ты тухлый баклан пять лет здесь сохранился?

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Ну, в конце концов хоть как-то аргументируйте. Не превращайте АШ в дзен и прочие помойки, а то вас забанят. 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Ну, в конце концов хоть как-​то аргументируйте. Не превращайте АШ в дзен и прочие помойки, а то вас забанят. 

да я забанил сразу

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Поддержу.

Особенно с учётом того ,что эта тролльчатина не удосужилась хоть как-то обосновать свой выпад. Даже спустя несколько дней.

С такими надо расставаться, настолько быстро, насколько это возможно.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Первое что выдал поисковик на тему "исторические примеры изменения реальной стоимости недвижимости в условиях инфляции гиперинфляции" - https://realty.rbc.ru/news/5e6cfa889a79472edab2dc46

Ресурс говно конечно. Но там типа дайджеста. Углубиться в тему, на его основе, достаточно легко.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Спс, но ресурс совсем уж помоечным тоже не назвать, особенно, по обсуждаемой теме в разрезе далёких исторических событий.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Спс, но ресурс совсем уж помоечным тоже не назвать, особенно, по обсуждаемой теме в разрезе далёких исторических событий.

да нет, именно помоечный

у них статьи в стиле - "кто больше заплатит, того и хвалим"

заплатил застройщик - хвалим жк конкретный

заплатил банк - хвалим чудо-ипотеку этого банка

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

Бегство от доллара на уровне простых обывателей и финансовых структур вполне себе состоялось.

Это временное, как сбежали, так и обратно прибегут, мир финансов переменчив.

С баксом другая "фишка", это валюта международных расчетов. Поскольку стопроцентных автаркий я на нашей планете не припоминаю, все, так или иначе, зависят от импорта. В результате, долларовая инфляция вызывает не ослабление доллара, а наоборот укрепление к другим валютам, поскольку спрос на него растет. 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Это временное, как сбежали, так и обратно прибегут, мир финансов переменчив.

может быть, а может быть и нет

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

По курортам: у них поток туристов упал, продажи рухнули, постоянные издержки остались прежними - соответственно ценник вырос.

Но т,к. прежних объемов туризма уже не будет, то и цены не упадут. Туризм - это не для всех, это для богатых. Как в 60-е, 70-е годы прошлого века.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

По курортам: у них поток туристов упал, продажи рухнули, постоянные издержки остались прежними - соответственно ценник вырос.

да

По нефти - стали меньше ездить, все на карантине, вот ценник и вырос

По недвиге - все стали дома сидеть вот ценник и вырос

в итоге почти все выросло, чуть больше или чуть меньше, так что тему туризма я привел для затравки статьи , не более

Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 10 месяцев)

я летом 21 года выбрался в Хорватию. Ценник космос. Отель битком. Люди (у кого есть еще деньги) устали от ковида и готовы платить бабки за отдых. А те, кто не готовы - тому дорого.

И в этот сезон аналитики предсказывают бум путешествий, потому и ценники уже задраны заранее.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Вы хотите опровергнуть все законы не только экономики, но уже и просто природы. Если они печатают и печатают доллары и не собираются не печатать, если у них пол бюджета напечатаны, то вы предполагаете, что это будет вечно что ли? Они напечатают офуеилион долларов и всё равно ничего не произойдет? Вы так думаете? 

Тогда это уже просто религия. К реальности это не имеет никакого отношения.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

. Если они печатают и печатают доллары и не собираются не печатать, если у них пол бюджета напечатаны, то вы предполагаете, что это будет вечно что ли? Они напечатают офуеилион долларов и всё равно ничего не произойдет? Вы так думаете? 

собственно у мира и не будет столько активов чтоб американские долги покупать

поэтому инфляция возвращается в США (хотя и остальной мир затрагивает)

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

Забавный массаракш у вас в голове. Ну и, как водится, ни слова по существу, одни бессвязные выкрики, вида: "Шо за бред?" и "Как так-то?" Если вас что-то шокирует, это еще не значит, что оно не работает. ;)

Я вам обрисовал конкретный механизм того, как это происходит. В обычной ситуации, инфляция ведет к девальвации валюты. А в случае с валютой международных расчетов - к укреплению. Вчера вам нужно было 10 долларов для покупки привычной фигни, а сегодня случилась инфляция в 50 процентов и вам нужно уже 15 долларов. Дальше просто срабатывает закон спроса и предложения.

Что до религии, то это, наоборот, про доллар и его положение в мире. Эдакий "обреченный дом" Ильфа и Петрова, только наоборот. Вечно ли это будет продолжаться, не скажу, но до момента, когда он "вытеснит" все остальные валюты - запросто. Если ничего с этим не сделать.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Вчера вам нужно было 10 долларов для покупки привычной фигни, а сегодня случилась инфляция в 50 процентов и вам нужно уже 15 долларов. Дальше просто срабатывает закон спроса и предложения.

доводилось видеть альтернативные сделки по недвижимости. Сидит человек десять, по бумагам они все покупают и продают, а реально одна и та же сумма несколько раз по бумагам меняет владельца

Как мера накопления доллар теряет свои позиции на наших глазах.

С международными расчетами будет ровно то же - если мерило расчетов черезчур волатильно, структуры будут избегать в нем расчеты номинировать. Примерно по тем же причинам, по каким сейчас в криптовалюте недвижимость не продают (было вроде два случая продажи в мире, так об этом написали везде везде ибо диво дивное). Пока пройдет 2 недели на сбор документов и еще 2 недели на регистрацию - криптоактив может и упасть в два раза и взлететь

 

Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 10 месяцев)

западные финансисты НИКОГДА не держат много кеша. 70-80% средств богатых людей всегда кудато заинвестировано. А кеш сгорает в инфляции. Но вопрос куда инвестировать - открытый. Вон как все падает....

Аватар пользователя X86
X86(6 лет 5 дней)

это просто загадка. Спрос на доллар растет, если США напечатают еще в два раза больше долларов и все скупят, спрос тоже будет расти? Рано или поздно даже самые глупые прозреют, что надо от этой практики уходить

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

Рано или поздно, говорите? На секундочку, системе нефтедоллара уже полвека. ))

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Рано или поздно, говорите? На секундочку, системе нефтедоллара уже полвека. ))

но по 6 триллионов в 2 года начали печатать только в последние два года

раньше как-то держались

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

Ха, шесть триллионов... Они тут, недавно, 130 обещали напечатать. Для скупки чуть не всех "развивающихся", под климатическим соусом. Обозвали, по привычке, пафосно-лживо: "Build back better world" ;)

Аватар пользователя X86
X86(6 лет 5 дней)

а коммунизм шагал по планете 70 лет, и что? )

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Переходить на что-то адекватное - НАТО не даст. Ведь  что такое, по своей сути, здоровый рынок? Изготовитель-купец-покупатель. Сырьедобывающие страны и страны ЮВА (как мануфактура)  - кризис вытянут, обмениваясь между собой. А что делать многовековым паразитам? Им, кроме как, демократию экспортировать то и нечего.

Но так не будет, ибо переформатирование задумывалось на постЗападе и переезд Закулисы, как центра паразитизма, на новое место и слив прежних территорий проблем не решат.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

НАТО не даст

Кто его спрашивать будет? Тут надо понимать, что все эти маневры и бряцания, по большей части, для антуражу: "авось дрогнут - выгоднее сторгуемся" На деле, они о прямой агрессии и не помышляют даже, строго руками прокси (Украины, например). Эти клоуны вокруг персов 30 лет "танцевали", очень хотелось напасть, но так и не решились, куда им на нас кидаться...

А что делать многовековым паразитам?

"Похудеть" или сдохнуть. Simple as that. 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Антураж необходим для санкций: оправдание экономически вредных решений приверженностью к толерастии. Но и санкции - не самоцель. С помощью санкций формируют коридор решений. Как там, так и у нас. Когда исчезнут продукты с полок (скорее цены взлетят), можно сказать разведя руками - это не мы, это санкции.

Локдауны, майданы дальнобоев, санкции, логистические сбои, нехватка дальнобоев в Европе, повышение цен на энергоносители и удобрения  - всё о чем пишут на АШе на злобу дня - влечет, в перспективе, нехватку еды в мировом масштабе. Глобальный голод. Приведение людей в цифровое стойло.

"Похудеть" или сдохнуть. Simple as that. 

 Это ведь не наша сторона голод планирует, не так ли? Так что, это именно паразиты хотят власти на принципиально другом уровне. А наши - хотят к ним примазаться. Или основать своё метацарство.

PS Вряд ли бы вы, обладая громадными ресурсами и капиталами, верили словам или бумаге. Только жесткие гарантии, где отказ "партнера" от обязательств -  его политическая и экономическая смерть, а то и просто - смерть.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 6 месяцев)

"Санкции", в известной мере, самоцель. Недобросовестная в полный рост, это "в лоб" выгодно. И обратно, аргумент в торге. А сделки бывают разные, физическую передачу, скажем, активов, товаров или интеллектуалки так просто назад не "отыграешь", как и не заменишь, по-быстренькому, распиленные на металлолом ракеты. ;)

А наши - хотят к ним примазаться. Или основать своё метацарство.

Второе вполне устроит. А вот тех, кто за первое "играет", по-хорошему, в Черном море топить надо. Или еще где.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

А я в прошлом году всю валюту скинул. Поменял и отдал молодежи на погашение ипотеки.

Все, гол, как сокол.

Завидуйте.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(6 лет 5 дней)

Мужык!

А я в прошлом купил в ипотеку. И ремонт успел сделать.

Гол как сокол, даже на мебель нету. Завидуйте. ))

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 9 месяцев)

Банда эксгибиционистов-ипотечников :-D

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Подстерегают в инете и ипотекой трясут?

smile19.gif

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 9 месяцев)

"Псс, иди сюда фотки ремонта покажу!"

Аватар пользователя rusheff
rusheff(6 лет 5 дней)

smile3.gif

Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(6 лет 11 месяцев)

Сука, ребата, аккуратней нада - я чуть от смеха не обоссался!!!

smile3.gif

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Банда эксгибиционистов-​ипотечников :-D

Меня добавь. Я две ипотеки пригасил. Но и брал столько ,сколько чОткие поцЫки обычно берут на покупку "крутой" тачилы у перекупа.

"Взять кредит в России это всё равно что обосраться на морозе. Поначалу даже тепло!"©

Имхо, самая секретная ныне наука - арифметика. Не каждый может "вытереть розовые сопли" (урезать хотелки, навязанные рекламой), взять в руки свою и жОнину НДФЛ-2 (чтобы,  оценить объем "свободных" средств в семье), бАмажку, карандашик и резинку с каркУлятором, а потом реалистично посчитать свои возможности, заткнув ссаными тряпками пасть банкстерами и риелторам, когда они будут говорить "ведь Вы же этого достойны", "да без проблем ежемесячный платёж всего 99999 рублей!", "да страховка всего-то 79999 рублей" и прочую шнягу, типа "всего-то 49 километров до КАД (МКАД) - да за 20 минут до работы доезжать будете!"....

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 9 месяцев)

Ну начинать ипотеку с изучения НДФЛ это прекрасная идея. Я бы даже сказал единственно верная, сам делал так же. Изучал НДФЛ за 5 лет

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

такЪ!

РжалЪ когда узнал что десятки тысяч "дАрагих рАссиян" когда объявили льготную "ковидную" ипПотеку ломанулись снимать заначки с депозитов и вынимать их из-под подушек и влазить в ипПотеку конских размеров - те кто мог взять "на свои" двушку - хватали "трёшку", кто мог "трёшку" - хватали "пятёрку", с раЁнами - аналогично. Ну цены в космос и улетели от такого бездумно-безумного спроса. Новые цены не то что обнулили выгоды "льготной" иппотеки, они её, имхо, в минус загнали.

А потом попёрли личные банкротства "оптимистов". Оказалось что на глобусе и в России крысис и на рост или сохранение уровня доходов-расходов рассчитывать могут далеко не все...

Нельзя просто взять и накопить, а потом доплатить при покупке новой хаты. Надо сытно кормить банды посредников-перекупов десятилетиями!

Если человек хочет назад в рабство , то кто и как его сможет остановить?

Аватар пользователя rusheff
rusheff(6 лет 5 дней)

Чувак, насколько же ты прав! Прям аплодирую стоя! Никто не хочет считать, все надеются на лучшее, на рост зарплат в разы, на наследство в миллиард долларов, хрен знает на что. Но никто не надеется на то, что они будут платить весь срок столько сколько написано несмотря ни на что. В прошлом влез уже в тертью ипотеку, но самое основное, что я усвоил - надейся на лучшее - готовься к худшему. Когда в 2008 году доходы упали в два раза, а ипотека была валютная - я осознал это всеми фибрами души, вкусовыми сосочками и слизистой желудка. Как мы с женой и детьми выжили в 2009-2011 - ХЗ. Но после этого я на свою жену молюсь!

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

"Опыт, сын ошибок трудных!"© К счастью, не моих.

Я по-доброму пытаюсь предостеречь камрадов от совершенно диких разводов на совершенно конские деньги и рабства на десятилетия (не дай Бог заболеть кому-то или работу потерять!)... Это совершенно гигантская индустрия с могучим пропагандистским аппаратом, против которых трудно устоять одинокому маленькому глупому человечку...

Самое разумное, имхо, "расти потихоньку" - сначала закрыть базовые, самые минимальные потребности и подкопить деньжат. Или продолжать жить в одной квартире, а "ипотечить" другую, возможно, сдавая (но с мыслью что там свои риски - как "влететь" (пожар, потом, мошенники...), так и "сосать лапу" (локдаун и все "понаехавшие" отчалили на "историческую Родину"). Если посмотреть ширее, то окажется что детки подрастут и тогда придётся опять "скрести лапой в затылке" - думать куда девать вечно орущих внуков. smile2.gif

P.S. Дружбан подвлетел с ипПотекой - в примерно 48 или 49 лет ему сказали "а теперь у Вас страховка на жизнь и здоровье стоит конских денег!" и предложили при отказе от страховки пересмотреть процентную ставку.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

Самое разумное, имхо, "расти потихоньку" - сначала закрыть базовые, самые минимальные потребности и подкопить деньжат.

когда квартиры растут быстрее в цене, чем накопления - очевидно подкопить не получится

копить хорошо когда твои сбережения не обесцениваются , собственно статья об этом

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Имхо, если "играть в долгую", то надо присмотреться к инвестиционным монетам (изучив скрытые приколы типа производ ственного брака, который приводил к потере стоимости золотых монет). Они не облагаются НДС и покупаются-продаются банками как валюта. Но это не бумажки, а физическое золото или серебро.

Что касаемо ипПотеки, то оказывается что там изначально заложена переплата примерно в 2 раза относительно заявленного номинала - достаточно поглядеть в график платежей.

Лично я "играю" в коммуналки. Там можно наварить выгоду до 2 раз - продаётся жилая площадь (а не общая), плюс ушатанность. Плюс в Питере действует программа расселения коммуналок.

Трёшку расселил, четвёрёшку выкупил три комнаты из четырёх.

Но это небыстрая и рисковая игра для посонов со стальными Фаберже и крепкими нервами. smile1.gif

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Я, кстати, с вами согласен, но у нас более "разумный" случай. Сын закрывает/выкупает чужую ипотеку, там уже копейки остались.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 10 месяцев)

Дружбан подвлетел с ипПотекой - в примерно 48 или 49 лет ему сказали "а теперь у Вас страховка на жизнь и здоровье стоит конских денег!" и предложили при отказе от страховки пересмотреть процентную ставку.

Очень полезное замечание для читателей. Я тоже отметил этот неявный крючок.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(7 лет 11 месяцев)

А я в прошлом году всю валюту скинул. Поменял и отдал молодежи на погашение ипотеки.

Все, гол, как сокол.

по ходу много кто валюту скинул, и вообще кэш

Страницы