Американцы не успевают произвести замену российским двигателям РД-180

Аватар пользователя BRICS

Компания Blue Origin задерживает поставку двух готовых к полету двигателей BE-4 для ракеты Vulcan. Об этом два источника сообщили изданию Ars Technica.

BE-4 – это метановый двигатель, пара которых будет устанавливаться на ракету Vulcan, которую разрабатывает United Launch Alliance. Эта ракета создается для замены Atlas-V, в которой используются российские двигатели РД-180.

Источники сообщают, что при производстве в штате Вашингтон возникла «относительно небольшая» проблема, и потому двигатели не будут готовы к отправке на испытательный стенд в Техасе до начала 2022 года. Там их необходимо будет распаковать, испытать и подготовить к отправке к месту сборки ракеты в Алабаме. Таким образом, издание предполагает, что производитель ракеты получит двигатели никак не раньше апреля 2022 года.

United Launch Alliance отказалась прокомментировать сообщения о проблемах на производстве, но разочарована, что не получила двигатели в 2021 году, как планировалось. Вдобавок компания подтвердила, что не отказывается от планов испытать Vulcan в 2022 году.

Острая потребность в разработке новой ракеты возникла после того, как США решили отказаться от закупок российских РД-180.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Пусть прыгают на Батутах...

Комментарии

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Пусть прыгают на Батутах...

А какие основания у янки для алармических настроений?

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 3 месяца)

проминфляция в 25%

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

А какая связь инфляции с движками ВЕ-4?

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(4 года 3 месяца)

цена

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Что цена? 

Ни в статье об этом нет  никакой конкретной информации, ни в вашем комментарии

 

Аватар пользователя Zadira
Zadira(6 лет 3 недели)

"НИИИИВВВВЕЕЕРРИИИИИИУУУУУУ!!!111111"

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Что за истерика? Смотрите, соседи психиатричкуsmile14.gif вызовут

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Истерика у тебя подпиндосник! А нам смешно! 

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 9 месяцев)

А при чём здесь статья? Отсутствие упоминания закономерных процессов влияет на реальность?

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

О каких именно процессах вы упомянули. Только упомянули но ничего конкретного не сказали

Аватар пользователя Адский Советник

Ну значит у нас за 50 скакнет. Сейчас письма счастья поставщики присылают на 20 % в основном. Некоторые успели в этом году раз 5 как Хатбер поднять по 5-7%. 

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

самые прямые.

Утеря, как они любят говорить state of the art hi-end технологий, позволяет длительное время существовать бреши в национальной безопасности. Брешь эта выражается в неспособности произвести собственные двигатели, являющиеся базой для МБР. 

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Брешь эта выражается в неспособности произвести собственные двигатели, являющиеся базой для МБР.

А не подскажете, господин Antropomorfru.svg, с каких это пор у янки ЖРД являются базой для МБР?

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

Если бы они могли, то конечно бы использовали свои твердотопливные двигатели на своих космических ракетах, также как наши ЖРД используются и на МБР и на мирных космических ракетах. Но не срастается каменный цветок. Приходится покупать наши двигатели, т.к. у нас упор был сделан именно на ЖРД. 

А это не только безопасность, но еще и престиж

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Если бы они могли, то конечно бы использовали свои твердотопливные двигатели на своих космических ракетах

Что то вы плаваете в вопросе ракетной техники янки

Так ведь и используют твердотопливные бустеры - и на Атлас-5 и на Дельта-4 и на SLS. И на новой Vulcan (Вулкан) тоже будут использовать.

 

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

скорее это вы пытаетесь выплыть из непрезентабельной для сшп ситуации с про...фукиванием национальной обороны.

бустер )) фактически это первая ступень. Вот с ней то и есть проблемы. Иначе бы не покупали ЖРД у нас, а ставили свои твердотопливные на атлас5, который вы упомянули. 

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Вот с ней то и есть проблемы. Иначе бы не покупали ЖРД

Опять вы плывете.

Какие проблемы? Собственные ЖРД у янки стоят и на Дельта-4(на первой и второй ступенях), и на Фалькон -9(на первой и второй ступенях), и на 2-ой ступени Атлас-5.

 

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

Это не я плыву, это вы уплываете в попытках заретушировать бреши в нац.обороне сшп.

Действительно, у сшп есть собственные жрд, но дельта4 почему-то, внезапно, не летает без твердотопливных ускорителей. Наверное потому, что характеристики ЖРД настолько хороши, что им подпорки и костыли в виде бустеров (jeeze!) нужны, чтобы достичь той же грузоподъемности, что и атласу5 на советских двигателях. 

Это и есть та самая утрата технологий, о которой я говорил в моем изначальном комментарии

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

но дельта4 почему-​то, внезапно, не летает без твердотопливных ускорителей. Наверное потому, что характеристики ЖРД настолько хороши, что им подпорки и костыли в виде бустеров (jeeze!) нужны, чтобы достичь той же грузоподъемности

ВЫ еще раз показали вашу безграмотность

Тяга однокамерного движка Дельта-4 320 тон, в то время как РД_180 двухкамерный и тяга его 390 тонн - это на уровне моря

А вот для действительно тяжелых нагрузок используется вариант без бустеров и только с ЖРД

 

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

Вы начинаете нервничать, и это хорошо!

смотрим и сравниваем. Как лжет педевикия насчет Дельты4:

Версия Обтекатель Ускорители ПН на НОО* ПН на ГПО** ПН на ГСО*** Число
запусков
Medium м 9 420 кг 4 440 кг 1 270 кг 3
Medium+ (4,2) 4 м 2 ТТУ 13 140 кг 6 390 кг 2 320 кг 15
Medium+ (5,2) 5 м 2 ТТУ 11 470 кг 5 490 кг 2 250 кг 3
Medium+ (5,4) 5 м 4 ТТУ 14 140 кг 7 300 кг 3 120 кг 8
Heavy 5 м УРМ 28 790 кг 14 220 кг 6 750 кг 12

Без твердотопливных ускорителей Дельта не летает. (Вариант с модификацией Heavy c УРМ, о котором вы говорили не в счет, т.к. если связать три своих плохих двигателя, чтобы получить один советский хороший - это так себе подход.) И не может достичь показателей грузоподъемности, которых достигает Атлас5 на советских двигателях (если конечно не связать три ракеты вместе):

Масса полезной нагрузки
 • на НОО 9,8—18,8 т[2]
 • на ГПО 4,75—8,9 т

 

Подводя итог нашей увлекательной беседе:
Есть прямые и веские причины для беспокойства сшп (как вы там сказали - алармистских настроений?) на тему собственной безопасности, выражающиеся в отсутствии ЖРД с требуемыми характеристиками, отсутствием возможности или неспособностью использовать твердотопливные двигатели для вывода в космос требуемой нагрузки. Из этого неизбежно следует необходимость покупать критически важный для обороны компонент на стороне врага, впадая в зависимость от него, при этом спонсируя его, давая рабочие места, загружая промышленность и повышая навыки персонала. 

Ну и сопутствующие причины в виде потери престижа. Так что оборона сшп полностью про...фукана.

За сим откланиваюсь. Всем чмоки

Скрытый комментарий Кейз-Ол (без обсуждения)
Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Подводя итог нашей увлекательной беседе:
Есть прямые и веские причины для беспокойства сшп (как вы там сказали - алармистских настроений?) на тему собственной безопасности, выражающиеся в отсутствии ЖРД с требуемыми характеристиками, отсутствием возможности или неспособностью использовать твердотопливные двигатели для вывода в космос требуемой нагрузки.

вы манипулируете фактами и навязываете СВОЕ - мнение 

а ВАШЕ  мнение - скажем так вежливо - не то чтобы не профессионально - но то что ангажировано - это как минимум.

если посмотреть историю развития ракетной техники - то ссср и сша пошли разными путями.

ссср - пошел по жидкостному пути - сша по твердотопливному

у америки была самая передовая химия - и они в лучших традициях Генри Форда - выбрали твердотопливный путь - он дешевле и практичней. ( правда у них потом проблема нарисовалась - перхлораты им серьезно повредили виноградники - но то всякая экология - кто  о ней думает !) 

они решили очень сложные проблемы и с растрескиванием топлива и даже регулировкой тяги и многое чего еще - что потребовалось ссср ОЧЕНЬ много времени и денег и только к 1980ым было более мение аналогично решено. потому что именно в военке - твердотопливные получше будут.

что касается рд-180 - то пока у них около 60 штук на складе .

они их палят примерно с частотой - 8-12 штук в год

по крайней мере до этого так было

то есть на 5-6 лет им нынешнего запаса хватит

так что задержка со своими в 2022 году а не в 2021 - вряд ли смертельна

по крайней мере для алармизма пока причин не вижу

 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

так что задержка со своими в 2022 году а не в 2021 - вряд ли смертельна

Конечно не смертельна, в 2022 перенесут на 2023, потом на 24 и так далее.

Потом вообще отменять программу. Деньги освоены, все хорошо.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Так что оборона сшп полностью про...фукана.

почему ?

у них все мбр на твердом топливе

а количество военных спутников - больше чем у всего мира вместе взятого 

может подскажите - где их взяли за яйки ?

и кто ? 

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Без твердотопливных ускорителей Дельта не летает

Неужели. У вас видно плохо со зрением. Вам к глазнику надо обратиться

Из 41 запуска, без ТТУ было совершено 15 = 36 %

Теперь посмотрим на Атлас -5 и применим вашу методу

 
 История запусков

Итак  Из 83 запуска, без ТТУ было совершено 44 = 53 %

Так что и Атлас 5 с РД-180, так же почти в 50% использует ТТУ. И даже при запуске КК Starliner

Так что все ваши переобувание(в количестве 3 штук) бессмысленны

 

 

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(3 года 2 недели)

Послушайте, уважаемый. Про двигатели и ракеты - это вы просто бредите от элементарного непонимания. 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Тот редкий случай, когда с тобой можно согласиться.

Это всё выглядит лишь конкуренцией ULA и SpaceX.  SpaceX демпингуют и захватывают рынок, а ULA не знают, что с этим делать. ULA снижали себестоимость за счёт дешёвых российских двигателей, но SpaceX коварно прокоррумпировали подлый запрет, нанеся этим мощный удар по ULA.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Никогда такого не было десять лет ежегодно и вот опять! 
Человек паукГода по версии Оракля приде и фсе починить, Твиттом чез Гиперлупу.

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 9 месяцев)

Да нет же, Нейлон уйдет в более прибыльную сферу, станет блогиром, а возможно и вебкам моделью.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Ну шо, просрали двигатели?

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Почему просрали?

Вот что сообщается

«Команда Blue делает большие успехи, и мы действительно ожидаем получить эти двигатели где-то в первом квартале этого года», - сказал Марк Пеллер, вице-президент по основным разработкам ULA. «Это дает нам хороший темп для доставки интегрированной ракеты к месту запуска и поддержки первого запуска лунного посадочного модуля Astrobotic Peregrine в следующем году».

https://spacenews.com/new-launch-vehicles-face-schedule-pressure/

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Ну пущай ожидают, флаг им в руки.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

делает большие успехи

На канцелерите это означает "мы пока что ни хрена не можем"

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Скажите, господин Леонид Мешалкинru.svg, ведь вы в Роскосмосе работаете? Или работали недавно?

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 10 месяцев)

Янки дудль))

Аватар пользователя Захар
Захар(4 года 3 месяца)

Так и остались страной ракетнодвигателеколонкой. А могли бы американским пенсионерам отдать.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Конечно

Аватар пользователя Перечитыватель

Похоже, наш человек года подыскивает отмазу, чтобы съехать с темы... 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Ой-ёй. Я со счёту сбился - насчитал только тридцать двигателей.

Оно, конечно, выглядит красиво. И если спецом разрабатывать так, чтобы не использовались запредельные режимы и чтобы был запас по прочности... и если систему управления продублировать дублированием... и если использовать топливо, которое не повреждает элементы топливной системы... и если  полученная система имеет двукратный запас мощности в сравнении с аналогами, позволяющий не просто поднимать всю эту машинерию, но брать с собой запас топливо для дальнейшго приземления...

Интересно, а есть где-то расчёты с указанием соотношения стоимости Топливо/Полная стоимость запуска? В теории, при условии безаварийной эксплуатации эта штука себя может оправдать - если стоимость топлива  не составит бОльшую  часть затрат на  запуск.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Интересно, а есть где-​то расчёты с указанием соотношения стоимости Топливо/Полная стоимость запуска?

Да там же, где и всегда - у инженеровsmile13.gif Маска

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

А...

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Э! сказали мы с Петром Ивановичем 

поясняю

"Э!" говорю я Петру Ивановичу... (Бобч.)

Нет, Петр Иванович, это я сказал "Э!" — (Добч.)

"Сначала вы сказали, а потом и я сказал. Э! сказали мы с Петром Ивановичем "

Гоголь. Ревизор. 1, 3. Бобчинский.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Обосракль как верная жена за мужнино достоинство бьется smile3.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Так ведь надо незнаек с АШ просвещать, как обстоят дела на самом деле.

А то ведь плавают "аналитики" в космической тематике

Аватар пользователя oalexandrova
oalexandrova(5 лет 8 месяцев)

 

Так ведь надо незна­ек с АШ про­све­щать, как об­сто­ят дела на самом деле."

Напомните незнайкам, что над Маском тоже в свое время смеялись все кому не лень.  А теперь Роскосмос договаривается с ним о совместных запусках.  

Что производство рд-180 в России прекращено.  

Что Россия имела технологии тажолого ракетоносителя .  Но видимо их просрала.  И теперь строит-строит-недостроит новый.  О сроках сдачи которого можно только мечтать

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Некоторые верящие на слово не догоняют, что такое Маск. Идите, подумайте.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Да они и сами прекрасно об этом знают. Только шлангомsmile13.gif прикидываются частенько

Аватар пользователя 2А70
2А70(8 лет 2 месяца)

Одно вранье.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

бьется

Пропущена буква Е спереду

Аватар пользователя voyager
voyager(11 лет 1 месяц)

Оракл, просвети, что-то педивикия не кажет ни слова про огневые испытания этого чюда. Шо, таки нет?

Страницы