Договор об утилизации НАТО средствами РФ

Аватар пользователя Иван-Иванов

Резюме-вопрос по материалам статей Mike1975 "Майкл Снайдер: 7 признаков того, что война с Россией становится реальной" https://aftershock.news/?q=node/1044438, Понаслышке "Ультиматум блоку НАТО: МИД опубликовал проекты договоров с США и НАТО о гарантиях безопасности" https://aftershock.news/?q=node/1044370 и Инженера 2010 "Краткое резюме брифинга для прессы пресс-секретаря Пентагона Джона Кирби: «Мы в домике!»"https://aftershock.news/?q=node/1044677

Международная обстановка постепенно накаляется. Путин и Байден постоянно перезваниваются, заявления НАТО становятся все агрессивнее, На сайте Российского МИДа появляются ультиматумы НАТО. Путин изо всех сил стремиться получить юридические гарантии невмешательства США в грядущий конфликт на Украине, который должен быть осуществлен силами и средствами блока НАТО. Утилизация НАТО - это облегчение финансового положения США, они экономят средства и сбрасывают то, что им не нужно, но с тем расчетом, чтобы максимально ослабить противников. По факту Байден предложил Путину забрать Украину в обмен на утилизацию натовского металлолома. на металлолом в США идут и корабли и самолеты. Им это необходимо на перевооружение армии. Путин не верит и требует юридических гарантий. И вот с "гарантиями" (специально беру в кавычки) все крайне мутно. Как бы ВВП не наступил на те же грабли, что и тов. Сталин и не подписал новый "Пакт Молотова-Риббентропа"... Похоже наши уже согласились на американское предложение  о "генеральной репетиции"  Третьей мировой, и утилизацию натовского металлолома за свои средства и кровь. Вова почему то думает, что если он получит от Байдена какие-то юридические гарантии, что США не вмешаются по настоящему в процесс уничтожения НАТО, то США действительно не вмешаются.

Ответ на это вопрос можно получить, только если иметь информацию о реальном количестве ресурсов на войну у США. Хазин считает, что таковых нет. От знакомых военных приходилось слышать точку зрения, что ресурсы - есть. Хотелось бы услышать ваши варианты ответов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ogmion
ogmion(8 лет 1 месяц)

брехня. 
Далее утверждения "получить юридические гарантии невмешательства США в грядущий конфликт на Украине" можно не читать. Уже надоело про это читать и слышать из всех утюгов эту американскую пропаганду. Именно американскую. 

Американцы очень хотят, чтобы все поверили, что кризис Россия-США связан с Украиной. И все наши западноориентированные СМИ и прочие пропагандисты трубят про это. 

Примечание - наша элита почти вся западноориентированная, но есть две крупные группировки - одна подпиндосники, другая - самопиндосники

Российский ультиматум в адрес НАТО/США с Украиной связано очень опосредовано. Так, мелкий эпизод. 

Происходит передел всего Мира. А пиндосы очень хотят, чтобы Россия ограничилась Украиной, поэтому и орут про кризис из-за якобы Украины. 

 

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

Он для нас связан с Украиной.. подлетное время ракет однако... наши из за этого как на еже сидят

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Подлентное время и сейчас маленькое, подлодка подойдет к Хельсинки и прямо от пирса или в море может отстреляться трайдентами по Москве.

Расстояние всего 850 км.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

Подлентное время и сейчас маленькое, подлодка подойдет к Хельсинки и прямо от пирса или в море может отстреляться трайдентами по Москве.

Подлодки "Огайо" в балтийском море это сильно.  Не пробовали их в черное море запустить ли хотя бы в азовское море с 7 метрами глубины

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 11 месяцев)

Пересмотрите старый "мультик Путина" под названием "шпионские страсти" https://youtu.be/IVY25EMDooo

Там вражеская субмарина вообще в парке культуры и отдыха всплыла... smile8.gif

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

Там вражеская субмарина вообще в парке культуры и отдыха всплыла

Там пробку выдернули , и ее поймали 

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 11 месяцев)

А "илиту" эльфийского спцназа посадили в цистерну с надписю "Живая рыба". smile3.gif Наверное, это отсыл к фургонам "ХЛЕБ" из псак Солженицына... smile8.gif

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

А выбора нет у пиндосов. Ну вот что они могут разместить на территории украины? Только крылатые ракеты.

А трайдент от стенки причала Хельсинки или Риги, по времени доставки значительно меньше.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 12 месяцев)

Ну, ежели пр.949 в Кронштадт на парад ВМФ заходит, то что ж аналогу до Хельм=синки не добраться с дружеским визитом.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

+1!
Однако ИМ это не поможет.

Т.к. наши Бореи и Дельфины могут то же самое.
А уж Посейдоны и Буревестники - сработать опцией "приход удара в назначенное время", т.е. без всяких кукареканий пиндоской системы СПРЯУ - превентивный вынос всех и вся...

 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Это так не работает. Это могло бы сработать в случае старых ракет с ЖРД. Трайденты и все остальные новые, они все твердотопливные. Твердотопливную работающую ступень нельзя взять и выключить, чтоб сократить дистанцию поражения. Надо на максимальную дальность - траектория более настильная, надо поближе траектория более высокая, так что 4-5 тысяч км минимальная дистанция для МБР не просто так.

Конечно можно пальнуть вверх (как Ким на своих испытаниях), но тогда ракета улетит к Луне и вернется обратно под действием гравитации когда на Земле уже будут догорать развалины Вашингтона и Москвы. Или вместо боевых блоков накидать болванок из чугуния-238 под самую крышу обтекателя, но то такое, может не взлететь, а кувырнется прямо на старте.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Твердотопливную работающую ступень нельзя взять и выключить, чтоб сократить дистанцию поражения.

и кто вам это сказал?

Активное выключение РДТТ это процесс, сопровождающийся гашением заряда: 

1-открытие боковых и других окон и сброс давления.

2-введение в поток в непосредственной близости от поверхности специальных составов, прекращающих горение.

3-отрезка куска топлива/корпуса  длинным шнуром-зарядом ВВ

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Хрень какую-то чел гонит.. Блокам управления пофиг, выработала ракета топливо - не выработала, развернёт и "воткнёт" в цель в пределах досигаемости. Разгонные, маршевые двигатели, управление и фсё, прилетели..

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Блокам управления пофиг, выработала ракета топливо - не выработала

Каким блокам управления? Это баллистическая ракета!

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Это баллистическая ракета!

тем не менее,  имеет диапазон дальностей поражения. Например, МБР от 1000км до 12ткм. Стрелять на минимальную - не рационально, но допустимо.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

И зачем же тогда МБР средней дальности запрещали? Если допустимо выстрелить в упор и большим братом. Пускай не рационально, пускай, во время апокалипсиса на рациональность особо не смотрят, главное задачу выполнить.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Автобус пока вторая ступень жжот не сможет ничего разворачивать. Да и не разворачивает он, мощи на такое нету, толкнуть тока, чтоб немного угол траектории поменять, а уже за счет того, что блоки дальше на 10 тыщ км летят и получится приличное рассеивание в разные цели на земле.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

С хрена ли развалины Москвы, тут лучшая система ПВО и ПРО вообще-то размещена.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

И тем не менее о ней пишут как о противодействии ограниченному ядерном удару. 10 собъет, 20 может быть собъет, а 50? А 100?

Тут 2 варианта.

1. Насыпать от души, пусть сотню, пускай это нерационально, избыточно, но с гарантией. Ни у кого нет опыта одновременного перехвата такого большого количества целей. На бумаге  может быть работает(но это не точно), а в жизни могут быть нюансы. Так что если будет стоять цель из принципа завалить мясом боеголовками, никакое ПРО не поможет.

2. Вообще не стрелять по Москве. Был бы я в Пентагоне, так бы и сделалsmile3.gif Конкретно по городам или военным базам не стрелять, только крупная инфраструктура - электростанции, нефтянка с газом, дамбы, крупные предприятия, порты и железнодорожные узлы. К каждому Нудоль не приставишь. А без остальной страны Москва нафиг никому не упала.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Ну так и США со своими шакалами точно также останутся без инфраструктуры. Это тупиковый подход. 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Все так. Развалины Вашингтона и Москвы это аллегория, и не важно насколько хорошо ПРО, при неограниченном ударе - тушите  свет. И собственно на общие развалины упадут те ракеты, что запустили вертикально вверх с дистанции "пистолетного выстрела", о которой тут пугают выше.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

И тем не менее о ней пишут как о противодействии ограниченному ядерном удару. 10 собъет, 20 может быть собъет, а 50? А 100?

Вообще то пишут о старте одновременно 60 ракет, это значит отражение  налета одновременно пришедших к точке удара, 60 боевых блоков.

Что вообще малореально.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

2 ракеты на цель. В мирное время на испытаниях и по одной хорошо, в условиях полигона. А когда смерть дышит в затылок и синус равен 4 smile171.gif

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Перехватчики малого радиуса действия (до 100 км в высоту)  с ядерной боевой частью, если много кучкой летит, сразу все накроет.

Боеголовки находящиеся далеко от эпицентра взрыва, смещаются с курса и падают где нибудь в поле.

Ядерная начинка "Амура" отличаются от других боеголовок дополнительным блоком с изотопом бериллия. Результатом цепной реакции становится выброс потока быстрых нейтронов, губительных для вражеских ракет. Проходя через плутоний их боеголовок, нейтроны вызывают преждевременную цепную реакцию без достижения критической массы. В США это явление назвали "эффектом шипучки" - боеголовка мегатонного класса взрывается, как хлопушка на детском утреннике. К тому же работа нейтронного оружия сопровождается мягким, но мощным рентгеновским излучением - оно моментально испаряет оболочку вражеского заряда, распыляя его в атмосфере.

А про дальние перехватчики инфы совсем мало.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Про ядерные писали, что сняты с вооружения. Чтоб не стрелять атомными взывами над головами граждан. Сейчас в моде кинетический перехват.

Боеголовки находящиеся далеко от эпицентра взрыва, смещаются с курса

+/- пара километров от цели не играет роли 

оно моментально испаряет оболочку вражеского заряда, распыляя его в атмосфере

Сказки про СОИ.

Единственно что может быть похожим на правду - шипучка, но. Это все теория без практических испытаний. Облучили кусок плутония на исследовательском реакторе и сделали вывод.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Про ядерные писали, что сняты с вооружения.

Не сняты.

Сейчас в моде кинетический перехват.

Это конь в вакуме, так называемая попильная технология. Ни одного реального кинетического перехвата, сложной цели, продемонстрировано не было.

+/- пара километров от цели не играет роли 

Если взрыв на высоте 80 км. угол входа 17 гр. отклонение достигнет больше 50 км.

Облучили кусок плутония на исследовательском реакторе и сделали вывод.

Поэтому ядерные заряды и будут рвать в атмосфере, сбить траекторию, и повредить взрыватель. Если и то и то, то вообще отлично.

Ну и не забывайте, что у пиндосов, ракеты уже старые, если треть довезет боеголовку к цели уже хорошо. Но тут еще одна напасть, сами боеголовки могут не все далеко взорватся.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Это конь в вакуме

Давным давно уже нарисовали мультик smile171.gif

 

Взрыв на высоте 80 км (если мы говорим про ядерный) даже не колыхнет летящую болванку (если не в упор), плотность атмосферы 0,02% от уровня моря, там толком ударную волну не в чем образовать и сила падает с расстоянием сильно. Разогреет немного перед входом блока в плотные слои атмосферы.

ракеты уже старые

Модернизации были. Пока пуски минитменов и трайдентов с целью подтверждения готовности проходят, я помню в 2018 году была одна неудача.

Это у нас модернизация Тополя в Тополь-М (импортозамещение советских цепочек производства), Тополя-М в Ярс (несколько боевых блоков вместо 1 у Тополя), Ярс в Ярс-С (точность и могущество блоков, но это не точно) каждый раз "не имеющая аналогов"(с), как будто бы ракету с нуля собрали.

Союз тоже старая ракета (кроме нового цифрового управления) и стартует на березовых палках smile171.gif, но это не мешает быть ему отличной ракетой.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Модернизации были.

Это все для сми, пропаганада, там такие модернизации что смеяться охота. Реально они там прямо ракеты разбирают рядом с шахтой и меняют твердотопливные сборки.

После такого, надо проводить цикл испытаний для подтверждения годности. Ничего такого естественно сделано не было.

Взрыв на высоте 80 км (если мы говорим про ядерный) даже не колыхнет летящую болванку (если не в упор), плотность атмосферы 0,02% от уровня моря, там толком ударную волну не в чем образовать и сила падает с расстоянием сильно.

80 км, верхний порог, чтоб ЭМИ хорошенько прожарить элктронику. Это первый взрыва, а большую часть  взрывать  будут ниже.

Пока пуски минитменов и трайдентов с целью подтверждения готовности проходят, я помню в 2018 году была одна неудача.

Это опять пропаганда, реально ракета вышла, куда то там улетела. Не факт что диаграммы работы ступеней отработали как надо.

Так что это тупо показуха. Про  то что автобус отделился и произвел развод голов, с точностью чтоб попасть в цель. Вообще об этом не пишут.

Вот этого всего нет, и испытаний на это не проводилось лет 30. Так что пиндосы натягивают сову на глобус как всегда. Все работает опять только на бумаге.

Поэтому реально из минитменов доставят боевые блоки к цели хорошо если 10%. Вот трайденты посвежее, они могут от половины до трети доставить к цели.

Союз тоже старая ракета (кроме нового цифрового управления) и стартует на березовых палках smile171.gif, но это не мешает быть ему отличной ракетой.

Союз жидкостная ракета, это вам не твердое топливо, хоть 50 лет лежит, вытащили, заправили и полетела.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

что-то собьют, что-то долетит. как показала бомбежка сирийской базы томагавками даже 12% уже не приятно. Мой пост о другом. почем нынче запуск балистической ракеты с учетом 25% инфляции? и почем рытье шахт.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Рытье шахт не подскажу. Но слыхал у пиндосов был план по восстановлению шахт мбр, оставишихся от  СССР, и взорванных в 90, на территории украины.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

у пиндосов, или у НАТЫ? это теперь разные реальности и разные субъекты. Успели что-нить восстановить?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Естественно пиндосы, нато какие шахты может рыть то? Чисто клуб по продаже оружия.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

То, что там все развалилось в труху - это такая же пропаганда.

 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Что не развалилось это вероятность близкая к 70% что все работает, это вероятность стремящияся к нулю.

Пиндосы просто врут, как обычно.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

у них манера последнее время - всего понатащить и бросить местным - как в Афгане :). шахты тоже покидают. а вот смогут ли укры их использовать? восстанавливали то их под американские ракеты.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

Из Харькова - 647. Подлетное время 1,5 мин.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

МБР нету наземного мобильного базирования. Или вы думаете что пиндосы начнут шахты рыть в хохляндии чтоб ржавые минитмены размещать?

А эти минитмены то вообще хоть 1 из 10 сможет доставить боевой блок к цели?

Аватар пользователя СоветскийЕврей

+1!

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

Вова почему то думает

  — Присядь, Ваня.

  — Спасибо, Вова! 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Вова почему то думает, что если он получит от Байдена какие-то юридические гарантии

В международных делах вообще не может быть никаких гарантий, и уж точно юридических.

Это все политики знают, договор он только на взаимной выгоде двух сторон, как только одной стороне он не выгоден, сразу договор разрывается.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

ну если бы совсем ничего не было бы вообще никакая бы дипломатия в мире не работала бы. сейчас она как раз работать перестает - постоянные высылки дипломатов. а такая сделка больше выгодна США чем России, ибо они свое бабло сберегают, а мы - тратим, зато отодвигается граница и пропадает непосредственная угроза ракетной атаки на Москву.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

А дипломатия работала на сдержках и противовесах, тут мы вам уступим вам, а вы нам, еще всякие подвязки на компроматах и т.п.

Международного права нет, есть международные понятия, как на зоне.

Поэтому все в международных делах, держится только на тонком слое выгоды  и интересов.

 

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

Согласен с вами. но сейчас уже даже понятий зоны не хватает.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Вы сами это на Пульс решили навалить?

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Не, ему это "Вова" насоветовал.

Аватар пользователя NoxVigil
NoxVigil(8 лет 2 месяца)

Кто-то из санитаров не так комп вырубил. Просто сбой.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

На редкость наивно.

По факту Байден предложил Путину забрать Украину в обмен на утилизацию натовского металлолома.

Украина нам не нужна. НАТО для нас не опасно. 

Путин не верит и требует юридических гарантий.

Юридические гарантии - это для ясельной группы. Соблюдаются только те международные договоры, нарушение которых приведет к неприемлемым потрям. 

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

Она нужна не для того, чтобы увеличить площадь РФ, а как союзное государство и буферная зона. вот поэтому воевать и придется. Парадоксально звучит, но получается так: воевать не с целью завоевать и присоединить.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

Полностью согласен с вами  насчет того, что юридические гарантии - детский сад, но тем не менее в СМИ  риторика именно про это. и в случае глобального конфликта последствия таки будут необратимыми.

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 5 месяцев)

""Пакт Молотова-​Риббентропа" полностью поменял очередность вступления в реальную войну. Когда принимали Прибалтику в НАТО, они орали, что наконец-то последствия пакта преодолены. Договор о ненападении  гениальное творение. 

Страницы