Россияне почему так яростно атакуют нового министра информации Умарова? Сам по себе Умаров не столь важная фигура, его используют, тут идёт торг по поводу более существенных политических уступок. Кто-то из российских пропагандистов уже упоминал список требований.
Ясное дело, что государственный статус русскому языку придавать не будут, тут бы удержать его в Конституции в статусе официального - и то хлеб, попытка на 100% уравнять государственный статус казахского и русского языков может дестабилизировать страну, это очевидно. Ещё две точки давления - признание Крыма и военная база на юге Казахстана. С этими вопросами тоже очень-очень сложно, тяжело представить, чтобы казахстанское руководство пошло на такие уступки.
Конечно, можно что-то продать под видом уступок. Россиян почему-то раздражает переход казахской письменности на латиницу. Почему, честно говоря, до конца не ясно. Однако, мы знаем, что скепсис в отношении латиницы высказывали и президент Токаев, и популярный в некоторых патриотических кругах Имангали Тасмагамбетов. Не отменить, но отложить - может стать разменной монетой. Ещё одна тема - положение школ с русским языком обучения. Ясное дело, что их никто никогда не преследовал, спрос на них по-прежнему высок. Но можно сделать какие-то громкие символические жесты в их поддержку. По сути, ничего не изменит, но усилит переговорные позиции Казахстана. Однако, чтобы продать такое - нужны очень серьёзные дипломатические усилия.
На самом деле, дело в том, что мы сами напросились. 20 лет Россия, бодавшаяся то с Прибалтикой, то с Грузией, то с Украиной, то в целом с коллективным Западом, не замечала происходящие в Казахстане процессы. Число и доля казахов росли (абсолютное доминирование казахов во всех государственных органах на всей территории по всем этажам госуправления очевидны), укреплялась роль государственного языка, расцвела национальная культура. Мы подписали с соседями все границы, вырастили новые поколения казахстанцев с непостсоветской, но именно казахстанской идентичностью, сформировали класс патриотически настроенных образованных "болашакеров". При этом, находясь под зонтиком ОДКБ, совсем не заморачивались на военных бюджетах и всеобщей военной подготовке.
Однако, терзаемым патриотическими страстями активистам этого было мало, они прилагали огромные усилия, стараясь привлечь к себе внимание Ока Саурона. Эй, смотрите, мы хотим исключить русский язык из Конституции. Эй, вы что, не слышите, мы сейчас под Турцию уйдём! Эй, ну вы что, мы вот сейчас тут языковые рейды проводить будем!! И россияне были вынуждены обратить внимание на то, что происходит у них за самой длинной в мире сухопутной границей. Причём произошло это именно тогда, когда Россия перевооружила свою армию с огромным числом боевых ветеранов и в целом экономически адаптировалась к международным санкциям, наращивая долю местной переработки, а Казахстану перестало хватать нефтедолларов для решения всех социально-экономических проблем. Тем более, россиянам палец в рот не клади - дай поговорить о русофобии в мире.
Впрочем, никакое давление России нам не страшно, если у нас сплочённое население, мощная экономика, крепкий государственный аппарат и боеспособная армия. Выстоим.
Газиз Абишев. Тг Abishev Analytics.
Как я понимаю, это не взгляд автора, а просто копипаста характерного взгляда (для граждан "суверенной державы").
Комментарии
Впрочем, никакое давление России нам не страшно, если у нас сплочённое население, мощная экономика, крепкий государственный аппарат и боеспособная армия. Выстоим.
Что они там курят вообще?
Что то прям очень забористое.
Так думают образованные, русскоязычные казахи.Не маргиналы
Парень из Павлодара, живет в Астане, математик по образованию (кажется должен иметь аналитический склад ума) . В анамнезе -учеба в Англии
Они действительно думаю, что то что у них есть это армия и что экономика мощная?)
Ну да. Он же. Кстати, недавно дал интервью "Коммерсанту"
-Системная индустриализация - вообще самое главное. Заводы, заводы, заводы. Рабочим и инженерам не до митингов и мародёрства.
-"В регионах будут открываться филиалы ведущих зарубежных ВУЗов", - пишет президент Токаев в Twitter. Очень важное решение, скорее бы реализовалось. Конечно, нужно ставить ВУЗы, исходя из наличия и качества местных университетов и потребностей конкретных регионов в тех или иных специалистах. Но в целом, мощный инженерный ВУЗ не помешает никакому региону. Его выпускники создадут базис для реиндустриализации, ну и будут первыми кандидатами на горизонтальный вход в педагогическую профессию. Ясное дело, что во многих областях сильно проседает преподавание математики и физики."
Вот думаю, на каком языке будут преподавать в ведущих зарубежных ВУЗах. Казахи-большие мечтатели. Гоголь мог бы с них второй том "Мертвых душ "написать
Совсем плох мужик.
Даже самим казахам очевидно, что то что они создали не есть вузы, а я даже не знаю что.
Зарубежные это русские вузы какие ещё?
Чтобы не бежала молодежь в Новосибирск, Оренбург и так далее и не оставалась там навсегда.
Но все равно бежать будет ИМХО.
При всех недостатках Россия предоставляет для молодежи много больше возможностей чем незалежный Казакистан.
Если ВУЗ российский будут преподавать на русском, на котором и так преподают практически во всех вузах, если иностранный ВУЗ будут преподавать на английском, как уже давно преподают в нескольких вузах страны, где работают либо иностранные приглашенные преподы, либо местные, знающие язык. Проблем с языком точно не будет.
И у молодежи , которая громила А-Ату? Для них русский давно иностранный
Думаю на площади по всему Казахстану ходили бороться за всё хорошее и студенты и граждане с высшим образованием. За Навального не с деревень приезжали топить, для сельской совсем уж запущенной молодежи есть высшее на казахском языке, но объективно конечно поступить им проблемно в силу плохих школьных знаний, ну и на степендию не проживёшь, в РФ по-другому?
Они же грабли магазины и убивали силовиков.
Или "это же другое!!1"©
Там же ответ на конкретный пост, про знание русского языка.
Заводам, заводам, заводам нужны рынки сбыта, где они их возьмут?
Какое государство в здравом уме будет создавать у конкурента мощный инженерный ВУЗ? Вам будут создавать ВУЗы с юристами, экономистами, соцработниками, менеджерами. В общем, с креаклами.
Без школы? Без профессуры мирового класса? С пустого места? В Павлодаре? В Алма-Ате?
Может все же речь о филиале идёт? О командировочных? О чем речь?
Короче те же хохлы, только более косорылые.
В
анамнезедиагнозе...математики программисты и прочие умственного труда - обладают ярко выраженным тунельным эффектом мозга
нигде кроме своей проффесиональной сферы не могут применять логику.
для них всегда - ЭТО ДРУГОЕ ! (цы)
Весь мир наблюдал крепость госаппарата, а особенно боеспособность армии. А уж как МВД и прочие структуры отработали...просто "мечта".
Блажен кто верует...
Одно время ездила из пригорода на работу с одним воякой из Нацгвардии. Как раз происходили события с погромами в Кордае. Он тогда сказал, если одновременно начнутся такие погромы в 3-5 точках Казахстана, никакой армии не хватит. Тогда я не поверила...
да ну.
аффтар сего вообще умеренный поклонник ЗОЖ.
просто это их уровень.
как говорится: девушку можно вытащит из села, а вот село из девушки....
вот поэтому Казахстан (как и все быв. республики СССР кроме России, Туркмении и, возможно, Азербайджана)-несостоявшееся государство...
Эти люди думают, что альтернатива быть с Россией это быть с Америкой. А Америка сильная и всех прокормит. Они не понимают, что России выгоден даже самый худой мир у своего соседа, а Америка она далеко. Если сейчас деньги из экономики Казахстана начнут убегать кому от этого станет плохо? В первую очередь не западу.
Здесь две причины. Желание верить в хорошее. Отсюда и желание быть с западом - мол также заживём. Ну и вторая причина - инфантильность и сниженный интеллект..что то наподобие негров в США.
Что они там курят вообще?
Что то прям очень забористое.
Вы не обратили внимание на название статьи?
Написано-же: Казахский план
Тут только маленькая загвоздка -- ничего из вышеперечисленного нет.
Нда... Как все запущено! (С)
Тезис по своей сути верный, но ....
Сплоченного населения нет
Экономики таки ваще нет
Госаппарат -
Боеспособная армия - WTF?
20 000 НКО никто же не прикрыл? 1 Газиз - 1 НКО
Из телеграма:
1. С самых первых дней активной фазы событий в Казахстане в русских соцсетях стало хорошим тоном троллить самопальных «казахских политологов», которые ещё вчера были видными вакциноведами. Только ленивый не оттоптался. Однако в то же время сразу же выяснилось, что реальных экспертов, погружённых в ситуацию в соседней стране, знающих расклады и могущих комментировать ситуацию компетентно, у нас в стране не осталось НИ ОДНОГО. То есть не было способа вдогонку к шуточкам про «астрологи объявили» дать ссылку на аккаунт или площадку или СМИ, которое дало бы экспертизу другого качества. И в этом смысле, как ни странно, надо скорее уж сказать спасибо всему этому сброду вооружённых гуглояндексом сетевых волонтёров, которые хоть как-то смогли дать пусть сколь угодно неточную, но картину происходящего. А то, что у поднимающегося с колен Отечества в нужный момент не оказалось никого, кто разбирался бы в происходящем в государстве, с которым у РФ самая протяжённая общая сухопутная граница, и мог объяснить это многомиллионной аудитории, все эти дни жадно ловившей и обсасывающей фейкньюсы с различных пропагандистских помоек — это, как говорил Вовочка, фиаско.
2. То, что транспортниками привезли десантников в Алма-Ату и Астану — это все видели. А вот приехал ли ещё кто-нибудь, кроме бравых ребят с автоматами? Например, группа аналитиков, конфликтологов, социологов, специалистов в госуправлении — для того, чтобы проанализировать причины произошедшего, ход событий, действия основных фигур и работу институтов государства, включая силовые, а также динамику общественных настроений по факту произошедшего и восприятие событий людьми? Это же не столько вопрос о том, что дальше будет с Казахстаном — это уникальная возможность поучиться на чужих ошибках и поправить что-то у себя в консерватории? Насколько я знаю, так нигде вопрос не ставился — ни в МИДе, ни в спецслужбах, ни в АП, ни в профильных институтах Академии Наук, ни в мозговых центрах, ни где-либо ещё.
3. Есть ли хоть какая-то координация информационной политики по освещению решения ОДКБ, ввода войск, их почти столь же быстрого вывода, изменений в политической системе и кадровом составе казахстанской власти, будущего отношений между Казахстаном и РФ, Казахстаном и другими странами ОДКБ, Казахстаном и другими соседними и несоседними странами? Генералы нашей пропаганды сейчас пошли в публичную фронду из-за назначения одиозного персонажа министром информации в новом правительстве Казахстана — и это вообще единственное, что хоть как-то заметно в информполе. Больше — ничего; все уже переключились с Алма-Аты на Женеву.
4. Были ли исследования отношения российского общества к произошедшему? Замеры, опросы, мониторинги? Есть ли понимание, какое количество людей у нас поддерживало различные звучавшие в эти дни позиции — будь то заявления «конгресса интеллигенции» против ввода войск или, с другой стороны, призывы ряда публичных национал-популистов к продолжению «русской весны» в «южной Сибири»? Понимаем ли мы, как отреагировали наши люди на сбой в казахстанском сценарии транзита власти, и в какой степени, глазами наших сограждан, уместны параллели с Россией?
Империя, говорите?
Я читаю Шибутова и Ашимбаева. Трезвые, думающие люди. Но они в меньшинстве
Аналогично брат. Но их читают и адекватные нацики. Тайком.
Господи, какая чушь. Это вот реально главные интересы Путина (чтоб не размазывать) в Казахстане? Не гарантия борьбы с исламистским подпольем, не гарантии по разработке урана U1 (дочка Росатома)? Не контракт Росатому (а не французам и китайцам) в случае начала стр-ва АЭС в Алматинской области? Признание Крыма? Серьезно? Чтобы что?
Про тех кто говорит про русский как второй государственный- какие-то очумелые невежды. В Казахстане русских сейчас - 1/5! У Путина стоит цель срочно настроить против русских и РФ нейтральное обывательское большинство казахов? Алё гараж. Хоть иногда то надо себя возвращать в реальный контекст и уметь смотреть на ситуацию глазами других...
Это мысли умеренного, образованного, казахского общества.
Лично у меня именно такое ощущение и складывается, что само собой не Путин, а какая-то очень недальновидная, если не подлая часть населения или ловит на этой теме хайп или ведет заведомо подрывные действия, причем с обеих сторон.
Даже мне, далёкому от политики человеку понятно, что возврата русского языка до уровня государственного уже не будет, по объективным причинам. А в статусе официального его конечно же оставят, хотя бы для того, чтобы иметь возможность преподавать на нем в открывающихся ВУЗах
.
Скорее всего. Но можно из северных областей сделать автономную область и сделать там русский вторым языком. Как в Татарии или прочих республиках.
И да здравствует ДНР-2 и ЛДНР-2 тогда и снова у границ России?! Все имеет свою цену.
Больше похоже на Приднестровье. Тихо и спокойно.
Возможно, поживем - увидем.
А почему в Киргизии смогли, а здесь -- нет?
Вопросы про Киргизию - это не ко мне. Но чтобы не вдаваться в пространные дискуссии, скажу так - я не верю, что в Казахстане это возможно в ближайшие 3-5 лет.
Все дети не только чиновников но и успешных бизнесменов учатся, отучилось, да будет учится у великов. Не имеет значение число НКО, когда уже в третьем поколении передаются должности госуправления. Большие уже дети, внуки двигают западную повестку.
И да, Россия забила на Казахстан на протяжении 30 лет. Единственное, ВВП дал удочку русским в виде переселения соотечественников. Все. Давно читаю АШ: темы за Казахстан было мало, редкие комментаторы не владеют инфой, пересказывая где то прочитанное(прямо тренд на АШ: в подкорку вживаются штампы вроде того, что у ВВП второе предложение хуже, хотя секрет не в личности, а в стратегии, обстоятельствах). Может не хотели раскачивать, ашовцы? Тогда получили широко открытые глаза на события в Казахстане.
И да, Россия забила на Казахстан на протяжении 30 лет.
Не забила, а дала порулить самим. Как и в других б.советских республиках. Никто даже не сомневался, что в "образованном Казахстане" в итоге скатятся в трайбализм. Вековые традиции.
темы за Казахстан было мало, редкие комментаторы не владеют инфой, пересказывая где то прочитанное
Ну а кто должен писать о жизни и проблемах Казахстана, как не его жители? Странно было бы, чтобы о жизни в Казахстане рассуждали с Украины или Польши...
Все? Знаете их число. Я приводил недавно график с первого в поисковике (не проверял корректность) сайта: в год в России 60 тыс. В 'великах' сколько казахов? Скажите цифру? В штаты 5000 посылали ща нос деньги, под залог квартир и тд - видно больших бизнесов детишек...
Все... Вот и уровень наших в КЗ ребят: болтать без цифр. Все, или нуль.
Больше 60 тыс в Великобритании? Меньше?
Но ясно, что не 'все'. Давайте без болтовни: сколько. По сравнению с РФ. Каков их доход, этих всех? Что болтать-то?
Так в Китае учится примерно 12 тысяч Казахстанцев. Это столько же сколько во всех англоязычных странах ( примерно).
В публикациях была цифра, что порядка 10-15% выпускников уезжает учиться в арабостаны и Турцию. Наверное технические вузы именно этих стран хочет данный персонаж. Иначе к чему латиница? Да и сомневаюсь я, что какой-нить массачусетский технологический откроет филиал в Казахстане с преподаванием на казахском.
За хорошие деньги филиал в любой точке мира откроет любой институт. Смотрим на пресловутые Эмираты - там наоткрывали филиалов на любой вкус. Местной молодёжи нет необходимости ехать на учебу в Лондон или Петербург.
Но вот на каком языке ведётся преподавание в этих филиалах - вопрос интересный. Привлечённые со всего мира преподаватели вряд ли перейдут на казахский.
В арабостанах и Турции, скорее всего, изучают ислам в религиозных учебных заведениях, чтобы правильно «окормлять» паству в Казахстане.
Уже давно в Казахстане в нескольких вузах преподают на английском, в одном часть специальностей на немецком. У нас индусы и пакистанцы по-моему ещё с советских времён на английском учатся.
Самому не смешно? Дайте список. В любой точке мира. Где можно получить нормальный диплом за деньги. Давайте, список, вуз, рейтинг, деньги.
Не хватит у точек мира денег, поверьте.
И что? Хоть на марсианском. Вы там вообще в колхозе что ли? Кто именно преподаёт? Куда потом выпускники идут? На Уолл-стрите физики казахские ценятся? Что за бред?
Фейспалм. Вот только события января показали, что все это селюковские хотелки, чему причиной как раз "абсолютное доминирование казахов во всех государственных органах на всей территории по всем этажам госуправления".
Ничего удивительного в этом мнении нет. Я работаю среди таких. Сейчас главное им внушить: у Казахстана кроме современного состояния есть только одна альтернатива в развитии это новая Сирия.
30 лет культивировали национализм, ставили памятники не пойми кому и голодомору в том числе. Прославляли нацисткого прихвостня Шокая, разбойника Кенесары и т.п. И теперь русский вторым государственным?
Посмотрите фильм "Путь лидера" и поймёте настроения казахов.
Страницы