Грусть моя светла… - энерго-переход в День энергетика

Аватар пользователя тёплый ЭНЕРГЕТИК

Новый энергетический уклад – это не новые (возобновляемые) источники, а комплексная оптимизация и рационализация существующих энергетических систем генерации, преобразования и распределения энергоносителей разного типа и потенциала.

Это уже четко видится в связке компонентов и резервов нового типа.  Это и есть энерго-переход - к новому укладу - без воя и блеяние про "зеленое" будущее..

Непраздничная грусть.. отчего ? от продолжающейся фантасмагории и чудовищной лжи вокруг отрасли, в которой мы работаем. Такого вообще то не было никогда… Увы, началось это, конечно не вчера, и даже не 10 лет назад, но сейчас эти искажения и путаница становятся религией, иконами «дебилдинга», необсуждаемыми приоритетами во всех «научно-практических» конференциях и «бизнес-завтраках». Вельможи от «энерго-бизнеса» убеждают случайных людей в «минэнергах» под софиты и лучезарные улыбки медийных лупоглазых красоток… В пандемию еще веселей и еще безответственней – ибо ненужные вопросы и личности отсеиваются и ненужный скепсис не проникают в тщательно отсепарированные повестки дня бесчисленных «энергетических симпозиумов». А люди получают платежки и прикладывают ладони к холодным батареям..

Откуда в наше сознание проникли эти бредни и мифы.. ????? - что мы хуже всех по ВИЭ, выбросам, эффективности, "парниковым эффектам"...

 

Вот оценка по энергоемкости "углеродо-емкости" нашей энергетики в целом.. - откуда столько шума про урон и "неконкурентоспособность" наших товаров и экспорта.. - по сравнению с кем ?? с чем.. ? с Китаем ?

Мы потребляем энергии слишком много, и мы страшно расточительны… По всем серьезным метрикам мы потребляем катастрофически мало – 6 тут/чел (и большая часть – это тепло на отопление) – а по нашему климату и размерам территории нужно 12-15 тут/чел, с наращиванием потребления высококачественной энергии – электричества.

Вот сравнительная табличка – далеко не самые холодные страны и Москва - оцените разницу

Страны и регионы

Население

Электропотребление

Москва

13 – 14 млн чел

45-47 млрд кВт*ч

Москва и область

23 - 24 млн чел

~ 95-98 млрд кВт*ч

Израиль

9 млн чел

70 млрд кВт*ч

Бельгия

11,5 млн чел

90 млрд кВт*ч

Эмираты

10 млн чел

100 млрд кВт*ч

Саудовская Аравия

33 млн чел

270 млрд кВт*ч

Техас

22 млн чел

490 млрд кВт*ч

Корея

51 млн чел

580 млрд кВт*ч

 

А вот картинка.. по оси Х - средняя температура наружного воздуха - по оси Y - удельное энергопотребление. Хорошо видно - как только в стране "включается отопление" - энергопотребление неуклонно лезет вверх. Цифры не очень точные, их надо чуток подпроверить, много времени прошло, но в целом тенденцию зависимости энергопотребления от климата они отражают. Посмотрите - есть и отклонения от этой тенденции - и это БОЛЬШИЕ страны - им нужно еще больше энергии еще на связность страны. Найдите Канаду - в левом верхнем углу.. - сколько? - 13,5 тут/год.. а Россия - 6 !!!!!

Итак, Россия по своему климату и размерам по всем сопоставимым метрикам потребляет критически мало энергоресурсов, причем со значительным перекосом в сторону тепловой энергии (~6 тут вместо необходимых 12-14 тут/чел*год), что автоматически ставит задачу её интенсивного энергетического развития.

Еще одна байка - у нас энергия дешевая и мы платим недостаточно...

По тарифам и оплате.. – ..мы платим недостаточно за ТЭР.. – really .. ?  Экономически обоснованный тариф – это сколько ? 25 руб за кВт*час?  125? 500? – любую цифру можно обосновать «экономически».. – это же вопрос – что еще можно вогнать в тариф.. – ламборджини и виллу не только верзним топ-менеджерам, а еще и средним.. – нормально? Мало  ламборджини..? даешь «ролс-ройс» племянникам и племянницам.

Давайте пробежимся по раскладу денег.. – 1000 кубов газа (примерно 4500-5500-6500 руб) при сгорании превращаются в 8,5 гига-калорий тепла. Пусть 1,5 – потери (это немало…). Тепло стоит 2,5 тыс.руб/Гкал. Чистые полученные 7 Гкал умножаем на 2,5 = 17,5 тыс. То есть газ выйдя с котельной, стал теплом и «подорожал» в 3,5-4 раза. Уже ничего так. Теперь эти 7 гигалорий и за год отапливают квартиру размером 55-65 кв.метров. Где то это двушка, где-то трешка. У кого такая квартира – напомните свои платежки за тепло – 2,5 – 3,5 тыс руб в месяц – правильно? Стало быть за год нужно отдать 30-40 тыс. рублей. И так – смотрим – уважаемые и замечательные коллеги – на эти три цифры..  – (4,5–5,5) тыс. руб. сгорают.. = (17,5–19) тыс. руб = идут в батареи и приходят к нам, превращаясь в (30-40) тыс. руб.  Точно? Все проверили? Ну да.. Хорошая «экономическая обоснованность» 700% прибыли, не правда ли??  А нам говорят – что и этого мало… надо бы еще добавить..

Все крупные системные резервы и основы энергетического развития РФ прошедших лет – ТПК (ЭПЦ) с использованием ВЭР, теплофикация городов, единая энергосистема страны, атомный комплекс в результате 4-х групп институциональных изменений значительно трансформированы, приватизированы и не выполняют прежнюю стабилизирующую/ интегрирующую роль в развитии страны;

Нынешние новомодные «спикеры» про «циркулярную экономику» (в которой они даже не потрудились адекватно перевести это выражение с английского), как правило, в своих «исследованиях» забывают, а то и не знают просто про ЭПЦ – энергопроизводственные циклы Н.Баранского и Н.Колосовского, по которым были созданы и построены (в том числе как следующая стадия развития плана ГОЭЛРО) знаменитые ТПК – территориально-производственные комплексы разного типа. ЭПЦ – это и были циклы, соединяющие источники энергии и сырья в оптимальные симбиозы. Только это было – сорри, друзья – 80 лет назад.. – и реализовано более полувека назад. Вперед – к новым словам про старые резервы.. ?!?!  Вы хоть книжки то открывайте иногда, граждане «экономические и «безуглеродные» энергетики»…

https://nirov-ya-ru.livejournal.com/32196.html 

Пять взаимосвязанных крупных институциональных резервов на стыке энергетики и промышленности были основой индустриализации, невиданного восстановления экономики после войны и колоссального роста в 50-70-ые годы..

Еще раз перечислим их кратко:

- отраслевые и межотраслевые ТПК на основе разных Энерго-производственных циклов ЭПЦ;

- промышленная и коммунальная теплофикация на основе паротурбинных ТЭЦ;

- утилизация вторичных энергоресурсов предприятий, в том числе для теплоснабжения городов и поселков (Череповец, Новокузнецк, Нижний Тагил, Магнитогорск, Челябинск…);

- единая энергетическая система в 5-6 часовых поясах с возможностью переброса и маневра мощностями для покрытия скользящих пиков электропотребления;

- комплекс атомных станций разного типа, включая атомные ТЭЦ (и строящиеся атомные станции теплоснабжения).

Каждый из этих пунктов – это экономия как минимум 20-30 млн тут ежегодно, экономия мощностей,  труб, бетона, электросетей, человеческого труда и денег. И выбросов – добавим, привет «безуглеродному» дебилдингу… )))

Большая их часть предельно трансформированы, частично разрущены, прктически полностью «приватизированы» и не выполняют ту стабилизирующую роль, ради которой они создавались. И вас еще удивляют причины «кризисного состояния» и «неэффективности» энергетики, неконтролируемого роста тарифов.. – так вот они, на поверхности.

Приоритеты грядущего «энергоперехода» связаны с реализацией новых резервов разного типа в 5-6 ключевых секторах экономики (промышленность, электро- и теплоэнергетика, мегаполисы и энергетика труднодоступных поселений, атомно-водородный комплекс) за счет развития солидарных (кооперативных) энергетических инфраструктур-симбиозов нового поколения.

Россия территориально – это примерно 27 «франций» или 35 «германий» с гигантскими различиями между регионами по населению в 300 раз, по размерам территории в 120 раз, энергопотреблению – на порядок, что предопределяет увязку общей энергостратегии интеграции регионов с набором ключевых региональных мер роста энергобезопасности и энергоразвития.

Модель «конкурентной» энергетики – это тупик. Возможно, на теплых островах или странах размерам с 1,5 московские области это покатит.., но для самой большой и холодной страны мира – это тупик. За 30 лет (1950-1980) мощности теплофикационных систем СССР выросли в 23 раза !!!!! – при росте эффективности в 2,4-2,5 раза..

А за другие 30 лет (1991-2021) мощности «настоящей рыночной» энергетики выросли аж на 13-15% с сопутствующим ростом аварийности, падениям системной надежности, системным падением эффективности.. – так это видимо и было настоящей целью «электрической» реформы.. И в общем то становится очевидным еще один чудовищный ее результат – в ряде случаем именно энергетика (стоимость присоединения к сетям и тарифы) становится тормозом экономического роста, активного жилищного строительства.

Компоненты и приоритеты требуемого «энергоперехода» для РФ – это системы и механизмы энергетического обеспечения связности территорий с заполнением экономического и физического пространства страны ядрами устойчивого роста 4-5 типов (узлы переработки ресурсов, точки опоры новых магистралей, зоны активного туризма, рекреации и валеологии, элементы оборонной инфраструктуры и др.).

Это уже четко видится в связке компонентов и резервов нового типа.  Это и есть энерго-переход - к новому укладу - без воя и блеяние про "зеленое" будущее..

 

 

С праздником - МНОГО-уважаемые коллеги и дорогие друзья! Самая короткая ночь в году не напугает нас морозами, потому что мы энергетики.

Энергии и гармонии в душах и сердцах! И грусть наша светла - потому что сегодня много снега, и еще полнолуние.. И энергия в наших руках.

... и потому что сегодня 22.12.21 - и сейчас почти ровно 22.22.. )))

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мы обещали к концу года разразиться нашим подходом к Энерго-переходу.

Энергетики - про энерго-переход ... Увы, немного не успели, закончим вскорости.

Пока вот закончили книгу - "ВИЭ и водород в энергосистеме".

Она здесь в свободном доступе - разбор водородных сказок Евросоюза - как первый этап понимания того, что нужно нам

http://energosovet.ru/stat929.html 

http://energosovet.ru/stat/book_929%20.pdf 

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Интересно, спасибо 

 

А есть кто то из "начальства" или сильных мира сего от энергетики , кто разделяет вашу точку зрения? Нет информации? 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Давайте пробежимся по раскладу денег.. – 1000 кубов газа (примерно 4500-5500 руб) при сгорании превращаются в 8,5 гига-калорий тепла. Пусть 1,5 – потери (это немало…). Тепло стоит 2,5 тыс.руб/Гкал. Чистые полученные 7 Гкал умножаем на 2,5 = 17,5 тыс. То есть газ выйдя с котельной, стал теплом и «подорожал» в 3,5-4 раза. Уже ничего так. Теперь эти 7 гигалорий и за год отапливают квартиру размером 55-65 кв.метров. Где то это двушка, где-то трешка. У кого такая квартира – напомните свои платежки за тепло – 2,5 – 3,5 тыс руб в месяц – правильно? Стало быть за год нужно отдать 30-40 тыс. рублей. И так – смотрим – уважаемые и замечательные коллеги – на эти три цифры..  – (4,5–5,5) тыс. руб. сгорают.. = (17,5–19) тыс. руб = идут в батареи и приходят к нам, превращаясь в (30-40) тыс. руб.  Точно? Все проверили? Ну да.. Хорошая «экономическая обоснованность» 700% прибыли, не правда ли??  А нам говорят – что и этого мало… надо бы еще добавить..

Дальше не интересно. Ибо попытки манипуляций на уровне младшего школьного  возраста очень ясно показывают отношение манипулятора к местной аудитории.

Аватар пользователя Ренегат
Ренегат(6 лет 4 месяца)

Тоже после этого перестал читать. Сразу видно энергетика вентилятора.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(4 года 2 месяца)

" За 30 лет (1950-1980) мощности теплофикационных систем СССР выросли в 23 раза !!!!! – при росте эффективности в 2,4-2,5 раза..

А за другие 30 лет (1991-2021) мощности «настоящей рыночной» энергетики выросли аж на 13-15% с сопутствующим ростом аварийности, падениям системной надежности, системным падением эффективности.. – так это видимо и было настоящей целью «электрической» реформы.. "

 Привет розовым пони!

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

И к чему этот экскурс в историю? Вот Ваш вес за первые 20 лет жизни достиг 80 кг. И в последующие 20 он не изменился это о чем говорит?

Привет тупым манипуляторам.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(4 года 2 месяца)

 Ну пошел опять ваньку валять. Причем тут мой вес?  У вас с головой все в порядке? Если в порядке, то должны ответить конкретно на мой вопрос, логично вытекающий из нашей предыдущей дискуссии, из которой вы позорно бежали: считаете ли вы нормальным, что в России возраст выхода мужчин на пенсию равен их средней продолжительности жизни?

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Ты тупой манипулятор. Зачем дополнительно наращивать объемы теплофикационных мощностей если численность городского населения не меняется?

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(4 года 2 месяца)

 Так откуда эти мощности взялись-то? С неба упали или были построены на те самые 70% отчислений от заработанного, которые недоплачивали в СССР ? 

 Ты себя загнал в тупик и теперь будешь гундеть про "демагогию"," манипуляции", 300 сортов колбасы и прочую лабуду поверхностных и ничего не знающих балаболов. Ну и откуда эти теплофикационные мощности взялись, откроешь тайну?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Ты тупой демагог и манипулятор. Ты всерьез думаешь, что за прошедшие 30 лет у теплоэнергетиков ничего не изменилось и все по прежнему работает на оборудовании времен СССР? Ну так сходи на росстат и посмотри статистику по авариям. А потом объясни почему со времен СССР количество аварий на теплосетях постоянно уменьшается. Видимо оборудование времен СССР работает все лучше и лучше.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(4 года 2 месяца)

"Ты тупой демагог и манипулятор." Про колбасу ты забыл добавить, балабол пустоголовый.smile11.gif А откуда взялись те мощности, которые теплоэнергетики модернизировали?  С неба упали, или их построили на недоплаченные гражданам СССР 70% зарплаты?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

А откуда взялись заводы которые большевики модернизировали? Всё что есть в современной России - наследие царских времен.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(4 года 2 месяца)

smile9.gif АЭС , ГЭС - тоже от царей достались?smile11.gif

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Конечно. Всё что использует наследство царской России - является её наследством. В т.ч. и АЭС и ГЭС построенные на территории царской России людьми получившими образование в царской России или учителями обучавшимися в царской России.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(4 года 2 месяца)

 Красота! Такого демагогического, по твоей терминологии, пустозвонного балабольства я в своей жизни еще не встречал. Круче только сферический конь в вакуумеsmile5.gif  Случайно, это не он тебя копытом в голову ударил?

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Полностью в рамках твоей тупой логики демагога и мелкого манипулятора. Посмотрел на себя в зеркало? Понравилось?

Ты не стесняйся. Продолжай в том же духе.

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(4 года 2 месяца)


"демагога и мелкого манипулятора." Опять про колбасу забыл? Нехорошоsmile3.gif

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

отапливают не численность населения, а жилой фонд.

Если в городе растет число квадратов на человека, то наращивать объем отопления приходится.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Со времен СССР площади выросли? Никто не замерзает зимой? Значит появились и новые теплофикационные мощности под эти площади.

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

Зачем дополнительно наращивать объемы теплофикационных мощностей если численность городского населения не меняется?

Затем, что численность не меняется, а вот количество отапливаемых квадратов растет:

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

+1

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(8 лет 10 месяцев)

С наступающим!

Вы генерируйте, мы сохраним. smile10.gif

Аватар пользователя Охотник60
Охотник60(2 года 12 месяцев)

 Автору спасибо.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(4 года 3 недели)

Ммм, както запнулся о рассчет затрат в год на тепло... Вроде за тепло не 12 месяцев в году платим, а где как, но если усреднить, наверное, будет логично брать чтото в районе 6-8мес в году. 

Или туда и гвс входит в расчете?

Аватар пользователя Синоптик
Синоптик(9 лет 1 месяц)

Если общедомового счётчика нет в МКД, платишь все 12

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 7 месяцев)

У нас стоит общедомовой, плата раскидывается по счетчику в зависимости от площади кваритры. Потому платежки летом маленькие, зимой побольше, плюс чем теплее на улице, тем меньше отопление, ну и ниже оплата. Мне нравится такой подход.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(4 года 3 недели)

ну у меня так же - но летом строчка "теплоснабжение" пропадает, остается только хвс/гвс

Аватар пользователя Синоптик
Синоптик(9 лет 1 месяц)

С наступающим! Спасибо, всегда интересно читать

Аватар пользователя тёплый ЭНЕРГЕТИК

Уважаемые коллеги и камарады.. - тут конечно, можно запнуться - мне уже и друзья позвонили с вопросами - а как же так ? - мы в месяц на коттедж расходуем 1000 кубов,  а как это за квартиру то - за целый год... (а вот это и есть проигрыш в децентрализации в холодных регионах..). Во всех регионах оплата по разному - Москва платит 1/12, область - типа по счётчику..   Поскольку мы занимаемся теплосчетчиками примерно 20 лет,  то столько за это время насмотрелись всего.. Конечно - это без гвс..  Еще мне студенты каждый год приносят показания счетчиков - 140 штук - и мы с ними обратным счетом определяем - кого на сколько надул теплосбыт - или УК.. Жучат конечно - на стороне УК.. 

Так вот - в течение этих 20-15-10-5 лет установлены тысячи и тысячи теплосчетчиков зданиях.. А платят по ним - единицы домов... Уж больно "вкусный" бизнес.. - тут меня некоторые джентельмены заупрекали в "неточностях".. - а можно попа-дробней ????  :-)))  Я с этими ведомостями и цифрами сильно знаком, можно и поспорить.. Цена газа не та? Так она тоже различается - залезайте на сайты РЭКов - от 5,5 до 6,5.. - в разных регионах. Я еще не упомянул - что есть тепло идет от ТЭЦ - то там еще 25-30% экономия топлива - в пользу продавца..

В угольных регионах и городах баланс иной - ну так там и "гига" стоит 500-600-700 руб.. Кемерово, Иркутск, Новосибирск.. 

а посыл то статьи - не в том, сколько начальства с этим согласно.. - время идет и адекватность находит путь к тому кто хочет..  Дело то именно в том - что не хотим знать подлинную картину.. - пофиг счетчики,  верим "икпертам" и "экономистам"...  С ПРАЗДНИКОМ!!!!  спасибо ...

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 11 месяцев)

1700 в Новосибе

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

Так вот - в течение этих 20-15-10-5 лет установлены тысячи и тысячи теплосчетчиков зданиях.. А платят по ним - единицы домов...

а смысл тогда в установке счетчика? он же денег стоит..

Мы вот тоже счетчики продавали, и специальная сервисная служба была. Все установленные счетчики используются для коммерческого учета.

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(8 лет 11 месяцев)

Спасибо - за статью и за книгу.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Они там что в техасе с энергией делают? Там кластер металлургии?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Нет.  В Техасе жильё гораздо большего размера, чем у нас. И почти в каждой комнате кондиционер.  А они потребляют много электроэнергии.

Аватар пользователя Arsenic
Arsenic(3 года 1 день)

Бред. Никакие дома и кондиционеры не потребят столько, сколько потребляет промышленность. А Техас - центр нефтедобычи. Нефтяные насосы, по вашему, на святом духе работают? У нас в России первое место по энергопотреблению - ХМАО (69 млрд квт*ч), больше чем в Москве (52). Угадайте с трех раз, куда ХМАО девает столько энергии.

Аватар пользователя тёплый ЭНЕРГЕТИК

С Техасом вообще удивительная картина. Он - громадный штат (размером вообще то больше Франции) с особой энергосистемой - не связанной сильно ни с Восточными, ни с Западными штатами. Куча нефтепереработки, машиностроение, мощные ТЭС, АЭС (правда без крыши), мощные ветросистемы. Установленные мощности фантастические - за 120 Гвт - удельно больше 5,5 кВт на 1 чел (к примеру в Москве - около 1 кВт/чел мощностей).

И вся эта махина начала вдруг сыпаться при морозах, которые мы собственно в Сибири и за морозы не считаем. Ветряки начали вставать, нефтезаводы посыпались, трубопроводы померзли, АЭС встала - турбины засыпало снегом.. Ну то есть - может дело не в мощности, а в умении ей правильно распоряжаться.. ? И что толку с диких гига-ваттах ветряков при такой погоде ..

так и европейский кризис этого года - той же природы - несбалансированность структуры генерирующих мощностей + игры с ВИЭ + перекос с дотациями.. - полистайте книгу.. - там графики, от которых волосы дыбом.. И мы - тоже туда хотим ломануться с нашим Э-переходом ??  с какого, сорри - бодуна ????

https://expert.ru/expert/2021/45/klimaticheskuyu-religiyu-na-sluzhbu-pro...

 

 

Аватар пользователя koliovini
koliovini(3 года 1 месяц)

Здравствуйте тов. Гашо! Спасибо для работе! Только что скачал ваша книга - будет у меня настоящий новогодний подарок!

Удоволствие читать думащие люди, а особенно, когда ети люди как Вас инженеры. 

С уважение: Николай К.

 

ПС. Извините, пожалуйста мой правопись - давно учился на русскому языку.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Уважаемый тёплый энергетик!

Вы вроде бы всё правильно написали.  Но есть одна проблема, которую решить не удастся. Она показана на прилагаемой здесь картинке. В конце вашей статьи есть вопрос: "Куда двигаться?" Я считаю, что двигаться надо в направлении Амазонки. Надо эвакуировать туда хотя бы ту часть населения, которая по возрасту и состоянию здоровья ещё способна родить и вырастить новое поколение русских людей.

В обозримом будущем из-за нехватки горючего в гражданских войнах погибнет 99% населения планеты, и надо постараться, чтобы остались в основном наши люди.

 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Enron - The Smartest Guys in the Room

Хорошо сделанная документалка про аферы Энрона. В сети есть. Просто вспомнилось, советую, интересно.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Путин вроде не дурак, но зачем он притащил в Россию западную повестку "зеленого перехода" мне о конца не понятно. 

У меня есть только одно предположение, что он поддерживает всю эту зеленую лабуду, чтобы угробить Запад, развалить его путем развала их энергетики. Но нафига же нашим людям по ящику вдалбливать ахинею про все эти "выбросы" и СО2? Про климат? Нафига застраивать территории панельками и ветряками у нас, в России? 

Япония строит 16 угольных электростанций, в у нас панельки в Астраханской области монтируют. Это что? 

У меня есть вопросы к нашей власти. И это один из главных: нафига вам этот бред на государственном уровне нести? Где тут профит? Это же откровенное враньё. Зачем оно нужно Западу понятно. А нам-то зачем?

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

У нас спецоперация. Однозначно. зы Это - шутка. Вообще-то, углеводороды (да и уран) нужно экономить. Нам должно хватить до нового энерго-уклада. Отдельный вопрос по экспорту энергоносителей. Такой экспорт имеет смысл, если он, по совокупности причин, приводит к развитию у нас технологий, связаных с энергетикой, имхо.

Аватар пользователя Arsenic
Arsenic(3 года 1 день)

В принципе, пока мощность ВИЭ не превышает свободной маневренной мощности, никакого вреда от нее нет. А в Астрахани под боком Волжская ГЭС, крупнейшая в Европе, которая легко справится с перепадами мощности.

Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(7 лет 8 месяцев)

На ВИЭ уже квоты сильно порезаны, не беспокойтесь)

К тому же, благодаря Киотскому протоколу власти удалось заставить "олигархов" модернизировать производства в свое время. Сейчас благодаря Парижскому соглашению можно опять их прогнуть на вложения в модернизацию и эффективность. Да и контрагенты их щемить могут начать, мол, не будем ваши "грязные" металлы/удобрения/т.д. покупать. А тем временем нашей науке дана отмашка развернуть работу по "подбивке" углеродного баланса в стране, судя по всему. И я не сильно удивлюсь, когда выяснится, что мы еще и плнетарными донорами кислорода являемся, а не только крупными поглотителями страшной углекислоты))) Это как в свое время потешались над Путиным в батискафе, Чилингаровым и флажком на дне океана, а потом Россия пришла в ООН и застолбила за собой жирный кусок Арктики и сделала Охотское море полностью внутренним.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Procion-65
Procion-65(7 лет 11 месяцев)

С праздником! с Днем Энергетика!

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 8 месяцев)

Всех причастных к электричеству от души поздравляю с праздником. Света в мыслях и тепла в душе. Уважаемые  Коллеги, будьте здоровы и невредимы. И вам, уважаемый автор, всего доброго и дальнейших творческих успехов. Ура

Аватар пользователя Pinhot
Pinhot(2 года 11 месяцев)

Модель «конкурентной» энергетики – это тупик.

Поэтому Чубайс и сделал ее, уничтожив ЕЭС России.  Но не до конца получилось, люди не захотели самоубиться. Теперь делают зеленую энергетику -  вторая попытка.