Часто проскакивают коменты - А як диды жылы? С надеждой что у них все было хорошо и строили они исключительно теплые и комфортные дома, не то что современные бракоделы.
Чаще всего это утверждение зиждется на детских впечатлениях, когда "мароженка была вкуснее" и мамка ремнем не лупила)
Хочу привести данные по Германии, благо что они вели кое какую статистику и можно на нее посмотреть и самое главное - сделать выводы и ответить себе на вопрос - Камо грядеши человече?
Хочу показать данные по Германии. Состояние современен жилого фонда Германии.
По сути вся Европа в этом диапазоне, плюс минус рыжая корова.
Почти половина жилфонда Германии это дома возраста 50-70 лет.
В США картина примерно такая же. Свидетели секты "говнопалочников", утверждающих что каркасники разваливаются через 30 лет, могут рыдать в подушку.
Жилфонд США выглядит чутка моложе немецкого только за счет бурного строительства 80-х и нулевых, когда бабло со всех сторон так и пёрло.
Теперь посмотрим на энергопотребление домов. Опять же по Германии.
Вот тут наглядно видно, як жылы диды) Диды тратили дохрена энергии на отопление своего жилья. По этому жили в домиках крайне маленьких и с удобствами на дворе.
Первый петух клюнул в филейную часть после первого нефтяного кризиса 1973 года. После него был принят d Германии первый закон о энергосбережении WSVO (1977) , который трансформировался современный EnEG.
Пинок под зад был очень ощутимый. В динамике он выглядит вот так.
Резюмирую - Тотальный курс на энергосбережение это не заговор ЗОГ и рептелойедоф с моссjнами, а суровая правда жизни. Халявная энергия закончилась. По этому нормативы по энергосбережению становятся все жестче и жестче. Это не заговор против народа. Дело в том, что у обывателя горизонт планирования в лучшем раскладе на пару лет, а чаще всего "от зарплаты до зарплаты". По этому государство загоняет пипл в будущее на пинках.
Грустная история? - Отож. Тоже самое будет и у нас. Потому что чудес не бывает. И вся эта хрень, которую уже пережили Европа и прочие страны будет у нас уже в обозримом будущем.
Я просто хочу обратить внимание мамкиных и не мамкиных строителей на то куда катится этот мир. Если у нас сегодня Лучезарный держит ценник для населения на шизофренически низком уроне, это совсем не говорит о том что этот "праздник демократии" будет вечным. Цены на энергоресурсы будут расти и как следствие будут расти счета.
По этому к вопросу утепления надо относиться очень серьезно. У нас чай не Африка, где можно крышу покрыть лопухами, а стены дома можно слепить из глины и навоза носорога.
Утепление за собой тянет гидроизоляцию, та тянет пароизоляцию, вентиляцию и т.д. по списку. По этому книжка "Как построить сельский дом" уже не котируется и место ей на полке библиотеки в разделе "История".
Отсюда простые выводы - Надо изучать опыт стран, которые это уже прошли. Надо очень внимательно относиться к строительной физике, если не хочешь гемор лет через 10-20.
Как следствие, конструкция должна быть ремонтопригодной. При этом в ЛЮБОЕ время года.
Немцы столкнулись с этой проблемой, когда начали утеплять старый жилфонд. Внезапно это оказалось серьезной проблемой, потому что несущие конструкции не были рассчитаны на вообще какое то утепление и даже были банальные вопросы - А как крепить утеплитель и фасады? Иногда это требует очень серьезных затрат и даже дополнительных конструктивных переделок.
Вот с "каркасниками" все было проще - там этих проблем по дефолту нет, либо они решаются малой кровью - быстро, круглогодично и с минимальными затратами.
Я не рекламирую конкретные каркасники - я тонко намекаю, что конструкционное решение оптимально и ремонтопригодно. Если требуется доутеплить стены, то это не составит большого труда и больших затрат. При этом работы можно проводить круглый год.
По сему - когда решите строить дом, то вопрос энергоэффективности поднимайте сразу и не откладывайте на потом, потому что теплозащита (гидрозащита, парозащита и т.д.) это неотъемлемая часть конструкции дома.
Спасибо за внимание.
Комментарии
Помолчал бы уж про шизофренический уровень, лучезарный эксперт ты наш..
Если имеем достаточно нефти, газ и атома - и шизофренически не лезем в зелень - можем обеспечить достойный уровень потребления энергии населением по экономически обоснованной цене.
Это наша земля, наши ресурсы и наше Достояние (да, я живу в свету Лучезарного).
Сынок, 90 баксов за тыщу кубов это временно.
Ты конечно можешь верить в розовых пони и эльфов, но к росту цен на энергоресурсы это не имеет ни какого отношения.
Даже если оранжевые клованы "снесут гежым", то ценник один хрен не опустится. Вот ни при каком раскладе.
Дело не в "зелени", а в энергодефиците.
на нашей планете в дефиците лишь трансураны. проблема в технологиях. и причина этой проблемы тоже очевидна.
Ну нормально)
Решим проблему с трансуранами и будет в каждой избе по атомному реактору, балалайке и ручному медведю)
Кстати, камрад, зря смеешься.
Если решить (как не знаю, это к Гитлеру, наверное) проблему с психами, то отопление персональным радиоизотопным реактором на сегодняшний день является самым дешёвым. И конструкция простейшая, несколько кило делящегося материала в рассоле, теплообменник и насос. Сравнимо с электрокотлом, по себестоимости. Только без затрат на э/э.
Но дать какой-нить "яжматери" десяток кило, скажем, тория, то такое себе энергосбережение.
И торговать ураном вразвес на базаре)))
Ой, можно подумать, что хазом и липездричеством щас на базаре торгуют.
Увы, да. Потребуется вернуть школьное образование к стандартам 1933 - 1944 года, оказать Турции гуманитарную помощь (турками), и прочие меры, разработанные евреем Розенбергом. Есть у меня подозрение, что американцы уже что-то знают, раз в гуглокартах все концлагеря помечены как "временно закрытые".
проблема решается следующим.
1. Хорошо зарабатывать
2. Тепловой насос за счёт скважин в земле.
Зимой дом должен доставать энергию из земли, летом отдавать её обратно (в т.ч. с солнечных коллекторов). Тогда будет баланс.
Баланса не выйдет.
1.Тепловой насос нужно произвести.
2.Тепловому насосу для работы как на тепло, так и на холод, нужна электроэнергия.
Отдаем мы, один хрен, намного меньше, чем забираем.
Ну да, именно так. Только трансурановые элементы в дефиците. Остального - завались...
А вот попробуйте обмоточный медный провод прикупить по разумной цене?
Больше всего удивило, что ВОВ в Германии пережили почти треть домов.
Эта треть скорее всего в зоне советской оккупации.
Больше всего удивило, что ВОВ в Германии пережили почти треть домов.
MVP (8 лет 1 месяц) 05:58-28/Дек/21
Эта треть скорее всего в зоне советской оккупации.///
///Наоборот! Нашим солдатам гитлеровцы отчаянно сопротивлялись, превращая свои города в крепости, многие из которых приходилось буквально разламывать тяжелой артиллерией и бомбами. Плюс, "союзные" пиндосы и британцы выбомбили начисто западную часть советской зоны оккупации, почитайте про стертый с лица земли совсем невоенный Дрезден.
А к "классово близким" американцам и англичанам немецкие вояки бежали сдаваться задравши хвост, даже с боями пробивались сквозь наши войска, лишь бы сдаться "союзникам", особенно части СС. Правда, в их лагерях от голода и болезней в первые два послевоенных года умерло почти два миллиона бывших нацистов, т.е. там их тоже не баловали.
Энергодефицит большей частью находится в головах. Ровно как та разруха.
Пока тыща кубов по 90 баксов можно и про разруху в головах поумничать)
Это быстро лечится повышением тарифа) А он повышается и будет повышаться не зависимо от количества глупых комментариев)
А я вот поддержу:) Хотя тут с какой стороны глянуть - если борьба за энергоэффективность - это инфраструктурный проект - ТУТ Я 4 ЛАПАМИ ЗА!!:))
Пока в головах разруха, так и будет.
А если посмотреть на ситуацию издалека и подумать, а почему у нас до сих пор все энергерика в основном углеводородная? Кому будет нужна энергоэффективность если люди научатся получать энергию из того же эфира/вакуума/etc?
Ну так роди дешевый источник энергии. Нобелевку получишь. "Зелень" не предлагать.
Хренли бессмысленными
торсеонными полямисловами пуржить?Их родили достаточное количество. Ответ на вопрос почему мы их не видим предлагаю поискать самому. Он не сложный для человека без ментальных блоков и ЧСВ.
Конечно не сложный. Все эти "источники" упираются низкий EROEI и по этому они нахрен ни кому не нужны.
Для их существования нужны дотации. Дотации, а не инвестиции.
Йаркий пример вся эта "зелень" с которой бегает всё "прогрессивное" человечество. Хотя изначально было понятно что это фуфел.
Может озвучите это "достаточное количество"?
Они упираются в человеческую тупость.
Ну я так и понял, что вы просто сотрясаете воздух каким то мифическими источниками энергии и причина тут конечно же тупость.
Вы бы разрулили вопрос, но как, чем и сколько это будет стоить - не знаете.
Это называется - газификация лужи.
Ничего вы не поняли, только манечку свою расчесываете почем зря. Ну да время покажет, а пока что бисер закончился.
А что надо понимать?
Ты пишешь какие то общие фразы, что люди глупые, при этом не озвучиваешь ни какой конкретики.
Вещаешь тут про какие то источники энергии, но упорно не называешь их.
Ты гуманитарий? - Тогда вопросов больше не имею.
Для начала то, что проблема это не технологическая, а скажем так социальная. Никто не хочет давать гранату обезъяне.
Бедняжечка! Без гранаты! Ути пусики.
Кто не хочет давать? Миговое пгавительсто? Лига сексуальных меньшинств?
Давать ЧТО? Джыдайский меч? Перпетум мобиле?
Ты либо конкретику пиши, либо иди с миром и не засоряй коменты тупыми заялениями.
Почитай хотя бы про Гребенникова. И таких примеров наверно уже тысячи. Я уж молу про Теслу и еще одного его коллегу по образовательному учередению.
Но тупые верят дедушке Эйнштейну и с пеной у рта отстаивают чужое мнение.
Хватит уже в баксах имерять, надо измерять в т.у.т. за добычу тысячи кубов.
По большому счёту вы конечно правы.Но ,пока у РФ себестоимость газа -низкая ,а возможность увеличивать немного добычу-имеется.Из политических соображений(после нас хоть потоп) скорее всего ничего менять не будут .Это пока .Думаю на лет 10 ситуация сохранится.....
Ну так частный дом строят для себя и на долгие годы.
Лучше сделать сразу правильно чем потом дергаться.
Собственно для этого и привел опыт Германии. У нас по сути будет тоже самое, но с бОльшим временным лагом.
Бесплатгое тепло и свет с доставкой на дом только МБРми. За остальное придётся платить.
даже если сейчас энергия условно халявная, лучше предусмотреть возможность увеличения теплоизоляции жилья в будущем.
Обычно на этапе проектирования и стройки это требует не очень много денег.
Гораздо хуже, когда потребность наступила, а возможности нет.
Чей то я Вашего графика не понял особенно концовку...На бусурманском он...
Это последняя графа говорит что мы достигнем исключительной экономии в обогреве помещения??? Типо что надышим то и хватит???
Ну и конечно интересует как вывели оптимальный стандарт, на основе каких показателей???
на основе чтоб это легло в энергетический переход ))
Ну цэ понятно, и шо теперь хату валить и строить собачу будку для достижения Отимума или еще обождать малость???
Мож деревцят насадить,а???
Попробуй для начала хату утеплить.
Если не получиться, то в собачью конуру не долго переехать.
У цээвропейце как то получается жить в домах а не собачьих будках.
Тут и пробовать нечего, облепил как стекло в посылке
Но законы мироздания это не отменяет... Шобы ехало надо прыснуть. Прыснешь мало потеряешь в чем то другом.
Открою тебе секрет, только ты ни кому не говори - Вся строительная физика, как раз базируется на "законах мироздания".
Строительная физика(сегодняшних спецов) полностью зависит от ресурсов,причем дешевых. А вот когда они будут дорогие(а это в свою очередь подниметь уровень краж и бандитизма до небес) представляю Вас и в каркаснике.
Пы окна нужны на всю стену...
Это на какой планете?)))
Ну если Вы отрицаете историю профессии и ее логическое развитие то вполне возможно на Кальдебаране...
Пы,я когда в той теме спрашивал камрадов почему они строят такие дома, получил множество версий. Но размышляя я понял что все они хорошие но не верные.
Правильный ответ будет Община. Беда должна быть общей тогда так легче. А так построит один из кирпича, и все, ни ему сострадания ни помощи, зависть и злоба соседей, одним словом выпрут его как изгоя.
Привычка.
О! Это не привычка:) От "привычек" очень легко избавляет "стадное чуйство":) Это оно и есть:))
Хорошее решение)))
Бараны в холод тоже в кучу сбиваются. Только если дождик подмочит они дохнуть начинают так же скопом)
БГГГГГГ)))))
Ты про клинкерный кирпич чо нить слышал?)))))
Соседи даже не прочухают))))
Это Вы не мне пишите, а товарищам в штаты.
Я предпочитаю видеть реалии,предпочитаю понимать почему менялись подходы к строительству, а так же выбирать оптимальный вариант на основе опыта Дедов. Которые своими ошибками именно этот вариант и выработали...
А иначе это полное не уважение к из труду.
Если бы ты видел реалии, то интернетную дичь не писал каментах.
Трехкамерный ВАКУУМНЫЙ стеклопакет вам в помощь:))
Страницы