Пакт о ненападении и поиски суслика (Школьников А.Ю.)

Аватар пользователя qwertyvital

Опубликованные МИД России предложения в адрес США по гарантиям безопасности – событие ожидаемое. Перед нами начало процесса переговоров по заключению пакта о ненападении с разделом сфер влияния, находящееся в полном соответствии с моим прогнозом событий-маркеров, выложенных ранее. Интересен другой вопрос – почему именно сейчас, а не, скажем, на полтора-два года позже

Конкретное содержание предложений России разобрано, перетерто и прокомментировано большинством экспертов, политологов, экономистов, социологов и прочих граждан, живущих в рамках фактов и текущей повестки. Но тут интересно другое: исходя из текущих трендов, подобные по содержанию требования были, казалось бы, логичны лишь через 1,5-2 года, не ранее.

 

Пакт о ненападении

Двусторонние пакты о ненападении имеют мало общего (по логике, формату и срокам действия) с предполагаемыми новыми долгосрочными правилами миропорядка (Ялта, Париж/Версаль, Вена, Аугсбург и др.): ведь противостояние в формате «США против Китая с Россией» быстро и неизбежно перейдет в конфликт «Запад против не-Запада». Чтобы не попасть в такой вариант противостояния, губительный для нас в перспективе, Москве полгода пришлось прикидываться зеленым веником и рассуждать о «глобальном потеплении» и Парижском соглашении по климату.

В части предложения России ничего неожиданного нет, в аналитике CSIS (США), являющегося ведущим двухпартийным аналитическим центром, – например от июля 2021 года – предпосылки подобной политики вполне просматривались и не вызывали отторжения. Только вот сегодняшние запросы Москвы не вполне соответствуют текущим геополитическим реалиям даже в качестве первой, начальной заявки для торгов. Похожая ситуация была и после оскорбительного ответа Джо Байдена в начале года, когда сама скорость реакции четко указывала на домашнюю заготовку, заранее подготовленную на случай конфликта. В этот же раз Москва пошла на обострение первой, спланировав все заранее.

Вытягивание переговоров в открытое публичное поле – показатель недоверия, запроса на определенность, постановки вопроса ребром и… помощи партнеру по переговорам, не дающей его внутренним противникам исказить предложенное и затянуть затем его рассмотрение. Называть предложения России ультиматумом нельзя, это всего лишь жесткость и демонстрация амбиций, вызов, требование признать выросший геополитический статус России – но без угроз и шантажа.

Если исходить из имеющихся трендов, скорости ослабления влияния США и геополитических раскладов, то события должны были бы складываться следующим образом:

  •  озвучивается начальная позиция для торгов со стороны России;
  • США запрос отвергают с порога, без всякого встречного конструктива, так как внутренняя и внешняя ситуация весьма негативна для любых уступок;
  • переговоры подвисают, текущий расклад консервируется до следующего такта. Все это время Россия понемногу укрепляет геополитические позиции в Европе и по-хорошему наглеет;
  • начало следующего такта – после успокоения ситуации по итогам выборов в ноябре 2022 года и/или очередного ослабления влияния/отката Штатов;
  • озвучивание нового предложения России – более жесткого, чем было первое (думаю, не надо напоминать читателю любимую стратегию В.В. Путина по ведению переговоров);
  • если со стороны США последует согласие на принятие большей части условий России из первого такта (предыдущих условий России), то стороны начнут искать компромисс и фиксировать условия, выходя через некоторое время на соглашение;
  • если случится очередной отказ (что наиболее вероятно), Россия опять подвесит ситуацию, будет, усиливаясь, наблюдать за ослаблением США и ждать следующего такта;
  • такой цикл будет продолжаться до тех пор, пока США согласятся на конструктивные переговоры.

По итогу, западная граница интересов России будет намного дальше, чем там, где она мыслится сегодня, ведь все танцы с бубном могут растянуться до ухода США из Европы (ориентировочно 2024-2025 гг.).

И, да, в таком виде это очень напоминает многолетнюю переговорную стратегию Ирана по «ядерной сделке».

Таким образом, примечательно, что, исходя из имеющихся тенденций, перед нами раскрывается ожидаемый, логичный и не имеющий никакого отношения к конгрессу держав победителей и установлению долгосрочного миропорядка расклад с выходом на формирование пакта о ненападении и разграничении сфер влияния в Европе.

Правда, есть один важный нюанс: тональность и уровень запросов России на 1,5-2 года опережают устойчивые тренды. Меня довольно часто упрекают в излишнем оптимизме, однако подобного по содержанию начала переговоров я ожидал не ранее 2023 года, а сегодня все-таки лишь конец 2021!

Принимая во внимание готовность США обсуждать поставленный вопрос (принять его они всяко не смогут) вместо того, чтобы послать авторов сразу далеко и надолго, мы можем заключить, что есть факторы, не просматриваемые нами, но очень хорошо понятные для руководства России и США.

 

В ожидании больших изменений

В свете прозвучавших предложений по взаимному учету интересов США и России, на первый взгляд, даже на половину не способных быть всерьез учитываемыми в текущих геополитических условиях, интересно посмотреть, какие же козыри в руках у России обусловливают и делают возможными такие предложения. Версию о неадекватности мы с негодованием отвергаем, принципиально неадекватные герои-злодеи встречаются в психиатрических больницах, книгах для детей и плохих фильмах для взрослых.

Первое, с чего нужно начать: речь не идет о спонтанной, не просчитанной реакции. В.В. Путина – а за внешней политикой стоит именно он – можно заподозрить в осторожности и затягивании решений, но отнюдь не в авантюризме. Второе: заявленные требования будут иметь долгоиграющую перспективу и последствия, вариант «заявить и забыть» не пройдет, это слишком серьезный вызов имиджу, который нельзя игнорировать безболезненно. При таких вводных складывается ощущение, что мы не знаем чего-то очень важного, что должно случиться в ближайшие месяцы и качественно изменить расклады, но о чем прекрасно знают и в Кремле, и в Белом доме. Принципиальный момент начал проясняться по тональности ответа США – парадигма RealPolitik вместо привычного потока идеологических штампов. Уместно вспомнить крылатую фразу из фильма «ДМБ»: «Видишь суслика? – Нет. – Вот и я не вижу. А он есть».

Перед началом пандемии Британия перестала тянуть время и провела Brexit, а в России отправили в отставку правительство Д.А. Медведева, что наводит на размышления и параллели.

Исходя из имеющихся признаков, ожидаемые изменения в мире будут происходить по следующему сценарию:

  • ослабление влияния США в мире (о чем говорит согласие обсуждать что-либо с Россией после былой жесткости);
  • усиление влияния России и устранение для нее непосредственных угроз (предложение «купить» наше нейтральное поведение/помощь);
  • в свете приближающихся событий и после них США и Россия перестанут быть прямыми врагами и окажутся скорее в позиции взаимного нейтралитета;
  • отсутствие противоречий между Россией и Китаем в данном вопросе (контакты в разомкнутом треугольнике Китай – Россия – Индия);
  • сохранение существующего уровня безопасности в Европе (фактическое ограничение на помощь европейцам со стороны США);
  • консенсус основных игроков по ожидаемому событию (США, Китай, Россия) и отсутствие проблем у их границ (нет мобилизации).

Можем лишь предполагать, что же такого узнали у нас, если решили именно сейчас наплевать на привычные принципы и законы ведения дипломатии и так поднять требования, не боясь введения санкций или даже блокады. Речь здесь может идти о следующем:

  • обострение энергетического кризиса в мире, взлет цен, замораживание Европы и страх социально-экономической катастрофы там [средняя значимость, высокая вероятность];
  • совместные действия и полученные гарантии от Китая и частично Индии [низкая значимость, средняя вероятность];
  • кибершторм, когда старые законы перестанут действовать [высокая значимость, выше среднего вероятность];
  • неуправляемое обрушение Долины пирамид и исчезновение доллара как международной валюты [высокая значимость, средняя вероятность];
  • появление нового смертоносного вируса [средняя значимость, ниже среднего вероятность].

Исключим из рассмотрения добровольную передачу Тайваня Китаю, что фактически тождественно запуску процесса бегства США из Юго-Восточной Азии (с оставлением Южной Кореи, Японии, Австралии и др.). Такие действия привели бы к падению Штатов в ближайшие 1,5-2,5 года и переходу контроля над всем Восточным полушарием, а потом и над всем миром, к Китаю. Последнее полностью противоречит стратегическим интересам и всей политике Запада последних лет и не имеет никакого рационального обоснования. Другие точки напряжения в Юго-Восточной Азии не являются столь значимыми.

Обострение ситуации на Украине тоже не укладывается в текущую логику, так как повлечет активизацию военных действий на Донбассе, вмешательство России, взятие Новороссии, экономическую блокаду со стороны Запада, энергетический кризис и полный крах системы безопасности в Европе, а также обвал Долины пирамид и т.д.

Итак, получаем полное отсутствие смысла в начинающемся разговоре с Россией со стороны США.

События в Черной Африке, Латинской Америке, Средней Азии и др. также не приведут к искомой перестройке баланса сил, ведь нам необходимо искать вариант ослабления потенциального/реального сильного союзника США наряду с усилением его противника.

Указанные условия отсеивают довольно много регионов и точек мира, покажем самые опасные и уязвимые из них, способные запустить каскад изменений и начаться в ближайшие 2-3 месяца:

  • испытание ядерного оружия в Иране и/или военная атака Израиля [высокая значимость/средняя вероятность];
  • гибель Саудовской Аравии, уничтожение всего добычного комплекса Персидского залива, переход всех шиитских территорий под контроль Ирана [высокая значимость/ниже среднего вероятность];
  • волнения, с последующим распадом и гражданской войной, в Турции [выше среднего значимость/ниже среднего вероятность];
  • захват Тайваня [выше среднего значимость/низкая вероятность];
  • восстановление контроля Сербии над частью Косова [ниже среднего значимость/ниже среднего вероятность].

Получаем несколько вариантов развития событий, ни один из которых не доминирует, но при этом значимо ускоряет распад привычного мироустройства. В качестве общемирового события можно еще рассмотреть начало голода и новое нашествие неоварваров, которое, однако, не ведет к ослаблению США и усилению России…

Остался нерассмотренным еще один вариант – тонкой игры, многоходовки со стороны коллективного Байдена с целью запутать Россию, втянуть ее в некие процессы, оторвать от Китая, но это потребовало бы минимум три хода: сделать нечто и спровоцировать Россию (первый такт), дождаться требований и начать переговоры (второй такт), выйти на нужный результат по итогам процесса переговоров (третий такт). Получаем слишком сложную, маловероятную и ненадежную для нашего мира комбинацию.

Таким образом, логика событий, а если быть точнее – тональность требований России и готовность США их в том или ином виде обсуждать, подводят нас к мысли, что есть некие факторы, которые пока неизвестны широкой общественности, но вполне очевидны и отыгрываемы для уровня верхнего руководства в Москве и Вашингтоне. Можно очертить примерный круг событий, способных оказать такое воздействие и значимо сместить существующий баланс, но полной определенности здесь все-таки нет.

Если не брать во внимание глобальные катастрофические потрясения, то наибольшего внимания в этом смысле заслуживает Ближний Восток, уж больно хрупкое там состояние.

 

Резюме

Ощущение надвигающихся на нас в ближайшие 2-3 месяца событий меня не оставляет, даже в текущем, уплотнившемся времени заявленные Россией требования к США по части безопасности в Европе вызывают оторопь, на 1,5-2 года опережая любые объективные тренды. Можно было бы отнести это на фальш-старт, но реакция и готовность Вашингтона говорить с Россией в логике RealPolitik все-таки заставляет всерьез призадуматься. Россия потребовала от США заключения пакта о ненападении с разграничением зон ответственности, и последних это не возмутило и не разозлило, как было бы несколько лет назад.

Характер заявлений позволяет определить примерные критерии и очертить перечень возможных событий, которые могут привести к ослаблению США и относительному усилению России, – в иных условиях даже попытка диалога бы не состоялась. Помимо глобальных сюжетов развития событий подобного рода, возможны, по-видимому, и региональные, но имеющие высокий потенциал по части провоцирования общемировых изменений. В первую очередь речь здесь может идти о получении Ираном ядерного оружия, а также распаде Саудовской Аравии и/или Турции.

Многие из выделенных событий являются взаимосвязанными, практически любое сильное региональное событие будет вести к обрушению Долины пирамид – в таковом неустойчивом состоянии находится пока еще глобальный мир.

И, да, аналогичный формат пакта о ненападении просматривается у России с Китаем, его маркером будет снижения экспансии и откат компаний Поднебесной из Казахстана и отдельных частей Средней Азии.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Если кому интересно, можете посмотреть видео-версию по данной теме: 

https://youtube.com/watch?v=5HqQTIsZ_kg

Комментарии

Аватар пользователя Pithy
Pithy(2 года 11 месяцев)

И, да, аналогичный формат пакта о ненападении просматривается у России с Китаем, его маркером будет снижения экспансии и откат компаний Поднебесной из Казахстана и отдельных частей Средней Азии.

Да ну. Если США напрямую отрицает и не хочет, то у Китая тысяча отговорок и уловок, чтобы эти соглашения не соблюдать. 

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(5 лет 1 месяц)

Ну да. Мало ли что США хотят или не хотят. Они уже не в том положении, чтобы единолично навязывать свои условию всему миру.

Насчёт Китая...Здесь надо проводить линию между тем же торговым договором США-Китай и соглашениями по новому мироустройству. Если США и Россия принимают, то Китаю вообще не останется никакого выбора.

Аватар пользователя СоветскийЕврей
СоветскийЕврей(3 года 7 месяцев)

почему именно сейчас, а не, скажем, на полтора-​два года позже

1. достройка СП-2.

2. через полгода ситуация достигнет необратимого характера. Например, вход бУ в НАТО.

 

аналогичный формат пакта о ненападении просматривается у России с Китаем, его маркером будет снижения экспансии и откат компаний Поднебесной из Казахстана и отдельных частей Средней Азии

РФ и КНР сферы влияния УЖЕ определили. Причем, минумум чем на 50лет

Например, Япония - будет в сфере влияния РФ, как и Вьетнам... И т.д.

 

А "Ультиматум Путина" - тактический ход, с перспективой не далее 5-10лет. Даже через 3-5лет вы не узнаете Европу.

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(5 лет 1 месяц)

1. достройка СП-2.

Он уже построен.

2. через полгода ситуация достигнет необратимого характера. Например, вход бУ в НАТО.

Беленов объелись. Украину не собираются вообще в НАТО брать. А чтобы на Украине начался полномасштабный распад, для начала должна быть проведена федерализация. А там, глядишь, главы различных областей будут смотреть в сторону более благополучных соседей. Но это примерно 2023-2024 гг. То есть бУ (осколку) необходимо минимум 2 года, чтоб оказаться в НАТО. Поэтому Ваша версия крайне неубедительна.

РФ и КНР сферы влияния УЖЕ определили. Причем, минумум чем на 50лет

Скорее всего, очертили. Но не на 50 лет, а на лет 30-35. В середине столетия новые договоренности.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Украину не собираются вообще в НАТО брать

Они (БУ) ждут определенности к середине 2022. Нытьем и каканьем...

Если не НАТО, до на 2х сторонней основе. В любом случае такой ресурс в дело непускать - это не по ИХНЕМУ.

Предосторожности для нас:

- предоставление любого ударного оружия дальнего действия, включая - дать возможность самим рагулям сделать ЭТО (РК Гром и подобное)

Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 8 месяцев)

Никогда не говори никогда. Возьмут они в НАТО Украину, даже с тлеющем конфликтом на Донбассе. Потому что это выгодно в стратегическом плане. Все остальное болтовня.

 

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(5 лет 1 месяц)

В чем выгода? в сокращении подлетного времени на 2 минуты? а ничего, что это выход на прямую конфронтацию, а Западу это сейчас не нужно, так как дела у него объективно плохи.

Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 8 месяцев)

Во многом. Например постоянно гадить на границе - это сильно отвлекает и рассеивает ресурсы. Подлетное время это один из факторов. Прямой конфронтации не будет. Ведь из-за Прибалтики нет прямой конфронтации, а они (Эстония в частности) в 150 км от Питера. Не так ли?

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

ДНЯО https://treaties.unoda.org/t/npt

Обычное вооружение не страшно. Но проблема с укрой в том, что нынешняя власть не признает документов, подписанных предыдущими.

Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 8 месяцев)

Что мешает США поставить ядерное оружие шахтного и не только базирования в прибалтике? Ничего. Они поставили? Нет. Потому что на хрен не нужно. Пока по-крайней мере.

Господа прекращайте постулировать то что есть переменная. Школьников (даже в этой статье это есть) с какого хрена взял что Россия будет освобождать Новороссию.

Господа Донбасса в том виде могло и не случилось бы если бы туда не пошли олигархи (например Малофеев) со своими бойцами дабы отжать под шумок бизнес у местных. Госам пришлось впрягаться (кстати полная аналогия с 1905 годом Русско-Японская война когда тамошние олигархи хотели кусок с промышленностью себе забрать) из-за этих козлов. А дальше закрутилось. Вы почитайте новости 2014 года. А вспомните какой передел был собственности когда оформились ДНР и ЛНР? Или забыли уже? 

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

Что мешает США поставить ядерное оружие шахтного и не только базирования в прибалтике? Ничего. Они поставили? Нет. Потому что на хрен не нужно. Пока по-крайней мере.

Только ДНЯО, в которое троебалты вступили в 90-х, больше ничего. США не могут туда привезти даже ТЯО для РСЗО большой дальности.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

Что мешает США поставить ядерное оружие шахтного и не только базирования в прибалтике? Ничего...

Потому что на хрен не нужно. Пока по-​крайней мере...

Дальше можно не читать. Засорение эфира аналитегом, детектед.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

на лет 30-35

Никарагуанский канал - с перспективой на столетия...

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(5 лет 1 месяц)

Вы берете отдельный суперпроект, но походу не понимаете, что между основными переделами мира есть промежуточные. Например, между Ялтой и сегодняшним днем были "мальтийские" договоренности (1989 год).

Аватар пользователя СоветскийЕврей

но походу не понимаете

Где уж нам, дуракам, чай пить ...

Между русскими и китайцами есть стратегически схожее понимание природы вещей. С другой стороны - "всё течет изменяется..."  и в то же время "ничто не ново под луной..."

Да и мы с китайцами "социально близкие"...

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(5 лет 1 месяц)

Не стройте иллюзий, китайцы - ситуативные союзники. Как только западная угроза для них спадет, Россия будет, как минимум, противником.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Россия будет, как минимум, противником

РФ с КНР - на пару будут управлять Мiром... Как два крыла.

 

КНР- как "фабрика-21 века" - т.е. торговля

РФ - как тяжеловооружённый жандарм, следить за порядком.

Это основные функционалы. Кроме этого за РФ-атомные технологии замкнутого цикла, т.е. наукоемкие отрасли...

КНР-тиражирование и массовый выпуск.

 

При всем при том, у каждой Точки Мiра будут свои "любимчики":

- у нас Япония, Вьетнам, Индия...

- у Китая - объединенная Корея, Пакистан ...

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

РФ с КНР - на пару будут управлять Мiром... Как два крыла.

Блажен кто верует.

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 12 месяцев)

 через полгода ситуация достигнет необратимого характера. Например, вход бУ в НАТО.

Вы, извиняюсь, отвечаете на вопрос - почему России нельзя тянуть с решением этой проблемы, т.е. почему нельзя было отложить ультиматум Шредингера.

А вопрос автора текста содержит иной смысл - уровень требований на сегодня (по автору) завышен.Такие требования стали бы реальными через пару лет.

подобные по содержанию требования были, казалось бы, логичны лишь через 1,5-2 года, не ранее.

Аватар пользователя OldTech
OldTech(5 лет 1 неделя)

Пока у России преимущество в вооружениях этим надо воспользоваться!

Через 2 года пиндосы чё нибудь похожее соорудят!

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Через 2 года пиндосы

Они будут "островным государством" залужья...smile3.gif

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

Уроки сделал? Нет? Бегом физику учить!

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Я бы предположил другой вариант:

1. Россия делает предложения которые США не принимают. 

2. Россия начинает готовится к превентивному ядерному удару по США. Если США улавливают отдельные моменты, то перед ними возникает дилемма: а) верить что это реальная подготовка; б) верить, что это блеф. Если они выбирают а) то у них тоже два варианта: аа) самим начать готовиться к своему удару, пытаясь упредить Россию (если они реально готовы воевать за Украину); аб) отступить (если нет). Если они считают что это блеф, то у них тоже два варианта: ба) самим, как бы блефуя, повысить свою готовность к первому удару; бб) продолжить милитаризацию Украины. 

3. Если они выбирают эскалацию (аа и ба) - то в любом случае мы ускоряемся, упреждаем их в развёртывании и бьём максимально быстро. Если они выбирают отступить (аб) - мы спокойно мирно сосуществуем дальше. Но самый лучший вариант это бб - тут мы спокойно и аккуратно, после полной подготовки, наносим полноценный контрсиловой удар и принуждаем их к миру на наших условиях. 

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Россия начинает готовится к превентивному ядерному удару

....

наносим полноценный контрсиловой удар и принуждаем их к миру на наших условиях. 

...это всего лишь один из вариантов ответа.

 

А их там, не один и два...
Например, известно, время играет против Запада. Значит, чем дальше - тем будет проще.

РФ уже сосредоточена. +КНР
ВВП сказал - "держать их в напряжении...", в ситуации цейтнота и стресса - количество ошибок умножаются. Не грех этим воспользоваться. И в наиболее удобный момент...smile7.gif 

Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 8 месяцев)

С чего вы взяли что КНР с нами? Они решают свои проблемы. И пока их интересы совпадают с нашими да они с нами. Но война против запада в интересы Китая не входят. С кем они торговать будут? Нет не так. Сколько они потеряют от того что будет разрушена Европа и сколько они потеряют от того что будет разрушена Россия? Я так думаю при разрушении России они даже приобретут. Так что Китай не с нами. И кстати на договора они кладут ровно также как и европейцы.

При раскладе который описан выше время играет против нас.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Я так думаю при разрушении России они даже приобретут

Похоже вы не понимаете, или вами манипулируют за это: они следующие на раздраконивание... Аналогично мы следующие, если сдадим Китай...

Задача англосаксов - ломать нас поодиночке.
Но, РФ+КНР уже :

- кооперация в производстве оружия

- совместные военные планы (сухопутные, военно-морские, ПРО, ядерные силы)

 Так что если вы манипулируемы - доложите кураторам smile7.gif

Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 8 месяцев)

Вы уверены в том что Китай раздраконивать будут?

Тогда объясните мне почему США перенаправила все свои танкеры с СПГ в Китай? Почему США продают сырье в Китай, а сами покупают товар  в Китае?

Тогда объясните пожалуйста вот это

"Товарооборот США и Китая, несмотря на затяжную торговую войну и влияние пандемии, по итогам 2020 года вырос на 8,3% и составил 586 миллиардов долларов."

Как только объясните поговорим о раздраконивании. А пока херни не несите. Хорошо.

А про ваши пункты напомню, коль тут ссылаются на времена 30-х и 40-х годов, мы немцев перед войной обучали в казанском танковом училище. Поставляли им сталь, ГСМ, лес и т.д. Пакт Ребентропа-Молотова. Нам это помогло?

Господа считающие Китай стратегическим партнер либо предатели, либо идиоты.

 

P.S. кстати как раз кооперации в производстве оружия с Китаем у нас и нет. У нас есть с Индией кооперация, в городе Насик, производятся по лицензии на предприятиях HAL Су-30МКИ.

А про совместные полеты, наши с немцами на танках гоняли до войны.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Вы уверены в том что Китай раздраконивать будут?

Вы просто забыли или не знали историю...
Китай драконили не раз. Крайний - во времена "опийных войн"...
Учите.

 

А ОНИ, т.е. китайцы - всё помнят!

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(5 лет 1 месяц)

Неужели вы что-то дельное написали?)

Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 8 месяцев)

Исходя из того что вы написали я так понимаю вы согласны с моими тезисами выше.

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(5 лет 1 месяц)

Вариант интересный, но не в стиле России.

Исторически повелось, что превентивные удары - прерогатива Запада.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

превентивные удары - прерогатива Запада

Не всегда, например начало операции "Кутузов" на Курской дуге -

За несколько часов до наступления немцев, было нанесено упреждающее артиллерийское наступление. Результатом которого, весь наступательный порыв был смазан и дезорганизован.

В ВС СССР есть и были опции "удар в назначенное время", по факту превентивные удары ЯО.

 

Ну и, в настоящее время у нас УЖЕ идет "гибридная холодная война 2.0". Так что...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Не всегда было так. Скажем, Северная война началась с подачи России. Сто лет спустя примерно так же отжимали Финляндию у шведов. Наполеоновскому вторжению в Россию предшествовала дюжина лет, когда русские войска под командованием Суворова, позже Кутузова, активно действовали против французов на западно-европейском театре военных действий, набирась и опыта, и сражаясь с противником на чужой, а не своей разоренной земле. В Семилетнюю войну Россия также вступила на стороне своих союзников, а вовсе не после вторжения Пруссии на русские земли. А совсем в далекие времена славяне под руководством Олега еще и щиты к вратам Царь-града прибивали. Всякое бывало.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Защита союзника - это коллективная самооборона. 

И да, освобождение Карелии, Ингрии и прочих российских земель захваченных шведами во время Смутного времени,  защита русско-финских православных Ингерманландии, подвергавшихся гонениям (в нарушение условий предыдущих мирных договоров) - тоже самооборона, не говоря уже о защите нашего населения от бесчинств шведов, периодически грабивших приграничные районы и занимавшихся пиратством на Балтике, равно как нарушения дипломатического иммунитета российских послов. 

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

"Маленькое московское княжество, постоянно обороняясь, дошло до берегов Тихого океана".

Варшаву вот так тоже примерно присоединили. И Ригу с Ревелем.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Безо всякого сарказма, так всё и было. Это только либерасня всякая любит рассказывать про бедных и ниучёмнивиноватых бородатыхбеременныхдевочках из Ливонского ордена, которые если и рубили русских мужиков почём зря, так только от широты рыцарской души, да про милую няшную татарву, которая если и угоняла в рабство, так только по причине того, что русские - природные рабы... 

А вот когда русские пытались хоть немного защитить себя от американцев, немцев, французов, шведов, поляков, турков, татар, ливонцев, прочей сволоты - всё цивилизованное человечество и подхрюкивающие им либерасты начинали выть про три миллиона изнасилованных немок в одном Берлине, непропорциональное применение силы, про дикого медведя, рвущего на части свободную Европу и прочую хрень. 

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

Длительные аплодисменты перерастающие в овации. Аплодируя стоя.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(9 лет 1 день)

начало следующего такта – после успокоения ситуации по итогам выборов в ноябре 2022 года

вы предполагаете что целый год будут ждать ответ? по-моему срок был месяц

Аватар пользователя СоветскийЕврей

срок был месяц

 

Москва, 23 декабря. Вашингтон получил предложение Москвы о сроках переговоров по гарантиям безопасности. Об этом сообщил замглавы МИД России Сергей Рябков.

По словам Рябкова, Белый дом получил конкретные предложения о датах встреч по вопросам безопасности, и сейчас Кремль ожидает такой же конкретный ответ. Ранее сроки начала переговоров обозначил глава внешнеполитического ведомства Сергей Лавров. В интервью RT министр иностранных дел заявил, что переговоры будут разбиты на три трека, и первый этап стартует уже в начале следующего года.

«За обсуждениями, беседами должны следовать конкретные шаги. Поэтому по-​прежнему мы ждем конкретного ответа с американской стороны, когда она будет готова запустить двусторонний диалог с нами. Наши предложения, в том числе и по срокам запуска такого диалога, американской стороне сделаны», — отметил Рябков в интервью журналу «Международная жизнь».

Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

В свете заявления Путина,что все переговоры будут с США, какого  *** влез "старина Йенс" со своим анонсом переговоров в рамках Совета "Россия -НАТО" ? Непонятно...Наши молчат.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Они начали понимать, что скоро их будут бить, может быть, даже ногами. 

Аватар пользователя SelenaG
SelenaG(5 лет 6 месяцев)

Этот пейзанин - написавший этот опус - задался вопросом "почему именно сейчас, а не, скажем, на полтора-​два года позже?" Прикол в том, что неправильно поставленный вопрос дает неправильный ответ. Вопрос должен был звучать "почему сейчас, а не полтора-два года РАНЬШЕ?" А остальное марание экрана "про акты, ослаблению-усилению" - можно не читать - это бессмысленно.

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(5 лет 1 месяц)

А Вас читать никто не заставляет.

Аватар пользователя SelenaG
SelenaG(5 лет 6 месяцев)

Ну так и не читайте меня:)

Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 8 месяцев)

Да не бери в голову херня все это. Они там вместе с Хазиным сначала мухоморов нажрутся, а потом такую чушь несут. Несколько раз смотрел и слушал их передачи, они сами себе противоречат порой. Все видят левый поворот (ага у Путина который даже щас смотрит на запад). 

Аватар пользователя SelenaG
SelenaG(5 лет 6 месяцев)

Похоже таки мухоморы. Элитные сорта грибов их не трогают:)

Аватар пользователя Ya
Ya(9 лет 4 месяца)

Вчера было рано! Завтра будет поздно?

 

Что было два года назад? Био-ружье заряжено, но выстрела еще нет.

Что было полтора года назад? Выстрел прозвучал, кое где за нефть дают денег покупателю.

 

Аватар пользователя SelenaG
SelenaG(5 лет 6 месяцев)

2 года назад был трамп - и весь цирк можно было провести "культурно". Без "лютого беспредела китайских крылатых". 

Аватар пользователя Ya
Ya(9 лет 4 месяца)

Пока био-ружье не выстрелило, нет предмета для разговора. Да и разговаривать было не с кем. Байден может себе позволить побег из Кабула и ему за это ничего не было. О чем он договаривался с Путиным не известно, но Трампу за такое враз шили предательство.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Раньше.. позже... Подобное никогда не происходит раньше или позже; оно всегда делается в точности тогда, когда уставом положено, Фродо Беггинс.

Страницы