Без всяких сомнений основой энергетики Китая является уголь. И так как 4 миллиарда тонн угля в год, потребляемых сегодня Китаем, заменить чем-либо совершенно невозможно, то перспективы экономики Китая, да и, учитывая вес Китая в мировой экономке, всей планеты, очень сильно зависят от перспектив угольной отрасли там. Обычно разработка угольных месторождений идёт от наиболее доступных месторождений у поверхности, пригодных к открытой добычи, к всё более труднодоступным и глубоко залегающим запасам. В силу этого среднюю глубину шахт и, особенно, динамику её изменения со временем можно рассматривать как один из существенных индикаторов остаточных запасов.
И если посмотреть на то, как выглядит эта динамика для Китая, можно обнаружить её достаточно красноречивый характер, который самым очевидным образом позволяет предсказывать самые негативные тенденции в энергетике там. Собственно сам график:
Если в 1980 году там уголь добывали со вполне разумной глубины около 300 метров, в 2000 году с уже довольно большой 500 метров, то в 2020 уголь там приходится добывать с какой-то безумной глубины в 1200 метров. Средняя глубина китайских шахт сейчас уже соизмерима с глубиной самых глубоких шахт Донбасса. При сохранении существующей тенденции ещё лет через 20 она там уже должна будет к двум километрам приближаться, чего на практике очевидно не будет по экономическим причинам. То что средняя китайская шахта уже имеет глубину на гране разумного явный признак близости Китая к достижению пика добычи угля по причине исчерпания его экономически доступных запасов.
В силу указанного все рассказы китайского руководства о необходимости замещения угля чем-то из-за вопросов экологии, борьбы с глобальным потеплением, и т.д. больше как-то напоминают попытку сделать хорошую мину при плохой игре. Судя по всему кончается там экономически доступный уголь, а все остальные причины тут глубоко вторичны.
Комментарии
главное что б он там был , в 1,2 км или 5 км , ну будут таскать с 5 км,
просто вообще не понятно как пик взаимосвязан глубиной ?
Сожрали все с малой глубины осталось только дно.
А чтобы просто поднять груз с такой адской глубины нужно потратить энергию соответственно в какой то момент энергия на поднятие сравняется с энергией в угле и все потеряет смысл. Плюс энергия уходит на поднятие пустой породы.
Не говоря о том уже, что чем глубже тем тяжелее добыча выше температура и загазованность.
EROEI любимый.
ну выхода у китаез нет ,
значит координально будут менять технологии ,
если пласт глубже 1,2 км , можно взрывать и добывать открытым , ну что-то ж можно придумать , главное что уголь там был ,
переход на водород помоему еще большая утопия
Это как открытым? Километр котлован рыть? Мне кажется это вообще нереально.
Перемещение пустой породы куда? И сколько этостоить будет?
ну дешево , как я понимаю уже не будет стоить ничего , но какое-то инженерное решение быть должно
Очень смешно.
Если бы какое-то инженерное решение по углю было, его давно бы уже применяли. Но его нет. И не будет. Это технически невозможно на текущем уровне развития человечества, да и не нужно, потому что альтернатива углю давно найдена: будущее за атомной энергетикой. А если кто это не осознает, того смоет в унитаз Истории.
очень мило , особенно что всех когда-нибудь точно смоет ибо вечных еще не встречали ,
с ураном ситуация ничуть не лучше чем с углем , конечно можно слетать на луну за гелием чтотосчемто не помню цифру , но пока маск туда не стремиться,
уголь это то что реально есть , и считать что 5 км вниз это чтото из области фантастики во времена когда практически все взлетает в цене наивно,
надо искать выход ,
и он всегда бывает комплексным
В одной только золе от угольных ТЭС 50 миллионов тонн урана.
С U235 - возможно. Но U238 на планете в сотни раз больше, и технологии его пережигания на энергию тоже имеются. Кончится U238, есть торий, которого ещё больше, чем U238. Было бы желание...
Да и с 235 не все так плохо как кажется в океане его на тысячи лет просто цена добычи "морского" урана дороже "земельного" в 3-5 раз. Но даже цена дорого урана не приведет к убыточности АЭС как с экономической точки зрения так и по с учетом затрат энергии на добычу. В себестоимости энергии от АЭС доля топлива составляет около 10%. А стоимость добычи урана отнюдь там не самая дорогая.
В среднем температура растёт вглубь земли на 25-30°С на 1 км, всё зависит от радиоактивных элементов, в шахтах где добывают уран это происходит быстрее.
Сейчас уран гораздо меньше добывают в шахтах около 40, еще 5-10% это попутный продукт, остальное метод подземного выщелачивания который тупо дешевле шахт в два три раза. Многие месторождения с "шахтным" ураном поэтому пока не разрабатываются, а так известных месторождений при текущем уровне потребления хватит на 150 лет.
Ну вот, видите? Есть бы инжинерное решение! Надоть и уголёк каким-будь высчелащиванием добывать!
А зачем? Он тоже стоит 100$ /kg, как уран?
Вам бы хотя бы слово инженер научиться писать, а не рассуждать о решениях инженеров.
Цена добычи кг урана из земли — около $15-20 (цифра приблизительная, но порядок верный). Цена добычи кг урана из воды по японским оценкам (самым низким, возможно, что враньё и надувание щёк) — $400. Могу чуточку ошибаться с цифрами, лень перепроверять. Но всё же, разница больше, чем в 5 раз.
Запасы и ресурсы урана во всем Мире условно разделены на 3 ценовые категории по себестоимости цикла добычи / производства: до 40 долл/кг уранового концентрата (выработано к началу века); 40-80 долл/кг - основные промышленные месторождения разрабатываются и дорабатываются сейчас; и 80-120 долл/кг уранового концентрата - переход к освоению в ближайшем будущем.
Например, общемировая (предельная) себестоимость добычи кг концентрата U3O8 пересекла отметку в 30 долл. еще в 2001 г. ...
Это мы еще не считаем разделение на изотопы и производство гексафторида урана UF₆
И что?
Стоимость обогащения кило до 4.5% сейчас составляет примерно $1500, а стоимость 10 кг исходного сырья пусть будет $4000 (из воды) против $200 (из земли). Т.о., по урану который пойдет в фабрикацию удорожание составит около 3.2 раз. В цене готового ТВС это соотношение скорее всего упадет, думаю до 2 раз. На конечную стоимость отгружаемого электричества подобное итоговое удорожание скажется примерно никак. Было в нем 10% топливной составляющей, станет 20%. Отгружали по 3 руб за КВт*ч, ну, станут отгружать по 3 руб. 30 коп.
Неприятно, но совершенно не критично (даже если мой расчет в пару раз где-то хромает в сторону удешевления)
Завоевать Индонезию. Запрещающую экспорт. https://ria.ru/20220124/ugol-1769203183.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Тут озвучили, что добыча дорожает. Ну дык, энергия будет доставаться не только лишь всем: антиэлиты, армия, ну может жители столиц на подсосе. Остальные - в землю или на землю. Как повезет.
Есть вариант подземной газификации.
А вскрыша она бесплатная...
ну выгрести эти кубокилометры горной породы это бесплатно и ни на стоимости полезного ископаемого, ни на EROEI никак не отразится
Вам надо заняться добычей платины с известного астероида. Там её на квадриллионы долларов. Ведь главное, чтобы была.
Ден_Боб
Пласт обычно не один, а несколько. Например первый на горизонте 200м, второй 400, 800 и т.д. Пласты допустим мощностью от 1,5 до 2 м, если добывать открытым способом то сколько пустой породы будет? Никто не будет так делать.
ну как же! копать не обязательно вглубь! можно вбок! под Монголию
просто вообще не понятно как пик взаимосвязан глубиной ?
В двух аспектах.
Первый - если сейчас приходится рыть с глубины в 1.2 км, то значит почти весь уголь находившийся на меньших глубинах уже выкопали. В противном случае никто бы на такие глубины не лез бы.
Второе - себестоимость. С увеличением глубины шахты она быстро растёт, а себестоимость угля не может быть бесконечно большой. Сейчас шахт на уголь глубже 1600 метров вообще нигде в мире нет, слишком дорого. А дистанция от текущих 1200 метров в среднем до 1600 метров, глубже которых едва ли вообще можно говорить о какой-то экономически оправданной добычи, уже не особо большая.
Если верить этим трендам, то максимум лет на 20 хватит.
А потом где брать 4 млрд тонн в год
Причем ясно что дефицит будет расти год от года.
Об этом на АШ писалось задолго до того, как Вы здесь вообще появились.
https://aftershock.news/?q=node/14426
И про глубину шахт в Китае, и про нарастающий и абсолютно неизбежный дефицит угля там, и прогноз последствий этого для Китая.
А какие там комменты! Роскошь! Например
Ого, какая драка за энергию намечается лет через 10-15.
Вот Зеленский и думает нападать на Россию или нет (кончать жизнь самоубийством или вернуться в театр).
А механизация и автоматизация добычи - т.е. добывать будут роботизированные комплексы. Такое не рассматривается?
Или подземная газификация, ещё в СССР пробовали.
Экономика процесса будет равна космической. Сложность и стоимость добычи растут нелинейно с увеличением глубины. Механические автоматические комплексы добычи и подъема угля\выработки с глубин 2К+ сами по себе будут уникальны. Их потеря может перечеркнуть все прибыли от результата добычи. Вопросы управления, обслуживание на глубинах, энергетические и материальные затраты на подъем породы... Крайне интересно для инженеров и прикладных дел мастеров всех направлений, но денег на это никто не даст.
Ну это как и с геологоразведкой, последние 30 лет никто не занимался, вот всё и на уровне прошлого века. Спецов уже нет, только книги. Надо начинать почти с нуля.
Но по любому, пока не построят АЭС в нужном количестве, никуда китаезам не деться. Иначе кирдык.
Есть ещё подземная газификация, но здесь тоже непаханное поле.
связан обратнопропорционально, ибо:
пик это отрицательная глубина, и наоборот, глубина это отрицательн
аяыйвысотапикА ничего что там температура может быть не только несовместимая с жизнью
но и несовместимая с работой сложной автоматической техники
ну и EROEI само собой
пока вы сами себя уговариваете что нельзя , попробуйте задуматься как бы было бы можно ,
наверняка какое-то решение есть ,
ну не опоясать же себя трубами с водородом и периодически взрываться с разной степенью интенсивности
Я не уговариваю, я знаю...это разные вещи
было, но упущено
а что было и почему упущено?
30 лет назад человечество решило самоубиться и (в значительной степени) прекратило заниматься поисками месторождений полезных ископаемых, решив что это дорого и на "наш" век хватит...деньги пролакомили на мороженное и прокатали на извозчиках
за 30 лет вымерли специалисты и утрачены научные школы
искать МПИ и некому и незачем
в результате человечество имеет ресурсные пики от песчанно-гравийных смесей до углеводородов
и принудительно добровольное сокращение населения
а и поделом
так у нас же вроде все угольные пласты по территории разведаны?
Да ты чо!
и не надо путать поиски и разведку
разведка это оценивавшие запасов (сколько там и чего конкретно) и изучение геометрии найденного раннее - на стадии поисков
насколько я помню даже на аш приводились карты ,
но в статье речь о китаезах , они то точно свой пятак уже вдоль и поперек перерыли
Если говорить о территории России, то как минимум Ленский и Тунгусский бассейн разведаны очень слабо. А запасы там могут быть очень большие, по площади эти бассейны одни из крупнейших в мире.
Вот и Китай БЫЛ на втором или третьем месте в мире по количеству угля. А вот поди ж ты.
Всё может быть. С этим Ленским и Тунгусским бассейном картина пока выглядит какой-то мутной.
По Ленскому бассейну бассейну ресурсы P3 заявлены 677 млрд. тонн, а доказанные запасы A+B+C1+C2 только 6.8 млрд. тонн. Т.е. точно доказанные запасы в 100 (!) раз меньше предполагаемых ресурсов. Причём такая дикая диспропорция не только между доказанными ресурсами P3 и доказанными запасами, но и между ресурсами P3 и относительно достоверными ресурсами P1. Ресурсов P1 там 38.7 млрд. тонн, т.е. более чем в 17 раз меньше, чем по спекулятивной категории P3.
Аналогично с Тунгусским бассейном. Ресурсы по спекулятивной категории P3 - безумные 1413 млрд. тонн, а более-менее достоверные доказанные запасы A+B+C1+C2 только 4.5 млрд. тонн. Т.е. достоверные известные запасы в 314 раз (!) меньше оценок ресурсов. Аналогично ресурсы по относительно достоверной категории P1 в тунгусском бассейне 3.5 млрд тонн, что не сопоставимо, более чем 400 раз, меньше ресурсов по спекулятивной категории P3.
Когда доказанные запасы в сотни раз меньше оценок ресурсов, то сами эти оценки ресурсов, естественно, едва ли могут претендовать на высокую достоверность. Фактически эти ресурсы сегодня - это не более, чем продукт умножения площади соответствующих бассейнов на ожидаемую плотность запасов. Причём последняя очень слабо обоснована и взята по сути с потолка. В реальности этих триллионов тонн там может просто не существовать. Ничего удивительного в таком повороте событий не будет.
С другой стороны бассейны огромные (Ленский бассейн - 750 тыс. км2, Тунгусский бассейн - 1 млн. км2) и слабо исследованные. Что-то там скорее всего ещё найдется (хотя и совсем не факт, что в таком объёме, как предполагают сейчас).
Если уголь не идет к ТЭС, то пусть ТЭС придут к углю: просверлили-подожгли, туда воздух, обратно -тепло на турбины наматывать.
Всё гениальное - просто
С глубины в 5 км можно только лишь золото таскать.И,то- в значимых концентрациях в породе.Очень значимых.Значительных.
С 5 км нельзя таскать ничего. Цветные металлы особенно. Да и нет там никакого оруденения, по крайней мере в соотв с нынешними теориями.
"должна будет к двум километрам приближаться, чего на практике очевидно не будет по экономическим причинам"
В Норильске рудники на глубине 4000, и ничего.
И хотя там рудники, а тут шахты, но особых проблем не вижу.
Главное, чтобы там на эшелоне в 2000 и далее был уголь.
"В Норильске рудники на глубине 4000" Поправлю. Самая глубокая -2056м. Талнах.
Ссылочкой не поделитесь? Не нашел ничего про что то глубже 1000. Было б интересно прочесть
Страницы