После направления МИДом РФ проектов гарантий по безопасности,из массы возникших по этому поводу вопросов,более других встречались два:
-предъявление ли это ультиматума;
-каковы действия ВПР в случае отказа адресата от выполнения ультиматума.
Поскольку в обсуждениях достаточной ясности не наступило,решили ждать что скажет Сам на прессухе.
Он сказал много чего,в том числе и по этой теме.На оба эти вопроса был дан вполне однозначный ответ-нет,это не ультиматум(второй вопрос снимается).
Но легче не стало,поскольку ситуация серьезная,интрига остается,а Путин не хочет делиться планами.
Попытался попробовать думать.Имея в виду ответы ВВП на пресс-конференции и предыдущие события касающиеся темы безопасности РФ,особенно со стороны Украины.
Что стало ясно так чтобы однозначно.
1.Противник есть.Не партнеры а именно враги,раз угрожают жизненной безопасности.
2.Состояние дел касательно Украины не устраивает и напрягает.Как сегодня,так и в перспективе особенно.Это ответ на мнения,что все схвачено,развитие ситуации идет в желательном направлении.
3.Не оправдались некоторые рассчеты,а именно:насчет возможности договориться как-то с властями Украины,додавить на выполнение Минска,в том числе с привлечением запада.Что проблемы в экономике и ухудшение уровня жизни вызовут волнения-протесты-смену власти или приведут к децентрализации.Не осталось иллюзий насчет самовыздоровления и самоосвобождения населения от неоколониально-ментальной зависимости.
4.Идет ползучее освоение территории Украины военными силами запада.
5.Проблему надо решать.
Что можно отметить по изменению обстановки в мире,особенно сравнительно с 2014 годом,поскольку часто встречаются мнения-надо было радикально решать именно тогда.
1.Сравнительно с тем временем сегодня противник уже не так страшен,не так пугает военной мощью,с ним научились бороться.Стало ясно что его можно побеждать,и что он тоже боится.Хорошо,он боится,мы осторожничаем.
2.ВС РФ напротив окрепли и прошли проверку в реальных условиях.
3.Опасность цветных революций снизилась,с ними научились бороться.Пятая колонна потеряла поддержку и ослабла.
4.Санкции перестали пугать,те что были введены-купированы.Возможность отключения от платежных систем не пугает а даже наоборот.Россия выстояла и устойчиво развивается несмотря ни на что.
5.Уже не впечатляет мощь западной пропаганды,народ разобрался что к чему.Хотя воздействие не прекращается,но и ответная работа тоже идет и дает плоды.
6.Опасность применения биоОМП примерно проявилась,и опробованы силы противодействия.
7.США ослабли экономически и морально.
8.Возросла зависимость запада от РФ.
9.Определилась ситуация с Китаем,а сам Китай в своих действиях.
По этим пунктам можно как-то спорить-уточнять-добавлять,но в сумме они говорят,что расклад в целом более благоприятный чем скажем в 2014 году.
Вроде бы напрашивается вывод.Но сначала банальное предположение:решения ВПР РФ будут обусловлены действиями противника.
Что мы уверенно можем сказать о нем?
- противник не однороден,есть группы с частично совпадающими интересами,взглядами и подходами.Отсюда многозадачность при постановке целей,и многовариантность при выборе путей решения.
Так что с выводом пока рано.
Комментарии
Сейчас они хотят финансово задушить через инфляцию. Первой в очереди идет Западная Европа, у них самые высокие цены в мире.. А нынешняя ситуация началась после того сбитого спутника , видите ли они считают космос своим.
Это как бы понятно, что надо. Но как? Ваших предложений не увидел.
Пока додумал только до этого места.Закрепился,осматриваюсь.
Путин ниразу не делал того, что от него ждали на западе. И западный вой про нападение на Украину не подтвердится. Но удар подготовлен и удивит всех, как всегда. Гадать бесполезно
Мы - цыгане, нам можно.
Я пытаюсь просто осознать происходящее.
Для начала попробовал перечислить пункты не вызывающие сильных сомнений.
Если бы я играл за запад, и мне надо было не получить от ВВП определенное действие, то принимая во внимание отмеченную Вами закономерность, я бы дал ВВП понять, что жду именно этого хода.
Великие мастера иногда меняют стиль.
Имеется ввиду же не вой , а именно ожидания. Так что указанная тактика вряд ли сработает)
И это при том, что Путин всегда прямо озвучивает свои намерения.
Ну да, он всегда говорит правду, чему лживые, двуличные "партнёры" ,поверть не могут. Я писал про неожиданные, ассиметричные ходы, после которых они долго не могут оправиться
Да ну!
По-большому - в плане стратегии - Путин делает именно то, о чем заранее предупреждает и о чем хочет договориться.
А то что бывшие "партнеры", а нынешние враги не верят ему или не хотят слышать - не наша проблема...
Но вы правы - в части реализации стратегии у западников часто не получается предугадать действия ВПР России.
Тактика тоже блестящая, зарание убедить Асада сдать амерам запас хим оружия, превратил провокации "белых касок", в клоунаду
Если все по взрослому то это прекращение всех торговых отношений с ЕС.в том числе и углеводородами .! Мнда .пиндосы лапки потирают ..но Европа превратится в пустыню ! Ну а далее эмигросы от голода начнут патрашить холодильники бюргеров !
Это самый мягкий вариант ! Т е последствия конфронтации ..готовы ?
Закрытие воздушного и других дорог на восток ..ну там много чего мирного для саморазрушения ЕС !
Лучше бы технологии и часть производственных мощностей перевезти к нам, для начала.
Можно не столь радикально,достаточно закрепления цен на газ на этом уровне.Это же в корне изменит не только цены на товары, при производстве которых сжигается газ,и на продукты газохимии(уже отмечено).Это неизбежно подтянет вверх все энергоносители.Уже поднялось электричество.В перспективе это перенос производства ближе к источникам энергии и сырья.Зачем прекращать принудительно?Само отомрет- оптимизируется.Если не будет срыва в неуправляемость.
Вот тут вы в точку. Перекрытие логистики уничтожит экономику и сделает обычную войну невозможной.
Наши холодильники опустеют как бы тоже весьма серьезно. Мы открытая система и очень много критического закупаем до сих пор за рубежом. Узнайте ситуацию в с/х. Где берём трактора, где семена. Удивитесь. Как бы одну пшеницу кушать после этого не пришлось)).
Тут не согласен. Надежд таких не было с февраля 2014 года. А то, что говорилось и говорится в публичном поле, означало только одно – надо было тянуть время, параллельно готовя необходимый военно-технический ответ. Надеюсь, теперь его подготовили, поэтому начинаем действовать.
Да,тогда внезапно открылась масса уязвимостей,возникла куча проблем.Время обжигающее и стремительное.
Лично у меня сложилось впечатление,что все возможности по нахождению точек сопрокосновения со стороны России были честно отработаны за этот период.
Да время надо было тянуть.Его можно и сейчас еще потянуть,наверное.Но противник уже прижат обстоятельствами,он вынужден рисковать.Он не будет ждать пока у него все посыпется.Обстановка изменилась.Трупа врага, несомого течением реки, можно и не дождаться.
Конечно, приходится тянуть время, и в разных направлениях по разному. Например, мы до сих пор поддерживаем мировой шоубизнес под именем олимпийское движение. Хотя, конечно, обывателям (и мне в том числе) одно время очень хотелось от ВПР быстрых и резких решений. К счастью, не мы у руля страны находимся
Согласен.Но я имел в виду применительно к упомянутой конкретной ситуации.Не хочу сильно расписывать,но все последние события можно описать исходя и из такого стремления.
Он вышел снимая шляпу
Спасибо!
А Вы думаете, всё опубликовали? Там, сдаётся мне, вторая часть была - самая вкусная. Дядя Вова знает, с кем дело имеет, едва ли он оставил бы что-то домысливать, они не могут. И именно из-за этой второй части они не отказались сходу. А вот шантропе не показывали документ полностью - они и понесли всякую чушь.
Но что бы во второй части дядя Вова им не сказал, то, о чём он промолчал, заставляет их судорожно перекусывать лом сфинктором.
Да,реакция пиндосов ожидалась несколько иной.Что-то их однозначно держит за жабры.
Ну а как же им не переживать? Им было открыто показано, что в случае перехода действий к активной фазе, им придётся прятать весь свой флот в шхерах Антарктиды. Чтобы какая-нибудь российская лохань не жахнула цирконами.
Простите, у вас пробел заедает? Читать невозможно: явное неуважение к читателю, или, что более вероятно, графоманство. Поправьте текст!
Почему такие тексты в Пульсе появляются? Ну ниже плинтуса же.
Уточните насчет пробела,будьте добры.Я не понял о чем речь.
Может быть мой телефон форматирует текст плохо. Но я вижу, что нет пробелов в тексте. Читать не могу. Понимать прочитанное не могу. Ну, типа,вот так,вот - и что тут сказано? Возможно, что это лишь моя проблема, но так тексты писать для людей нельзя. Для сео, смм, и тд - пусть. Просто не могу понять, что говорится... Вот, например
Проставить пробелы? Или это только у меня? Грамматика тоже вводит в ступор. Не понимаю и туплю.
Нет, это не Ваш телефон.Я не ставлю пробел после запятой.Просто не додумался, что это может быть неудобно.Спасибо за подсказку! Попробую изменить привычку.
Приношу извинения!
Ой, спасибо. Я не придираюсь, просто как-то привык быстро читать, а тут не понимаю, постоянно назад возвращаюсь, теряю мысль.
Извините, если доставил неудобство. Спасибо за ппонимание. Прошу прощения за придирки.
Это не грамматика.Это попытка быть лаконичным.
Было два вопроса:
1. Ультиматум или нет?
2. Если не выполнят ультиматум, каков будет наш ответ?
ВВП сказал что не ультиматум, т.е. ответил на первый вопрос. Второй вопрос при этом теряет смысл. Но интрига еще больше возрастает.
У Европы выбор .или с нами (Китаем)&или без нас .а война им не по зубам ! ..баста .надоело .выбор за ними !
И все тихо .мирно !
Торговый оборот .200милд .мы переживем ..с Китаем стоит задача до 200милд ..пять лет назад об этом подумать было невозможно !
Но без нас ЕС превратится в пустыню ..пиндосы дограбят !
Это такой стёб?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
То, что Запад нам враг было известно давно. И речь в Мюнхене 2007 это показала. Вот только не было силёнок тогда для открытого противостояния. Сейчас армия вышла из кризиса, но в одиночку мы всё равно не осилим. Причиной изменения риторики видится союз с Китаем. Напрашивается следующая комбинация: Россия выдвигает "неультиматум", Запад - отвергает. Россия уничтожает нацистский режим на украине без оккупации оной (вошли, повесили клоуна на фонаре, ушли, организовав правильные выборы/референдум). Одновременно Китай присоединяет Тайвань силовым путём. Одновременно начинается буза в Латинской Америке и всяческие BLM в самих США. При таком раскладе США будет не до хохлов, а НАТО без США не впишется. Такая вот гипотеза. Все совпадения случайны.
Гипотеза рабочая. Кмк,требуется проработка в части вошли-повесили.Обдумываю.
Мне также нравится - прилетели сразу сели.
банальное предположение:решения ВПР РФ будут обусловлены действиями противника.
Это ошибочное предположение. Наоборот, сейчас Россия постоянно делает ходы, на которые Запад уже не успевает отвечать. Отсюда и истерика.
Она делает, он не успевает, она делает следующий шаг с учетом изменения ситуации, и т.д.
Танго, говорят, танцуют вдвоем.
Когда не обращают внимание на действия противника - это называется переть напролом.
Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;
Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчёл
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал…
Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель…
Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал…
Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел, — так ее любил, —
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви…
Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем, —
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед, —
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Раз фашиста убил твой брат, —
Это он, а не ты солдат.
Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина, —
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!
сначала озабоченность, предупреждение, недоумение, ультиматум, красные линии...
Передергиваете, коллега.
И во времена К Симонова не сразу началась такая кровавая и бескомпромиссная война с фашизмом, сначала были локальные конфликты в Испании, на Дальнем Востоке, были и переговоры, и попытки договориться , чтобы выиграть время и отсрочить бойню. И в наше время , к сожалению, ситуация идет по похожему сценарию, но все-таки есть наджда, что обойдется без большой войны.
согласен, коллега, но в наше время много либерастов (переобувшихся в 1991 коммуняк) в вертикали
... сценарий уже иной!
Сильные слова!
Как дубиной по башке, отрезвляет моментально.
Как-то раз поехали в Германию за авто.Сели пассажирами в туристический бусик.Польско-германскую границу пересекли вечером,почти ночью.Выпили с соседом по сто грамм и отключились,ехать еще целую ночь.Сквозь сон слышу гортанные голоса-аусвайс,шнеллё,лос-лос,ауфштейн!На это накладывается звук винтов вертолета и лай овчарок.Пытаюсь прийти в себя и не могу, реально ощущаю себя в толпе пленных,вижу фашистов с автоматами и овчарками.Содрогаясь от ужаса с трудом открываю глаза и вижу перед собой немца в униформе и с серьгой в ухе. Даю документы,медленно приходу в себя. Документы в порядке,но немец не понимает испуга, зовет коллег, еще раз все проверяют и возвращают документы,но смотрят подозрительно. Отпускают.Едем.Сижу и понимаю,что всё это уже у нас в генах.
del
Хмм...Тогда непонятно, в чём смысл этого ультиматума от Путина? )) Или , всё таки есть причины, которые автор упустил, может по незнанию?
"...смысл ультиматума" - ?
Прямо указывается: к границам приближаться не разрешается и "соседей", придержите, иначе и Вам достанется.
НАТО уже у границ РФ, куда дальше-то. Карту разверните. Или вы думаете, что война будет со штыковыми атаками и конницей? ))
Конечно упустил, отвечаю даже без раздумий. Мы всего лишь наблюдатели.Всего не знаем, и это хорошо, а то разболтаем.
Но смысл у этого ультиматума, кмк, есть, и не один, их много. Но с чего-то надо начать одного.
Вот к примеру географически линия противостояния сейчас проходит у самых границ РФ. И к этому привыкли не только там, но и у нас в комментах многие пишут, что на позиции 97 года запад не откатится. Но тут в инфополе появляется вполне официальный документ, где твердо заявлено, какую позицию РФ считает для себя единственно приемлемой, и которую она будет остаивать в том числе военным путем. Причем утаить сей документ от жителей Планеты не получится, он максимально публичен. Но при этом он также конструктивен, в нем реальные предложения по обеспечению безопасности для всех.
Как бы заявлено: вот такая реальность, а не то что там кому-то кажется, потому что сми ему так преподнесли. Привыкайте. И делайте свой выбор, но не тяните, дел невпроворот. И это :
Пустословия, только не обижайтесь. Вам хочется, только то,что вам хочется... Ни анализа, ни понимания ситуации в вашем комменте. Только беспричинный страх и замутнение пропагандой. НАТО не хочет воевать с РФ, ибо это просто крах всего и вся, там дураков нет поверьте. Что хотят в альянсе,так это гарантии того, что России не пойдёт дальше Крыма и Донбасса и оставит наконец Украину в покое.
"рассчеты"
Страницы