По сообщению РИА "Новости", визит венгерского премьер-министра Виктора Орбана в Москву состоится 1 февраля 2022 года.
Официально на повестке дня строительство двух энергоблоков АЭС Пакш-2 на реакторах ВВЭР-1200, расширение контракта с Газпромом, сотрудничество в области медицины и космоса.
Важны, на мой взгляд, следующие более-менее очевидные моменты:
1. Венгрия на сей день занимается явной фрондой в рамках ЕС. Не потому, что не считают себя совсем уж европейцами, а в силу совсем уж наглого поведения Брюсселя, не упускающего возможности влезть и начать регулировать те сферы жизни европейских государств, в которых ему, в-общем-то нечего делать.
2. Венгрия, несмотря на многие окрики из Брюсселя по поводу европейской солидарности, имеет свою точку зрения на обеспечение собственной энергобезопасности.
3. Венгрия имеет ряд трений по национальным и территориальным вопросам с Украиной. Вопрос этот не настолько болезненный, чтоб Венгрия начала его решать самостоятельно, но в случае, если Украина по каким-то причинам даст дуба, как единое государство, есть высокие шансы на то, что Венгрия предъявит свои претензии на ряд украинских территорий.
4. У Венгрии ещё свежа память о 160 000 бойцов 2-й Ударной Венгерской Армии, захороненных где-то под Воронежем в рамках утилизации отребья при проведении Острогожско-Россошанской наступательной операции зимой 1942-43гг (и в последующих операциях). Маловероятно, что венгры страстно желают повторить это в схожих масштабах, тем более по такому смешному поводу, как Украина.
5. В силу всего написанного выше, Виктор Орбан сейчас представляет себе одного из немногих, если не единственного, европейского лидера, очевидно, играющего на стороне собственного народа, а не на стороне брюссельской шоблы или заокеанских "друзей". И уже по этой причине, с Орбаном возможно обсуждать более широкий круг проблем, чем с другими главами европейских государств. С Бербок, например, такие обсуждения невозможны в принципе, поскольку неясно, насколько она играет за Германию, а насколько - за интересы гегемона. Поэтому Бербок, скорее всего, дали пожевать дежурную переходящую жвачку про озабоченности. С Орбаном можно обсудить вещи именно злободневные, важные и в том виде, в каком они на сей день выглядят.
Ну, и наконец, Венгрия легко может стать тем фактором, который заблокирует дальнейшее расширение НАТО, в случае если просто будет играть за свои интересы. Вообще, до каких же времен странных мы докатились, если лидер, просто защищающий интересы своей страны становится, практически партнером России по целому ряду направлений.
Значимое событие, значимый момент. Посмотрим на результаты. Хотя, самую важную часть нам не скажут.
Комментарии
А лидер ли Орбан или говорящая голова? Вроде на АШ писали, что полномочий реальных не так много у него.
Вряд ли "говорящая голова" могла бы заключить совершенно "антиевропейский" газовый контракт с Россией, да ещё и продолжать взаимодействие с Россией в рамках атомной энергии. Ну, а если за ним стоят более широкие сообщества и группировки внутри Венгрии, то это тоже неплохо. Значит политика, которую он проводит не является его личной инициативой.
З.Ы. Но, вообще, конечно, посмотрим-увидим.
Сложный вопрос. Все же страна и в ЕС и в НАТО.
НО при этом сохранила свою национальную валюту - форинт. А это немаловажно. И не имеет баз НАТО на своей территории.
Так что не совсем "говорящяя голова". И Орбан - старой закалки политик, не чета нонешним макроно-зеленским клоунам.
Эээээ, не так все просто. Венгрия имеет двусторонний оборонный договор с США от 2019 года, по нему и базы США в Венгрии.
"Правительственные чиновники Орбана даже сначала отказались подписать соглашение, заявив, что оно нарушит конституцию Венгрии и государственный суверенитет. В ответ американцы пригрозили рассматривать это как сближение Венгрии с Россией.
Конфликт пришлось решать тогдашнему госсекретарю США Майку Помпео, прилетевшему в Будапешт в начале февраля 2019 года. Только тогда родился окончательный текст соглашения.
Основной причиной споров было передвижение американских войск по территории Венгрии. Как сообщает портал Direkt36.hu, венгры изначально хотели, чтобы венгерский парламент принимал отдельное решение по каждому передвижению американских войск.
В противном случае, по мнению венгерского правительства, это было бы неконституционным и позволило бы американцам начать наступательные операции с территории Венгрии в качестве крайней меры.
Однако это требование не прошло и договор в конечном итоге не содержит такого положения — самолеты, корабли и транспортные средства США могут свободно перемещаться внутри страны."
Текст Договора Венгрии с США
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1900051.tv
Сложный вопрос. Земан, президент Чехии, тоже разумные вещи говорил - что не помешало его правительству утопить отношения с Россией ниже плинтуса.
вчера Иран - сегодня Венгрия ... держим в напряжении...
А позавчера дойчи. Завтра стрелки с пиндосским Блинкиным.
Бензоколонка в изоляции
Иран это достойный собеседник и партнер, на них стоит тратить время
, а это очередные евро-цыгане, с которыми если и работать, то только по 100% предоплате
венгры не евро цыгане, это не какой то шлак типа болгарии или румынии
венгры сто очков дадут любому в европе по национализму, своему национализму
всегда смотрят на свой кошелёк, а на евро единство кладут болт, если оно не в кассу
те ещё ребята)
Наверное, Вы их с Румынами попутали
Что это они все к нам, лютому агресссору, зачастили в гости. Мож случилось чего?
Ну, Вы же знаете - Путин в изоляции, экономика в клочья. Так и живём...
Венгры с самого начала считали, что их в ЕС
наеобманули сильно. У них сдулось практически все сельское хозяйство, которое в СССР консервированные овощи и фрукты поставляло. Убытки - огроменные. Ну и всю ту промышленность, которая была, банально хлопнули - ну уж это как и везде на постсоветском простаранстве. Венгры с самого распада СССР очень-очень хотели работать в России. Приезжали, приценивались. Но пролетали по причине нашего законодательства и банальных попыток попила со стороны губернского начальства. Прям по наглой процент в бизнесе вымогали. На моей памяти медцентры они хотели открывать - не срослось. Уж очень много хотели наши чинуши.Лечо "Глобус", голубцы, персики в собственном соку, помидоры "дамские пальчики" ммммммм ))
на 2-х месяцах (с 6 декабря по примерно те же числа февраля) у Путина полноценные (в статусе госвизитов его или к нему) - Моди, Раиси, Орбан, Си.
Верно. Спасибо за дополнение.
Не понимаю, чем было вызвано жестокое обращение венгров в ВОВ с нашим населением, да и военнопленными?? Чего у них чесалось то??
Наследие Австро-Венгрии и Первой мировой.
Да вроде не было же особых "терок" между РИ и ими. Неужели вообразили себя сверхлюдьми, которым все можно по отношению к "унтерменшам"....
А что, Первая мировая уже не считается "особой тёркой"???
https://topwar.ru/58254-talergofskiy-konclager-k-100-letiyu-russkoy-tragedii.html
Талергофский концлагерь. К 100-летию русской трагедии
В сентябре 2014 года исполняется сто лет с начала работы первого европейского концентрационного лагеря и фактически первого в истории лагеря смерти – Талергофа. Для нас эта дата имеет особое значение, так как этот лагерь был создан именно для русских. Его главной целью был геноцид русского населения с целью проведения украинизации ряда областей Западной Руси, принадлежавших на то время Австро-Венгерской империи.
Украинство – особая идеология, лишь имеющая формы национального патриотизма, но на деле скорее противоположная любым другим идеологиям подобного рода, так как основана на отвержении родной традиции. И связано это в первую очередь с первичным отсутствием той этнической идентичности, на которую она могла бы опираться и на базе которой она могла бы строить нацию. Если в других странах национальная государственность создавалась на основе уже имевшейся исторической традиции этнического и государственного самосознания, то украинским националистам приходилось «начинать с нуля», то есть с привития местному населению нового, прежде не существовавшего самоназвания и самосознания.
Годовщина Талергофа напоминает нашему обществу, что политика этноцида русских проводится уже очень давно. Первые масштабные акции такого характера произошли сто лет назад в Австро-Венгрии, а подготовка к ним шла несколько лет.
Волна арестов началась в 1909 г.
Уже вскоре была приостановлена деятельность большинства русских организаций, русские депутаты были изгнаны из парламента, а все, кого заподазривали в пророссийских симпатиях, ставились на полицейский учёт. Наименование себя русским и православное вероисповедание трактовалось как государственная измена. Нужно отметить, что далеко не всегда приверженность к древней идентичности и религии сочеталось с москвофильством, ведь оно исходило из верности местной традиции, а не из геополитической ориентации. Но для венских властей само по себе разделение общей с Россией традиции представлялось опасным и потому считалось преступной. Чаще всего в отношении «русофилов» выдвигалось обвинение в шпионаже в пользу России, хотя понятно, что шпионов не может быть тысячи. Другое типичное для этой кампании обвинение – в «пропаганде православия». Был проведен ряд громких политических процессов. С самого начала столетия по всем русским землям империи шёл массовый процесс возвращения униатов в православие, и Вена решилась сопротивляться этому самыми жёсткими методами. Эпоха западных религиозных войн, казалось, давно прошла, но в Австро-Венгерской империи гонения за «неправильную веру» были нормой и в ХХ веке.
Однако по-настоящему массовыми репрессии стали только с началом войны.
.........................................................................................................................................
.........................................................................................................................................
https://topwar.ru/58254-talergofskiy-konclager-k-100-letiyu-russkoy-tragedii.html
Ну, там несколько факторов. Во-первых у венгров изначально было много частей, выполнявших охранные и противопартизанские функции. Ибо бойцы передней линии из них были сильно так себе и немцы это знали. Во-вторых, зная про такие себе боевые качества венгерской армии, немцы нарезали им относительно спокойные и безопасные участки фронта. Долгие месяцы безделья и отсутствия опасности любую армию приведут к раздолбайству. Солдат должен или наступать или обороняться или заниматься боевой подготовкой. В крайнем случае - красить снег в белый цвет, лишь бы был занят. От безделья руки чешутся и непотребщина лезет в голову в сообществах половозрелых молодых людей. А затишье на фронте прививает ощущение безнаказанности. В данных условиях "Директива №10" венгерского командования реально выпустила джинна из бутылки и послужила спусковым крючком для тех зверств и непотребства, что творили венгерские солдаты.
Насколько понимаю, из союзников вермахта те же венгры и хорваты отметились жестокостью на территории СССР, а вот про итальянцев или вороватых румын такое в массе своей отмечено не было. Неужели их безделие в военном тыле не тянуло тоже к "раздолбайству"? Или тут что-то другое?
Румыны отличились не меньше
Бабушка жены ребёнком была в оккупированном Крыму. Рассказывала, что там румыны вытворяли.Их даже немцы плитками секли за беспредел
Мадьяры строили до Второй Мировой войны национальное государство. А между национализмом и нацизмом граница очень быстро стирается, а люди звереют, что видно по сегодняшней Украине и странам Прибалтики, где снова возрождается нацизм в худших его проявлениях.
Орбан классический националист.
Да, что есть, то есть.
Если Виктор реально решил рубиться по. этой теме, тогда ВВП даст ему всестороннюю крышу, на мой взгляд. Это будет хорошим прецедентом для ечропки.
Орбан (Венгрия) крышу выбрал - это США.
"СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ВЕНГРИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ В ОБОРОННОЙ ОБЛАСТИ" (2019 год)
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1900051.tv
ещё лет 10-12 назад когда на сми2 сидел,помню орбана с партией со смешным названием беббик
позиционировал себя как мадьярского нацика
рад что он не сдулся
В условиях европейских, по большей части моноэтнических государств, средний европеец не способен даже под микроскопом разглядеть разницу между патриотизмом и национализмом. Так что, то таке...
Хуже. Название было - "йоббик", если я правильно помню.
А не "йоббик" часом?
Партия то "йоббик" , т.е. "правые", но только к Орбану они отношения не имеют, это его соперники.
Зона ответственности венгров-Закарпатье (Ужгород, Мукачево). Там живут комплиментарные России русины и венгров тоже много. А от Новороссии оно отделено рагульими областями.
нет там никаких рагульских областей
все нацики хохлостана городские
в деревнях тупо пытаются выжить
А у меня клюшка в детстве была "Мукачево"... :)
Когда благоустраивали их захоронения, крику здесь было до небес. Однако, политическая воля была проявлена, захоронения в приличный вид были приведены.
И вот теперь становится понятно, что не зря, одной проблемой между нами меньше. В нашем руководстве мыслят на перспективу, это радует.
Я согласен. Когда бываю летом в родном Воронеже, частенько ездим семьей на дачу. Там рядом немецкое кладбище как раз времен зимы 1942-43. Мои дети любят туда ходить. Спрашивали, помню: "А что, прям вот эти люди приходили нас убивать?". Рассказываю, что могу. Натурная тысызыть демонстрация поговорки про меч и "по шайбе".
за Орбаном - часть старой европейской элиты со старыми деньгами (аристократия, а не нувориши), имперский период своей истории помнят и холопами англосаксов не будут. Так что ещё один будущий союзник РФ на глобальной доске есть.
Я бы еще назвал финского президента, Саули Нийнистё, тоже дядечка в возрасте и явно старой школы политиков.
"Дружить" с Россией много выгоднее чем враждовать. Венгры, за эту "дружбу" стрясут и с нас и с евро-рейха... еще и с вашингтона.
Были бы укры умнее тоже бы "торговали дружбой". И получали много плющек со всех сторон.
А вот вражду продать уже нельзя. Ее нужно постоянно подпитывать - а это расходы...
Венгры умные.
Если не поленитесь с гугл-переводчиком, то Орбана лучше понимать будете.
Большое интервью относительно свежее
https://www.postoj.sk/78144/dnes-uz-neexistuje-liberalna-demokracia-s-liberalmi-vediem-zapas-o-slobodu
О России:
"Прежде всего, личность президента России должна быть отделена от России. Не будем создавать иллюзии, что проблема связана с личностью президента, Россия для нас просто геополитическая проблема. Да, у поляков очень сильная, антироссийская политика, и мы, венгры, воспринимаем вас, словаков, как гораздо более открытых для сотрудничества с Россией. Панславянский элемент всегда присутствовал в чешской политической мысли. Мы, венгры, наоборот, понимаем, что русским легче сотрудничать со славянскими странами, чем с нами. Ведь мы единственная страна, которая начала войну с Советским Союзом или Россией в 1956 году. Кроме нас этого никто не делал, это часть нашего национального героизма.
...
Лучший ответ - посмотреть на карту. Очевидно, что Польше нужны гарантии безопасности, это большая, плоская территория. Словакия, Венгрия и Чехия защищают Карпаты, конечно, нам тоже нужны гарантии, но нам не угрожает Россия, как считают поляки. Поэтому необходимо совместить польское требование гарантии безопасности с требованиями венгерско-российского сотрудничества в рамках V4. Так что каждая из стран V4 будет определять свою политику в отношении России, но мы должны быть в состоянии предоставить взаимные гарантии и в отношении России. Так что когда чехи сейчас потребовали позиции солидарности, что бы я ни думал по этому поводу, мы тут же дали ее чехам..."
Словацкий текст с гуглопереводчиком? Ну, не...
За статью спасибо. Но, я там ничего особо нового для себя не нашёл.
Упреждающее вписывание.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Австрийские масоны, с помощью проекции "мягкой силы" через австро-венгрию и речь-посполита, очень много бед наделали России. Именно они планировщики и создатели проекта Украина с 17-го века. За ними нужен глаз да глаз.
"Говорят они с Поволжья, как и мы" (С)
Страницы