В минуты тягостных сомнений. Л.Р.Вершинин

Аватар пользователя Шабур

Сергей Марков:

Почему США и НАТО уверены, что победят Россию? Они сказали России жесткое Нет, потому что считают Россию слабой. Какова их логика?
1. Россия почти в международной изоляции. Союзников практически нет. Те, кто формально союзники, постоянно фрондируют и ждать от них помощи в решающие моменты Россия не может.
2. Россия технологически не развита, зависима. Кроме военного промышленного комплекса. Поэтому Россия просто не может развиваться  без сотрудничества с Западом. Конфликт с Западом самоубийственен для России.
3. Экономически Россия слаба. Ее роль в мире мала и постоянно уменьшается.
4. Российская элита прозападно ориентирована. Кроме бывших офицеров КГБ, небольшого клуба вокруг Путина. Остальные будут рады капитуляции России перед Западом.
5. Население России живет бедно. Россия не привлекательна с точки зрения образа жизни.
6. Россия позволила создать силой Антироссию на своей исторической территории, в своей древней столице. И боится вмешаться.
7. Россия не обладает своей идеологией.  Она ментально и культурно зависима от Запада.
8. Все прогрессивное в России за Запад. Чем выше образование, чем выше доходы, чем моложе,- тем больше на стороне Запада и против Путина.
9. Потенциал прогресса в виде науки, образования, здравоохранения, в России развит слабо. И даже продолжает деградировать. Поэтому она обречена на деградацию.
10. Россия уже один раз проиграла противостояние с Западом. А тогда она была намного сильнее. А сейчас Россия намного слабее, а Запад стал намного сильнее. Поэтому тем более Россия проиграет противостояние с Западом и сейчас.
Поэтому они не боятся идти на усугубление конфликта.
11. Да, у России есть ядерное оружие. Но это не имеет значения, потому что никто воевать не будет. Будут удушать, брать под контроль, трансформировать. Ядерное оружие не помогло СССР. Ядерное оружие не поможет и России сейчас.
 Такова их логика. Она им кажется железной.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4472083699585927&id=100003530221213

 

Подтверждаю: практически все  западные коллеги, с которыми я  пересекаюсь по тем или иным вопросам, придерживаются именно этой логики. Даже в тех же формулировках. С тем единственным отличием, что пункт № 6 данного списка они выводят отдельно, в качестве резюмирующего аргумента: "Если бы  было не так, Москва, будучи в выигрышной ситуации, не сдала бы

Украину, понимая, что за этим последует
". С дополнением: "А если в Москве не сознавали, насколько тогдашняя ситуация была выигрышной, или не понимали, что последует вслед за сдачей Украины, значит, вырождение российских элит зашло так далеко, что само по себе гарантирует их неспособность споротивляться". С другой стороны, этой же логики (правда,

по своему обыкновению в расплывчатых формулировках, - но тоже выводя в качестве того же резюмирующего аргумента пункт № 6) придерживаются все без исключения восточные коллеги, с которыми я пересекаюсь по тем или иным вопросам. С дополнением: "Единственный шанс для Москвы - быстро и правильно определиться с союзом и своей ролью в союзе".

Так что, г-н Марков - не единственный, сформулировавший эти пункты, и странно тут только то, что эти пункты сформулированы именно им, твердым и последовательным сторонником "аксиомы Бенкендорфа", но, в принципе, и это не удивляет.  Как я давно заметил, многомиллионный массив т.н. "лучезарных оптимистов" подразделяется на три основные категории:

(а) не очень умные (или боящиеся когнитивного диссонанса) - в основном, на "низах"), (б) веселые циники, которым все равно, что писать и говорить, если гонорара ради (обычно, профессиональные балаболы "среднего звена") и (в) персоны, "вхожие в кулуары", в той или иной мере статусные. Вот эти, которые "в", обычно и не циничны, и умны, но связаны обстоятельствам, и:



и я не вижу оснований не верить г-ну Цареву, лично знающему г-на Маркова, у которого, поскольку он умен, профессиональная усталость от  лучезарности дошла до того уровня, когда лучиться уже невмоготу. И г-н Марков не одинок: о "мудрых, в "курилке" все понимавших, но связанных обстоятельствами москвичах" я давно писал. А сейчас просто  подсознание не умещается в "курилке", хотя сознание

все-таки держит его в определенных рамках, - и г-н Марков, на эмоциях выплеснув свои 11 пунктов, тут же от них отмежевывается: дескать, не я так думаю, такова логика США и НАТО, которым она кажется железной, - но я-то, Сергей Марков, так не считаю. Что ж,   не мне, постоянно декларирующему раболепное преклонение перед великим человеком, кого-то осуждать. И вот еще что:



Согласитесь: логичное мнение обычного человека, не боящегося анализировать, взвешивать и давать оценки, вне зависимости от того, что ему вдалбывает телевизор. Не сказать, что очень уж оптимистичное, основанное на вполне реальных аргументах, которые трудно оспорить, - и согласиться с данным комментатором не позволяет только одно важное обстоятельство:



Как ни крути, но именно так: дихотомия "Дерись или ползи" утратила актуальность. Уже всяко ползали, и можно утверждать: как ни извивайся кремлевские, отползти в нынешней ситуации им просто не позволят. Штаты, - это очевидно, - создают реальность, в которой война неизбежна, воевать они (дождавшись, благодаря уступкам Москвы, максимально удобного момента), намерены чужими руками, на измор,

и поражение в этой войне, если она пойдет по правилам США, будет окончательным. Однако и попытки Москвы любой ценой избежать "горячей фазы"  шаг за шагом приведут к тому же, что и проигранная война. Без шансов. Зато если идти навстречу судьбе, по своим правилам, некий шанс есть. А Штаты играют только наверняка, и их наглость базируется только на "Кремль не посмеет". 

Отсюда вопрос:
 

Трезво глядя на ситуацию, я полагаю, что

действительно, надо отползать, может быть, Штаты смилуются или изменится что-нибудь
20(8.4%)
шанс невелик, идти на обострение опасно, но отползать уже некуда и бессмысленно
184(77.3%)
говно вопрос, РФ их шапками закидает, малой силой, могучим ударом, на чужой территории
34(14.3%)
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Добавлю:

Злую шутку с ВПР сыграли рассказки про "территории это пассив", "тупики интеграции", подсчёты насколько это всё невыгодно и прочие чемоданы без ручки. Даже если вдруг ВПР пойдёт на решительные шаги, чтоб показать кто хозяин на постсоветском пространстве, малейшие неудачи приведут к тому, что население, которое убедили, что Украина не нужна начнёт задавать вопросы. Типа: на кой нам это всё?

Вот и получается, что не реагировать на внешнее управление Украиной нельзя, безопасность государства под угрозой. И реагировать резко чревато внутренними конфликтами. Вот уж воистину: сначала не срежешь ножом, потом не вырубить и в три топора.

P.S. насчёт переоб3вания в прыжке. Если ВПР решится, это будет самое эпическое переобувание на Афтершоке. А если вдруг ВПР сдедает, хотя бы с Большой Новороссией, как с Крымом, то грохот сбрасываемых тапков заглушит вопли политических украинцев.

И да, те кто сейчас обвиняет меня в интеграторстве будут обвинять меня в недостаточном интеграторстве.

Комментарии

Аватар пользователя Захар
Захар(4 года 4 месяца)

Да и мы и раньше не сомневались что ты бы сдался и отполз ) что ты ,в принципе, и сделал .

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Когда начинают обсуждать меня, а не мои высказывания это значит, что аргументов нет.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(10 лет 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 8 месяцев)

Трусливый бред в посте ))

1. Какие союзники у Штатов? шавки в теплых кабинетах, чьи яйца у ЦРУ?

2. Проведи завтра опрос у ВСЕХ союзников США (и у самих пендосов!) - должна ли ваша страна воевать с Россией за Украину? - будет проигрыш!

3. Должна ли ваша страна (из ваших лично налогов) - оплатить войну пентагона за украину с Россией? - проиграет опрос!

Америку боятся и доят по линии (возможности) иметь положительный торг баланс с ней, вот и все ))

Убить нужно доллар, после этого не будет союзников у америки (у нее триллион дыры торг баланса уже много лет, убиваем доллар и нищета окраин устроит им войну внутри Штатов уже в течении 2-3 недель.

На украине (если уж цинично говорить) - нам воевать не выгодно, с учетом богатства РФ и нищеты Украины - нам выгодней ее выпить демографически, а по оружию нато бить Цирконами и не пересекать границу.

Что это вообще за опросы такие подстекательские? типа не будь сыклом - напади? дак амерам это и надо! они об этом и вещают! а нам не надо!

Нафига нам русских убивать? Когда можно поставить гору всяких ракет (пво-про-протикорабельных и цирконы в т.ч.) - в Иран - и начать топить в Ормузе все танкеры и газовозы? Параллельно отменив поставки энергии, удобрений и еды на экспорт.

Запад падет через 3 недели

Вот и все

Кстати, от свифта то не могут отключить? а че же от ПО и железа не отключили в 2014? Может потому что ест mcdjt + ломанем + купим контрабандой - и это и так понятно?

А вот нефть по 500 и газ по 5000 - разрушит все западные валюты. Ибо все страны будут спасая свою жопу перекрывать торговлю, границы и т.д.

С Китаем договоримся - потерпят - пока на велосипедах поездят - это их вклад в борьбу, ваще могут тоже поучаствоват md Иранской кампании.

По баблу - уже 100 раз писал и доказывал элементарными расчетам - у нас уровень жизни уже на уровне гермашки и штатов, такк что этот тезис не канает

Лохов с деньгами кто любит запад много, их надо раздеть будет по итогам и отправить на 10 лет в макдональдс за непатриотизм.

кстати бабло и любовь к чему-то (например к Лондону) - решаются силой - есть понятие легитимизация капиталов (без связи с властью любой сбаблом выше Х - трясется как банный лист) - нагнем запад - и наше лошье и западное с картинами и бриллиантами (ибо фунтовые капиталы сгорят) - приползет на коленях вкладывать в с страну.

Феодалу кто владеет землей и водой и армией - пофигу мнение Ротшильдов, он и все смертны, голову отделим от позвоночника - и вот тебе и все лондонские элитки

Привет тупоголовости либерастов кароч!

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Шапки подвезли?

Скрытый комментарий Секретный крановщик (без обсуждения)
Аватар пользователя Секретный крановщик

и я не вижу оснований не верить г-ну Цареву

Где ты это говно находишь? Ты б сюда ещё папину поцю притащил.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Нет ли тут "гноя антиамериканизма", о котором в свое время вещал сей "аналитик"?  Если он переообулся уже от тех идей и тех хозяев, кому он служит сегодня?

"Еще недавно военная мощь сравнительно малолюдного Запада уравновешивала угрозу, исходящую от бесчисленных, но слабо вооруженных восточных орд, а ныне ситуация изменилась... Едва ли не две трети планеты истекают гноем антиамериканизма... В Вашингтоне уже поговаривают о необходимости создания нового блока, этакой мини-​ООН, объединенной пониманием текущего момента. Нравится это кому-​то, нет ли, но так будет. И слава Богу. Потому что глубинная тяга народов к самоуничтожению или к выживанию, как лакмусовой бумажкой, проверена сегодня их отношением к Америке. Последнему Риму, способному объединить нас, когда придет Бука"

Л.Вершинин, 2003

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Не могу судить. По сути сказанного сейчас возражения есть? По сути сказанного Марковым возражения есть?

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 7 месяцев)

Могу добавить также, что прогнозы этого "аналитика" ни разу не сбылись, а пару-тройку раз он обгадился так, что любой другой, у кого есть хотя бы толика стыда и совести, ретировался бы из инфополя немедленно и навеки вечные. Я помню, как с видом уставшего от жизненных истин и снизошедших свыше откровений мудреца, сей надутый самомнением индюк высказался о перспективах России в контексте событий 08.08.08.

Недавно он аналогичным образом поспешил со своим вердиктом касаемо событий в Казахстане и с явным удовольствием исполнил реверанс в адрес США.

 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Не припомню ваших комментов под статьями Ищенко.

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 7 месяцев)

Если вы намекаете на то, что Ищенко тоже в небо пальцем попадает - так я не только не собираюсь спорить, но и соглашусь с этим.

Но есть важные отличия. Ищенко, как и сонм прочих пытающихся "в завтрашний день, когда это могут не только лишь все", не обставляет своё творчество таинствами и предметами "религозного культа". Поясню. Как выглядит среднестатистический опус Вершинина? Напустив загадочного туману, сей персонаж может рассказать о приснившимся ему сне, в котором некто в черном плаще, оглядываясь по сторонам, присел на лавочку, где уже уютно расположился спящий автор. Далее следует пересказ доверительного и крайне интересного разговора, ведь, судя по интригующим недомолвкам, собеседник Вершинина - либо высокопоставленное лицо при исполнении, либо едва ли не само Божественное Откровение, принявшее в вершининском сне человеческий облик. Этот почти религиозно-мистический фон необходим Вершинину, чтобы аудитория безоговорочно поверила в то, что у него кругом инсайды, и вообще круг его общения состоит из властных небожителей, под завязку осведомленных журналистов и просто загадочных персон, о которых все знают, но имя их всуе называть не принято.

Люди с критическим мышлением понимающе улыбаются и не станут принимать писанину "гишпанца" за чистую монету, зато те, кто пасутся в его бложике, становятся фанатичными сектантами. Судя по всему, вы из их числа.

Но главное не в этом (в конце концов, каждый привлекает читателей с помощью определенных, удобных для автора, приемов), а в том, что лейтмотив, который кроется за всем этим покрывалом иносказаний, недоговорок и откровенного притягивания за уши - эскапады в сторону России. Это может иметь как некую общую форму, так и выпады чьи-нибудь персональные адреса. Это идет рефреном почти что из поста в пост на протяжении многих лет.

Там нет объективности, беспристрастности. Есть унылое, поднадоевшее критиканство под флером якобы объективности и беспристрастности. Не критика, а именно критиканство. Не умение выделить острым чутьем суть и выдать интересную аналитику, которая позже получила бы подтверждение и забросила репутацию автора на недосягаемую высоту, а желание пнуть и набросить.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Есть одно отличие. Ищенко выдаёт сейчас то, что вам приятно читать. А Вершинин - то, что неприятно. Вот и вся разница. Потому Ищенко на АШе хвалят, а Вершинина ругают.

Аватар пользователя Turw
Turw(3 года 5 месяцев)

Лёва известный персонаж, долго подвизался на ниве борьбы с Россией, например, в Израиле, какое то время пытался стать инженером человеческих душ для грузин с "как нам победить Россию". А потом до него дошло, что надо тогу "патриота" России натянуть и продолжать срать со скорбным лицом на Россию, которая сегодня гибнет ещё сильнее чем вчера )

Ну "коммунисты" неразборчивы в связях так что и Лева заходит им.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Мне страшно сказать, насколько неразборчивы антикоммунисты.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 7 месяцев)

Этот тот Марков, который вылупив зенки орёт в политшоу на тв?

Аватар пользователя Шабур
Аватар пользователя Patroll
Patroll(5 лет 5 месяцев)

Ну всё, попался голубчик. Сейчас Маркова забанят на ТВ навсегда и Соловьёв ему руки не подаст. smile12.gif

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 7 месяцев)

Раз уж вы следите за этим Марковым, то у мя накопился вопрос - как там продвигается его прожект по возрождению русской деревни?

Это где он предлагал негров из Африки завезти и поселить в российской глубинке...

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Опять же - не вем. Не слежу ведь. Если бы не вопли политических украинцев и это бы не увидел.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 7 месяцев)

Жаль.(

Прожект был фееричен по своему идиотизму, эдакая социальная мичуринщина - через жизнь в деревне наделать русских из негров.

Понятно, что провалился, но хотелось бы знать подробности. Помниться лет 15 назад, этот Марков рвал на себе майку до пупа и кричал, что уже присмотрена полузаброшенная деревня и подбираются негры....

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

К кому подбираются? :)

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(5 лет 2 месяца)

Тут не учтен фактор Китая. Сейчас нарастает противостояние между Китаем и штатами и самый животрепещущий вопрос: к кому мы примкнем. 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Тут чисто случайно Путин едет в Китай на открытие Олимпиады.

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Так Путин был на открытие олимпиады 2008 года в Китае)))

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Вооот! А я о чём?

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Вы о случайности, я о традиции)))

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Одного раза для традиции мало.

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Поэтому Путин и едет во второй раз)))

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Готовь тапки.

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Грузи апельсины бочками)))

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Мне не надо.

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Грузи, вас не спрашивают надо или нет)))

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Мне не надо. Я о угрозе НАТО говорил, когда ашевские иксперды над эти ржали. Теперь над ВПР поржать не хотят?

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Теперь над ВПР поржать не хотят?

ВПР использует потрепанное чучело "нато в укре" для своих полит.целей, тут больше стоит посмеяться над клованами наты и ыкпердами с лозунгами "Путин введи")))

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Ты шизу то в голове прикрути. Если неважно, то зачем "ультиматум" и переговоры с НАТО? И да, полит цели изложи по пунктам?

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Шабурde.gif(8 лет 7 месяцев)13:21

Это не тре­бо­ва­ния, а пред­ло­же­ния. 

И тут такое:

Если неважно, то зачем "ультиматум" и переговоры с НАТО?

Шабур ты это шизу в голове своей прикрути)))

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Бедося. У меня "ультиматум" в кавычках написан. Как там? Если читан, то не понят, если понят, то не так...

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Да как же тебя понять если ты несешь какую то ахинею)))

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Это просто. Надо читать. И обращать внимание на детали, вроде кавычек.

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Это просто...

Это не просто этому обучают несколько лет в мед.училище по курсу психиатрии)))

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

У вас богатый опыт.

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 11 месяцев)

Тут вы ошибаетесь)))

Мутныйby.gif(1 год 3 недели)14:44

Да как же тебя по­нять если ты несешь какую то ахи­нею)))

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Я о угрозе НАТО говорил 

Искренне верите в них ?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Вы можете не верить. И переходить дорогу на красный сигнал

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Подождем их матушку ...©  Кто и как будет решать с красным цветом линий ...

Аватар пользователя paskal79
paskal79(6 лет 10 месяцев)

//Готовь тапки//. 

Не будет ничего. Максимум тех кто сейчас в Кремле - признать ЛНР и ДНР и то не сейчас, а через пару лет, под выборы. Мелковаты для масштабов РФ нынешние обитатели Кремля. Хотя за 22 года сидения и подросли, но всё равно - не дотягивают, мелковаты.

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(5 лет 2 месяца)

Как мне думается - основной и самый жёсткий конфликт будем между этими странами. Для штатов весьма перспективно прикрыть возможность сухопутного пути из Китая в Европу. И ресурсную базу отсечь.

Ситуация на наших границах, как мне видится, укладывается в данную логику. Первый этап. Буфер нестабильности между нами и ЕС создан. В Казахстане пробный шар запущен, Афганистан подготовлен. На очереди средняя азия.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Для штатов весьма перспективно прикрыть возможность сухопутного пути из Китая в Европу. И ресурсную базу отсечь.(ц)

Но сложно. Даже если зажечь Украину.

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(5 лет 2 месяца)

Таки стараются, контуры дуг нестабильности очерчены. У штатов планирование на десятки лет. 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

При чём независящие от смен руководства.

Страницы