Мир профессионального спорта

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Небольшая статья о сложившейся ситуации в профессиональном спорте и не только.

Недавно, на sports.ru (спортивный сайт, с либерально-попсовым уклоном, принадлежащий  (по крайней мере, ранее) футбольному агенту и спонсируемый, в главную очередь букмекерами) вышла статья о том, что футбол стал менее свободным и более зажатым в рамки какой-либо тренерской системы, вследствие чего, практически исчезли классические «десятки» и «свободные художники». 

Ссылка на эту статью.

Казалось бы, при чём тут политика? Сидя на афтершоке примерно с 2012 года (во времена, когда здесь писал Анпилогов – за одно это, уже спасибо Афтершоку, так как о нём я узнал именно здесь, до Украины (я думаю, многие согласятся, что это одна из разделительных линий, которая поделила рунет на «до» и «после»), и во времена, когда трава была зеленее, а я учился ещё в школе) я, волей-неволей заметил, что здешняя публика, в большинстве своём, имеет очень опосредственное отношение к профессиональному спорту. Типичные «кузьмичи», которые вспоминают о спорте лишь тогда, когда «наши» достойно выступают, играют с топовым соперником или побеждают на крупных турнирах. Сразу скажу, что я к этому отношусь нормально и в слово «кузьмич» никакого негативного смысла не вкладываю, так как понимаю, что у большинства людей могут быть и другие (намного более важные) интересы помимо профессионального спорта.

Но именно из-за того, что большинство посетителей сайта является такими «кузьмичами», я и захотел написать свой пост. Скажу сразу, это лишь моё личное мнение, основанное лишь на том, что я с 6 лет до 15 лет активно крутился в футболе, а после (после многочисленных травм коленей) – активно слежу, с годовым перерывом на армию в 2014-2015 годах, за ним. До 2018 года, я активно смотрел футбол (АПЛ, РФПЛ, сборные, еврокубки + волей-неволей следил и слежу за всеми евротоп-клубами). Иногда смотрю Ф1 и НБА, но к ним я потерял всякий интерес. Особенно после того, как «Либерти» выкупила Ф1 и распространила «американские» правила игры и на неё (ниже вы поймёте, что это за правила). Моё мнение – не истина последней инстанции. Пишу я, в первую очередь, для тех, кто видит изменения в профессиональном спорте, но не может понять – почему они (эти изменения) происходят. Потому как, изменения эти, являются следствием всей мировой политики – и в профессиональном спорте они лишь находят своё отражение. Изменения эти глобальны и коснутся каждого. В том числе, и посетителей этого сайта.

Афтершок, на мой взгляд, это охранительский, в большей степени, сайт. Данную позицию я принимаю, так как понимаю, что абсолютное большинство всегда за действующую (любую) власть. Плюс, понимаю, что в нашей стране тотальный кадровый голод, а все более-менее вменяемые кадры принадлежат (ниже вы поймёте почему я использую именно это слово)  либо государству либо ТНК (или различным АО и ЧГП, которые служат их интересам «на местах», так как обладают большей, по сравнению с ТНК, гибкостью по отношению к местному населению), что в случае России, да и практически любого современного государства, – по сути, одно и то же. 

Сам я, являюсь сторонником левых взглядов, но считаю, что эти взгляды, по-большей части, используются лишь для разжигания взаимной ненависти между правым и левым флангом. Поэтому для меня, Дудь, Варламов, Навальный, БэдКомедиан, Гоблин, Клим Жуков, Сёмин итдитд, являются одного поля ягодами. Все они участники одного шоу. Могу лишь сказать, что левый ютуб делает контент более высокого интеллектуального и пропагандистского уровня (Комолов, Сурен, иногда Сёмин), но нужен он лишь в рамках этого самого шоу. Где-то в этом шоу затерялись Дмитрий Гордон (который проявляет поразительную гибкость и способность подстраиваться под текущую повестку) и Шарий (тот же Навальный, но только более высокого уровня раскрутки и проработки), активно вещающие на русскоязычную аудиторию.

Формат этого поста – текстовый, никаких картинок здесь не будет.

Что ж начнём.

Сначала, я расскажу о том, как я пришёл к тем выводам, которые будут представлены ниже.

Первый мощный звонок прозвенел для меня после матчей Барселона-ПСЖ в ЛЧ 16-17. После первого матча, в котором Париж одержал победу 4-0, в ответной встрече, Барса победила ПСЖ 6-1. Любой пользователь сайта может посмотреть обзор ответного матча и убедиться КАК победила Барселона. Все голы либо странные либо со стандартов. На заглавной картинке изображён результат матча на табло Камп Ноу. Тут вам и гол в начале матча, и автогол, и пенальти (два), и голы в концовке. Полный набор. Это был первый серьёзный звоночек. Я начал, что-то подозревать, но сводил всё к банальному подкупу судей. Как вы поймёте дальше, всё намного сложнее. 

До этого, было ещё 7:1 на ЧМ-2014 (Германия-Бразилия). Но это Чемпионаты Мира, а там политика всегда играет особую роль. То поражение ещё больше подстегнуло беспорядки и протестные настроения в бразильском обществе (или на это поражение, эти беспорядки можно было списать). Чтобы было понятнее пользователям Афтершока, для Бразилии поражение 1:7 в полуфинале домашнего ЧМ, эквивалентно тому, если бы сборная Россия проиграла Украине с таким же счётом, даже, хотя бы, в матче отбора к Евро или ЧМ (при условии, что УЕФА не разводили нас по разным группам). Думаю, не нужно объяснять, что тогда начнётся в нашем обществе (мне же будет уже всё равно, так как любой профессиональный спорт, как непосредственно спорт, для меня уже умер), учитывая тот факт, что этому матчу будет предшествовать активное пропагандистское сопровождение с обеих сторон.

Далее были спорные проходы Реала в ЛЧ, но на них я не обращал особого внимания, и списывал на человеческий фактор.

Вторым мощным звонком стал ЧМ-2018. Именно тогда, во время матча Германия-Швеция, я начал понимать (по крайней мере, думать, что понимаю) как работает современный профессиональный спорт. Я точно знал, что Германия выиграет в той игре. По ходу матча, было видно, что немцы играют специально в такой футбол, чтобы не забивать много. Когда случился фол сбоку от штрафной, я сразу вскинул руки, так как был уверен, что немцы забьют этот штрафной (на 90+минутей), даже бы если они ударил прямо во вратаря. Что было дальше все знают. Тот ЧМ запомнился обильным количеством голов на последних минутах. Ставило огромное количество народа (я не ставил). В общении с контрагентами и их представителями часто проскакивали фразочки а-ля «поставлю 100k на Германию – из группы, в любом случае, выйдут» итп. «Вышли». Не замечать странностей стало невозможно.

После, в 2019ом, ещё был 1/2 финал Ливерпуль-Барселона, когда после домашней победы Барсы 3-0, Ливерпуль дома разгромил безвольную Барселону 4-0.

Нынешний Евро-2020 (2021) побил рекорды по автоголам. Теперь уже надо быть слепым, чтобы не замечать того, что есть некая сила, которая не просто влияет на ход матчей, но и тотально его контролирует. 

На самом деле, примеров куда больше. Я специально выделил самые яркие вехи за последние 10 лет. Практически все команды или турниры, что я перечислил, – это Амазоны и Эплы от мира профессионального футбола. Уверен, что об этих командах слышал практически каждый человек, который следит за новостной лентой. Независимо от того, как сильно он вовлечён в спортивные масс-медиа.

С чем же совпало, в мире профессионального футбола, такое аномальное количество «странностей», «камбэков» и прочих «анбэливэблов»? В это же время, начали активно появляться площадки онлайн-лайв-беттинга. Сегодня, их присутствие уже никого не удивляет, что в лишний раз говорит, что у людей массово отсутствует сознание. Как можно допустить, чтобы спонсором соревнования, игрока, команды итд было лицо, заинтересованное в результате? Люди забыли, что это такое. Искать того, кому выгодно. Смотреть прежде всего на интересы, а не на сопровождающую их мишуру. А людям наверху, это только на пользу. На этом сайте, это видно отчётливо хорошо. Когда интересы ТНК и их ставленников в России, выдаются за интересы России, а иногда, даже за интересы народа России.

Сегодня, букмекеры проникли практически во все щели профессионального спорта. Большинство команд, топовых игроков, турниров имеют беттинг-партнёра. Чем же так привлекательно для букмекеров спонсировать  профессиональный спорт? Для этого, надо понять, что такое современный лайв-беттинг (или ставки в лайве). И объяснение это, надо искать не на сайтах, которые принадлежат и спонсируются букмекерами.

Для того, чтобы понять как устроена эта тема, необходимо погрузиться в этот мир, чего я настоятельно не рекомендую делать. 

Мир ставок – это бесконечная карусель. Этот аттракцион работает ежедневно и практически без выходных. Очень надеюсь, что вам, пользователям Афтершока, это что-то напоминает из мира инвестиций. Я буду ориентироваться на Екб время (+2 часа к Мск), чтобы объяснить как устроен день ставочника. Спит такой беттер, от 8 до 12-13. В 12:00 (13:00) начинаются первые матчи. Это Азия и Африка. Китай, Япония, Корея, Австралия, Индия. Плюс добавляются товарищеские матчи европейских команд. Их время - до 17:00 (18:00). До 2:00 (самый прайм, самый сок для России) – время Европы. В этот момент ставит большинство людей. После 2:00 и до 8:00 – время Америк.

Нетрудно вычислить, исходя из того, что большинство клиентов лайв-беттинга живёт в Западной Европе и Северной Америке, что мировое праймовое время выпадает именно на них.

Чем беднее страна, тем, в большинстве, случаев, там более унылый футбол. Команды проводят всё время на флангах, перекатывают мяч. Одним словом, ведут себя максимально пассивно. Но вдруг, ближе к концу некоторых матчей (в трети или половине случаев), команды начинают резко играть. Идут многочисленные ауты, угловые, удары, голы итд. Это можно было бы списать на человеческий фактор, если бы не было заинтересованной стороны во всём этом. И эта сторона (одна из них) – букмекеры. Сегодня они уже не работают по классической для обывателя схеме (договорились до матча и катают нужный результат). Нет. Сегодня всё более профессионально. Именно за этот профессионализм (выполнение букмекерских задач), футболисты и получают сегодня свои заплаты, а отнюдь не за свои навыки-скиллы и проданные футболки. 

Эта картина характерна для всего мира. Абсолютно. Религия, идеология, статус лиги, команды или футболиста. Всё это не имеет первичного значения. Все участники спортивного «свободного» рынка играют по этим правилам. Развитость букмекерского рынка зависит от развитости  локального общего рынка. Чем беднее страна, тем большее количество людей ставит на стандартные ставки (голы, счёт, исход итд), отчего, очень часто матчи заканчиваются с минимальным счётом или их исход решается в конце матча, когда большинство ставочников либо продаёт свои ставки либо страхует их противоположным (для своей изначальной ставки) исходом. Последнее, в народе называется «бритва». Именно так, и зарабатывают букмекеры. В этом, им помогают также СМИ и блогеры, которые создают нужное массовое мнение. И напротив, чем богаче страна, тем большее количество исходов предлагается (ауты, угловые, удары, пенальти, штрафные, штанги итдитд – поставить можно на что угодно), отчего исходы отдельных матчей получаются более непредсказуемыми.

Думаю, суть вы уловили. Футболисты выполняют команды букмекров, которые им поступают в лайв-режиме. Эти команды могут передаваться тренерами, врачами, журналистами, судьями, фанатами (которые на подсосе у футбольных клубов, а также являются ручным активом для ряда сил в политике). Также, указания могут передаваться с помощью технических средств, напрямую футболистам (по крайней мере, исключать такую возможность нельзя). Указания эти зависят от того, какой результат приведёт к максимальной прибыли для букмекера.

Но мир не так прост, чтобы списать всё на одну силу. В случае топ-клубов, есть ещё фактор влияния владельцев, фондовых рынков (на которых они представлены), политики итд. В случае турниров сборных, добавляется фактор влияния политики. В бедных странах, встречается банальный фактор отмыва денег (легально превратить 100 рублей в 200). Возможно, вы заметили, но фактора подставы со стороны футболистов, я даже не упомянул, так как за это их жестоко карают. А современные аналитические системы, легко определяют когда футболист выходит за рамки модели, оговоренной букмекерами. От того и участились несчастные случаи на футбольных полях, чтобы другие были покладистее. Плюс, на это накладывается желание капиталистов от профессионального спорта (букмекеры, вещатели) зарабатывать всё больше и больше. Вследствие чего увеличивается количество матчей, турниров, частота турниров (разговоры о Евро и ЧМ раз в 2 года, а не 4 как сейчас, идут уже не первый год).

Надеюсь, вы увидели во всём выше перечисленном политическую и экономическую составляющую. Поэтому, я и решил опубликоваться здесь. Так как надеюсь, что отклик (не в комментариях, а в головах)  здесь будет максимально возможным.

Далее. Вы могли заметить, что выше, очень часто мелькает аббревиатура ТНК. Расшифровывать я её не буду, так как уверен, что подавляющему большинству это не нужно. Хочу лишь сказать, что ТНК – это лишь видимая верхушка айсберга. Что под ним? Не знаю, но это скрыто для нас с вами – пролетариев (99% людей, которые не имеют доступа и контроля к первичным средствам производства и распределению их прибыли).

Уверен, что у ряда людей, кто прочитает эту статью, поменяется взгляд на современный профессиональный спорт. Именно так, на мой взгляд, работает любой профессиональный (иногда и любительский) спорт, который впускает на свою территорию букмекеров (фондовые биржи, банки итд). 

Поэтому, сегодняшние так называемые «успехи» в профессиональном спорте ничего и не стоят, так как за ними стоят лишь чьи-то корыстные классовые интересы, а не чистая спортивная составляющая. 

А всё, что попадает в СМИ под видом допинговых войн, борьбы в ФИФА/УЕФА итд, лишь отголоски передела и борьбы за полный контроль над рынком профессионального спорта со стороны ТНК. Если вы считаете, что я сошёл с ума, то посмотрите на руководителей и владельцев в различных видах спорта. Футболом – человек из Газпрома (ТНК+АО; Grant Thornton International). Баскетболом – банк ВТБ(АО; Ernst&Young). Хоккеем – СМП (АО;KPMG). Аналогичная картина и с другими видами спорта. Крупнейшие спортивные СМИ и вещатели – Газпром-Медиа (было выше) и Сберу (АО; PWC). Так что никаких иллюзий относительно того, что «наш» спорт – это наш спорт, у вас быть не должно. Такая же картина (только в более завуалированном виде) практически во всех странах мира. На самом деле, кто публично управляет каким-либо видом спорта не имеет значения. Надо лишь смотреть на то, встроен ли этот управляющий в мировую систему или нет. Все «наши» ТНК и АО в эту систему встроены. И доля государственного участия, на это положение, никак не влияет.

В мировом футболе грядут большие перемены. На подходе Суперлига (турнир только для топ-клубов), которая неизбежно появится при текущей мировой сегрегации. Профессиональный спорт – это лишь отражение мировой политики. На подходе ЧМ и ЧЕ каждые два года. О чём это говорит? Это говорит о том, что при создании Суперлиги, ФИФА и УЕФА потеряют контроль над владельцами топ-клубов, отчего потеряют возможность привлекать на свои турниры топ-футболистов (аналогично с НХЛ и Олимпиадой; выше, я назвал это «американскими» правилами – полный контроль над спортсменами). Единственная возможность не потерять прибыль – это увеличить количество матчей между командами в своих турнирах, где уже не будет топ-игроков. Количество – для УЕФА и ФИФА, качество – для Суперлиги.

Думаю, что каждый увидит прямые параллели с политической и экономической картиной мира.

Очень жаль, что я дошёл до публикации на Афтершоке только сейчас, в такой неподходящий момент. Прошу, не воспринимать эту статью как удар изподтишка в сторону России. Надеюсь, вы понимаете, что это лишь частное мнение. С этой идеей, я ношусь где-то два года, а сформировалась в чёткую структуру – где-то год назад. То, что публикуюсь здесь в такой момент – лишь совпадение. Но к сожалению, ситуации, которые происходят сейчас, будут происходить всё чаще и чаще. В том числе и внутри нашей страны. И определённые силы будут использовать сложившиеся реальные проблемы для большего разжигания розни между различными группами людей (которые подчас созданы искусственно с помощью СМИ). От этого никуда не убежать. Это реальность. 

Берегите себя и ищите общие точки соприкосновения с людьми вокруг вас. В нынешнее время атомизированного общества – это очень важно, на мой взгляд.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сразу понимаю, что большинство не воспримет статью всерьёз. Но надеюсь, она послужит стимулом, для изучения внутренностей профессионального спорта в России и мире. А после, быть может, и до (попытки) осознания более крупных процессов очередь дойдёт.

После получения обратной связи.

Пролистав комментарии, можно легко понять почему развалился СССР. Люди разучились (или никогда не учились) видеть в любом крупном деле и событии, прежде всего, чьи-то классовые интересы. Большинство людей видит лишь окружающую их шелуху, которую скидывают СМИ, подконтрольные узким правящим классам или их ставленникам на местах. На этом нежелании пролетариата (людей, не распоряжающихся и не владеющих средствами  производства и не участвующих в распределении их прибыли) видеть эти интересы и играют сегодняшние сильные миры сего.

После получения обратной связи 2.

О чём говорить, если часть людей не понимает разницу между профессиональным спортом и просто спортом. С таким обществом, можно делать, что угодно.

Комментарии

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Сам я, являюсь сторонником левых взглядов, но считаю, что эти взгляды, по-большей части, используются лишь для разжигания взаимной ненависти между правым и левым флангом.

Аналогичная позиция и у меня, и понимание ситуации тоже самое. smile9.gif 

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Рад, что в этом, мы с вами солидарны.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

И с мнением о профессиональном спорте я солидарен с вами, Дмитрий. Это спектакль, не более того. 

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Это не просто спектакль, а спектакль, который используется для того, чтобы перераспределить финансовые потоки от большинства к меньшинству. Так же, примерно, работает и рынок акций и облигаций.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

О финансовой составляющей профессионального спорта рассказывать, и рассказывать. Такие суммы крутятся в этом бизнесе, даже на поверхности событий заметно. 

Аватар пользователя Александр Чечкин

Об этом еще Петров К.П. говорил лет 15 назад.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Об этом говорить надо постоянно, Александр.

Аватар пользователя Александр Чечкин

В 14м году некоторое время думал, как должен поступить. Пришел к выводу, что правильнее всего  - правильная агитация среди возможно более широкого круга людей, с которыми сталкиваюсь, даже случайно.smile19.gif

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

И правильно делаете. smile19.gif)

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 8 месяцев)

Ну и.

Чем это плохо или хорошо?

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Вам нравится, что в условном профессиональном футболе, от футбола осталось только название, футболисты, поле и мяч. Теперь это не спорт, и даже не шоу-биз, а стандартная фондовая биржа. Возможно, вам это нравится. 

Вопрос времени, когда эта ситуация перекинется и на другие сферы нашего бытия (короткие позиции во фьючерсах на газ из той же оперы).

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 8 месяцев)

Весь вопрос в том, что такое спорт и какие у него цели.

Изначально, олимпийские игры это такой заменитель войны. Он имел смысл.

В молодом союзе спорт был максимально утилитарным  - массовое приведение в форму молодежи перед очевидной скорой войной. 

После войны даже в союзе спорт стал зрелищем для отвлечения ширнармасс от послевоенных, экономических в первую очередь  проблем.

Чуть позже начиная где то с 70 спорт опять стал заменителем войны между СССР и кап странами. 

Сейчас спорт это бизнес на зрелищах .  что у них, что у нас.

Видите, спорт в разное время используется для разного и поэтому сам по себе имеет разный вид и подстраивается под цели.

 

То, что его пропитали ставки - ну так если это изначально бизнес, то так и должно быть. Получайте адреналин на возможности выйгрыша\пройгрыша.

 

Видите, все течет, изменяется и эволюционирует. Такова жизнь.

 

Мне сейчас интересно смотреть мма. UFС делает очень качественный контент , за которым одно удовольствие наблюдать. Плюс русские там входят в элиту.

 

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

У вас, в первом же предложении логическая ошибка. Я ни слова не сказал о спорте. Речь о профессиональном спорте.

Вчера, на ветке про здание в Томске, я задел, что происходило с СССР, то мнение про архитектуру и политику, логически соотносится с вашим комментарием.

Про ММА. Это лишь говорит о том, что нашей аудитории лучше продаются бои. Больше ничего. Они такие же актёры. В актёрской составляющей большинства бойцов не приходится сомневаться. Конор не одинок в этом.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 8 месяцев)

Не очень понимаю что вы хотите сказать. Мысль то в чем?

 

По поводу актерства в мма - все это шоу без сомнений, но каждый бой реален. Там слишком все наглядно для постановок.

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Сейчас они только заходят на рынок, когда зайдут... тогда и посмотрим. 

Про реальность боёв. Не знаю, я всё время, когда включаю какой-то бой, вижу, что они смотрят в сторону тренеров или трибун, передают сигналы невербальные друг другу.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

я всё время, когда включаю какой-​то бой, вижу, что они смотрят в сторону тренеров или трибун, передают сигналы невербальные друг другу

тебе лечиться надо.  Я серьезно.

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Посмотрим, что вы будете говорить, когда появится Суперлига (в том или ином виде). А при нынешнем уровне сегрегации – это случится неминуемо. У вас, наверное, в голове не укладывается, что в мире может что-то происходить непублично.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Да да. Рестлеры не далут соврать... 

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Спасибо за солидарность. Судя по вашим комментам, вы либо и без меня были схожего мнения о профессиональном спорте, либо уяснили смысл статьи.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Смысл. Я знаком со схемами и схемками. Не участник, а просто работал с конторами что мутили. Да и знакомые есть которые в подобнои воде рыбку ловят

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

Ну остался еще детский футбол - там договорных матчей еще нетути.  Вон таллинский "Арарат" 2009 года рождения три года назад обыграл "Зенит" (сын Ковальчука был лучшим из питерских), на турнире в Таллине, а два года назад выиграл турнир  в Бергамо , где играли, среди прочих, команды академий Ювентуса, Интера и Аталанты.  Там конкурс в эти академии до 500 человек на место, а у Арарата из 20-ти пришедших тренироваться (никакого отсева) - 12 поехали в команде в Италию. Недостаток в технике (итальянцы явно техничнее) восполняют азартом и желанием выиграть.

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Вы надеюсь понимаете, что я в статье написал про профессиональный футбол и профессиональный спорт. Лишь раз (в скобках) упомянул любительский спорт. Но кто в теме – тот знает, про любительские букмекерские (официально) лиги по футболу и хоккею.

Аватар пользователя Skomoroh
Skomoroh(4 года 8 месяцев)

А кода в профессиональном сорте сорт был на первом месте? Там всегда во в главе угла были деньги. Ну сейчас только несколько видоизменились методы выкачивания денег, а концептуально ничего не поменялось.

Сорт может быть только любительским, профессиональный - это всегда лохотрон для выкачивания бабла из наивных идиотов.  

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Солидарен.

К сожалению, не только спорт, но и фондовый рынок работает по той же (но ещё более сложной) схеме.

Один из ключевых посылов статьи: «Сегрегация в мировой экономике и её отражение в профессиональном футболе и спорте». Поэтому, я думаю, это касается каждого. Я показал это на примере профессионального футбола. Но уверен, что подобный кульбит можно проделать практически с любой более-менее серьёзной темой.

Аватар пользователя Ayl
Ayl(9 лет 3 месяца)

А вы что предпочтете - натуральное масло или заменитель в красивой обёртке?

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 8 месяцев)

Что по вашему натуральное масло ппо отношению к прф. Спорту? Бесконечная фарма?

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Суть в том, что подобное отношение как к профессиональному спорту распространяется на все вещи.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

95%  в ставках -Попаны!

Плюсовых каперов маловато.

А букмекерам ,по большому счету фиолетово кто выиграет,также как и устроители Лотерей (типа 5 из 36) :))

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Это называется старый подход. Новый подход состоит в том, что изначально создаётся «общественное» мнение. Получив его, большинство людей ставит на один результат. Кэфы, которые рисуют букмекеры, не имеют значения. То, про что вы говорите, называется биржей ставок. Они у нас в стране запрещены. Там, реально, кэфы определяются закинутыми пользователями деньгами. И то, что люди, в массе своей, верят в сказки букмекеров (и не только букмекеров), говорит лишь о том, как ужасно обстаят у нас дела с массовым осознанием процессов. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

Я был в теме (плотно,полу профессионально) в начале нулевых.

Лет 11 как отошел.

Но руки помнят :))

Аватар пользователя Khagan
Khagan(9 лет 4 месяца)

Но именно из-за того, что большинство посетителей сайта является такими «кузьмичами», я и захотел написать свой пост.

Не все smile1.gif

Первый мощный звонок прозвенел для меня после матчей Барселона-​ПСЖ в ЛЧ 16-17. После первого матча, в котором Париж одержал победу 4-0, в ответной встрече, Барса победила ПСЖ 6-1. Любой пользователь сайта может посмотреть обзор ответного матча и убедиться КАК победила Барселона.

Политика. Нужно понимать, что в те годы происходило в Каталунии, и какое значение имеют игры блаугранас для Барселоны и Каталунии.

После, в 2019ом, ещё был 1/2 финал Ливерпуль-​Барселона, когда после домашней победы Барсы 3-0, Ливерпуль дома разгромил безвольную Барселону 4-0.

Конец политики. Мы были гостями Барсы на этих матчах. После ответной игры приняли решение повременить с новыми проектами и не прогадали. 

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

1. Поэтому и написал, что большинство.

2 и 3. Ниже, я упомянул, что в дела топ-клубов вмешивается, в том числе и политика.

 

Политика, лишь один из векторов, который влияет на профессиональный футбол.

Если честно, я удивлён, что к такой позиции, что и у меня, не пришло большое количество людей до меня.

В прямом эфире любого матча вам предлагают поставить ставочку. На форме большинства команд мира – лого букмекеров. Турниры спонсируются букмекерами. Неужели этого мало. Самая печальная ситуация в киберспорте, где аудитория моложе. Там, букмекерам принадлежит всё.

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 11 месяцев)

А Рома?

Помните, тоже барсу прошла неожиданно.

Что, барса с буками плотно работает?

Почему-то ей это не помогает - откатились в середняки.

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

1. Я привёл самые хайповые примеры, чтобы большинство поняло.

2. До вас не дошла суть статьи. Неважно, кто побеждает. Они все в театре. Они все участники шоу. Поэтому им и нужна Суперлига, чтобы можно было без шума провернуть любой результат. Когда Барса проигрывает Эльче – это палево, а когда – МЮ, то норм.

Участники топ-шоу известны заранее. МЮ, Сити, Ливерпуль, Челси, Арсенал, Тоттенхэм, Барса, Реал, Атлетико, Париж, Бавария, Ювентус. Плюс, могут добавить Интер, Милан, Марсель, Дортмунд, Лейпциг. Для остальных, в лучшем случае вайлд-кард. 

Ситуация аналогична политике. Трудно этого не замечать, на мой взгляд.

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 11 месяцев)

У вас забомбило от "неожиданных" исходов некоторых матчей и Вы поймали сову.

А что, раньше таких матчей не было? Не отыгрывались с 0-3? 

Не было разгромов 6-1 на ЧМ?

Спорт - это по-прежнему люди.

Иногда адекватные.  Суперлигу вот уже прокатили - деньги решают не всё.

ЧМ, ЧЕ раз в 2 года - бред.

Футболисты и клубы уже вопят о недопустимости дальнейшего увеличения игр.

Да. Букмекеры сейчас сильно "поднялись". Но это не главная проблема современного спорта.

Деньги - да. Проблема. Особенно под влиянием США.

Из-за "спорт-бизнес" к примеру, снова ОИ без сильнейших хокеистов из НХЛ.

 

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

1. У меня ни отчего не забомбило. Это было постепенное осознанение, наложенное на личный опыт.

2. Я говорю не только про камбэки и упоминаю об этом в статье. И да, в таких количествах (от 0:3) их не было.

3. Были, но не в полуфинале и не в матче равных команд (Неймар и Тиаго Силва, конечно важные игроки, но не настолько). Если вы пересмотрите голы, то увидите, что защиту Германит раскатывают как детей из стороны в сторону (очень похоже на Ливерпуль-Спартак 7:0).

4. Сегодня спорт это не люди, латексные (а иногда и нет, в зависимости от  аудитории) бренды.

5. Суперлигу никто не прокатил. Просто, временное отступление.

6. Бред ни бред, но представители ФИФА об этой идее говорят в открытую. Что укладывается в мою логику понимания процесса.

7. Пусть вопят дальше. Их не для этого из нищеты поднимали.

8. Не главная, я об этом и говорю. Главная – это приход ТНК и их полный контроль над ситуацией.

9. Не США (поэтому «американские» правила), а ТНК и вышестоящих структур, которые мы не видим (так как слишком мелки).

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 11 месяцев)

Ливерпуль - Спартак 7-0 -  это очень четкое различие уровня команд на тот момент - счет соответсвтует.  Ничего удивительного. Герм-Бразилия - почему этого не могло случиться? Про Германию в каком матче вы говорите? Когда её защиту раскатывали?

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Разумеется, я про 7-1 говорю. 

Про Спартак. Разница есть. Но почему-то в одном матче 1-1, а в другом 0:7. И не говорите про домашние трибуны. Футболистам класса Мане, Фирмино неважно при каких трибунах играть. Они уж точно не робеют перед спартаковскими фанами. Если нужно букмекерам (или другой стороне), то и победили бы хоть 4:0. А Клопп потом бы дал интервью в духе «сегодня был не наш день». Помните прошлогодний матч Сити-Ливерпуль, где Аллисон чудил? Все забыли, и ничего страшного.

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 11 месяцев)

Германия ВЫИГРАЛА 7-1. И её защиту раскатывали?!

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Германит у меня в комменте. Простите.

Имел ввиду, что защиту Бразилии Германия раскатывает как детей. Если вы в теме, то должны понимать это. Но с себя ответсвенности не снимаю. Косяк.

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 11 месяцев)

Вы домашний матч смотрели?

Спартак отбивался все 90 минут. Героически. Мог пропустить столько же. В этом вся прелесть футбола и спорта.

Ну а на выезде всё залетело, что не залетело в Москве.

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Конечно, смотрел. Ливерпуль чисто «не хотел» забивать. Захотели бы – вынесли вперёд ногами. Если вы крутитесь в мире спортивных СМИ, то должны знать, что такое Спартак в российских спортивных новостях. СМИ постоянно проделывают этот фокус. Базово (по мнению СМИ), Спартак – это великий клуб, который должен всегда побеждать. Стоит лишь проиграть – сразу начинается вой со стороны СМИ о том, что клубу пора чуть ли не в ФНЛ вылетать. Из последнего примера – выход Спартак с первого места в группе ЛЕ, после двух поражений и победы над Наполи (хм) в первом круге группы. Особенно разжигают такие настроения sports и Борзыкин.

Аватар пользователя MVP
MVP(10 лет 11 месяцев)

Ну так эти результаты Вас же и опровергают - да Спартак днище сейчас в РПЛ, но дважды вынес одну из сильнейших команд Италии. Это и есть Футбол!

И вышел-то Спартак за счет отбитого пенальти в компенсированное время в последней групповой игре!

Где там букмекеры? Зачем надо было ставить пенку (вполне справедливую) и полагаться на то, что вратарь всё-таки отобьет. Что за сценарий? Там половина буков бы поседела.

Т.е. по-вашему, буки договариваются с арбитром и с обеими командами?

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 10 месяцев)

Не, не так: арбитр случайно поставил пенальти. Буки тут же связались по вживленному чипу с бьющим и селиховым, подсказали в какой угол будет удар. И ву а ля. Ведь вовремя исправить ошибку судьи это мастерство!

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Не смотря на всю вашу желчь, мой ответ будет вполне аргументированным. На развитых букмекерских рынках есть такая ставка, как будет/небудет пенальти/гол/угловой на такой-то минуте/пятиминутке/десятиминутке/итд. Поэтому и ждут. Так как суперкомпьютер высчитывает наиболее благоприятный исход для букмекера.

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 10 месяцев)

Т.е. вы хотите убедить, что буки (абсолютно все одновременно, иначе с программами онлайн анализа и  хеджирования у разных буков можно влететь не слабо самому хитрому) договорились с судьей (а теперь ещё и с ВАР), договорились с игроком (и не одним из одной команды) и т.д. и т.п., чтобы снять несколько миллионов с матча?

Вы знаете поговорку «знают двое, знает и свинья»? Именно тот случай, когда при таком кол-ве вовлечённых людей в каждом матче это неизбежно вылезало бы в товарных количествах.

Не смешно!)

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Все букмекеры с лайв-беттингом подключены к единой базе данных. То есть, все букмекеры – из одного тела, у них только головы разные. Чтобы массы дусали, что они ставят на разных букмекерских конторах. Чтобы ставить онлайн в России, нужно подключиться к ЦУПИС, следовательно не важно на каком букмекере вы ставите, все деньги идут именно через ЦУПИС, через который совершаются денежные переводы.

Про количество людей, я уже упомянал. Все, кто может как-то повлиять на исход, подписывают подписку о неразглашении. Что касается, профессиональных футболистов, то они либо, в подавляющем большинстве, либо из бедных семей либо из семей потомственных спортсменов. Никто из них не сдаст систему, которая кормит его и его семью. Плюс, сдав её, – они больше никогда не вернутся в профессиональную футбольную сферу, так как сфера достаточно узкая и все всех знают через одно-два рукопожатия по всему миру.

Ещё, в статье, я чёрным по-белому написал, что не только букмекеры влият на матч, но и фондовые рынки, политика, отдельные владельцы топ-клубов.

Счёт идёт не на миллионы, а минимум на сотни миллиардов долларов (я предполагаю, что и на триллионы, если учесть сколько на матчах, можно отмыть денег). Если вы доверяете официальной статистике, то ваше дело.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

знают двое, знает и свинья»?

Преставьте что вы встретили инопланетян... 

В смысле реально и без шуток. Реальных иноплвнетян. И они вам поведали важную для человечества информацию.

Ну допустим, оставьте трех баранов на гималаях иначе мы уничтожим землю.

С юмором такие инопланетяне...

 

И вот вам надо донести информацию о встрече. 

А для человечества - вы один из миллионов постречавших инопланетян. Но в психушке... У половины из которых такая же важная информация. Но слушать в основном будут тех над кем сексуальные опыты проводили... 

 

В общем если за вами нет медимагната которые влруг воспылал деланием эту схему вывести на чистую воду, то можете трепаться о неи сколько влезет. В лучшем случае пару игроков переубедите. 

 

 

 

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Спасибо. Я даже не упомянул фактор СМИ, именно в этом контексте. На мой взгляд, уже то, что профессиональный спорт (или шоу-бизнес, или политика итд) – это очень узкая прослойка, где все всех, так или иначе знают, – уже этот факт служит убедительным основанием в пользу того, что никто не раскроет свой рот.

Кстати, о СМИ, я так понимаю, что ряд пользователей считает, что профессиональные спортсмены – это люди. Они люди лишь биологически. С точки зрения общественных отношений – это бренды. Бренды разной степени раскрутки. Хочешь, чтобы твой бренд рос – будь лоялен хозяину. От того и клепаются тысячи одноообразных интервью, От того и поддерживают представители профессионального спорта любое указание сверху.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

уже этот факт служит

убедительным основанием в пользу того,

что никто не раскроет свой рот.

Это касаеться лишь тех людеи чье мнение выслушают и воспримут серьезно. 

А всякая мелочь может болтать сколько влезет

Страницы