И опять про обострение на Украине

Аватар пользователя divan-analyst

Прочитал статью Шумерского диванного воина, и вот ответ от москальского диванного воина болельщика. Дорогой друг, вы воюете, вы слишком погружены в процесс. Я предлагаю взглянуть несколько со стороны.

  1. Заявления "Россия вот-вот нападет" идет из западных СМИ и со стороны тех, у кого торчат уши ЦИПСО.
  2. России война не нужна, Россия не собирается ее начинать.
  3. Вопрос надо ставить так: зачем это все нужно Западу, что он запланировал?
  4. Как на это будет отвечать Россия, какие возможны перспективы развития ситуации?

По первому и второму пункту, надеюсь, ни у кого не возникнет возражений. Кто не в курсе про ЦИПСО - почитайте на википедии, что-ли. В последние дни, по моим наблюдениям, активность этого подразделения возросла прям на порядки, о том, что Россия нападает, визжат из каждого утюга.

Ну а что России это не нужно - блин, нужно было бы - давно бы уже все было бы. Учения проводили еще весной, войска готовы, эффективность проверялась в 2014-м и 2015-м годах. Оккупация Украины не нужна по той же причине, по которой в 2014-м не нужна была оккупация Донбаса. Тогда население Донбаса было 50/50 за/против вхождения в состав РФ по примеру Крыма. Эти настроения были известны, Путин просил не проводить референдум, т.к. результаты честного референдума были бы не однозначны. С тех пор 7 лет украинцы обстреливают жителей Донецка и Луганска, и эти жители начали кое-что осознавать, но такие процессы быстро не происходят, поэтому работа на Донбассе идет поэтапно. Сейчас на территории остальной Украины, если провести тот же референдум, результаты будут, мне кажется, еще менее в пользу РФ. Конечно, есть разные регионы, есть разные социальные группы. Но возьми даже того, кто называет себя адекватным пророссийским украинцем - если его спросить, как он представляет присоединение к РФ, то выйдет, что РФ начнет его защищать, снабжать дешевыми ресурсами и вкладывать инвестиции. Я же, как российский избиратель, голосовал бы за присоединение Украины на несколько других условиях: чтобы украинцы, после присоединения, начали работать больше, а кушать меньше, разницу перечисляли бы в бюджет РФ для наших пенсионеров, например. Очень надеюсь, что наше руководство исходит из тех же приоритетов. Боюсь, прямо сейчас украинцы не согласятся с таким предложением, поэтому России имеет смысл подождать более благоприятной геополитической обстановки.

Если Россия не собирается нападать, то что вообще происходит? Мне представляется, что это информационная накачка перед очередной акцией против РФ. Что это может быть за акция? Перечислю предпосылки:

  1. Кризис печати денег и недостатка производства, что выражается в росте цен и дефиците на многие товары. Россия как назло ограничила вывоз пшеницы и удобрений. Не спешит залить ЕС газом, а на нефть вообще уже много лет экспортные пошлины.
  2. РФ угрожает перевести транзит газа на Северный поток. В таком раскладе у Украины чисто технически нет возможности снабжать несколько городов у границ РФ: газ идет по трубе в одном направлении, и украинские города у границы РФ нельзя запитать ни из ЕС, ни даже из украинских газовых хранилищ.
  3. Вообще с ростом цен на газ и уголь встают вопросы, а хватит ли Украине траншей МВФ на дальнейшее существование?
  4. Во всем мире грядут большие проблемы, и перед западом стоит задача обвинить в них РФ, можно еще и Китай. Этот тезис может показаться странным, но мне кажется, если его развивать, это может вылиться в интересную теорию по поводу того, как управляются современные общества, почему они делают то, что они делают, чем они ограничены в своих действиях, и как это все может выйти боком. Прямо сейчас развивать эту тему не готов, может быть когда-нибудь потом.

Итак, запад начал информационную атаку под лозунгом "РФ скоро нападет", имея в виду финансово-экономические проблемы всего мира и Украины в частности, и с намерением их решить через грабеж РФ. Это информационная атака перед чем?

Если Киев попытается напасть на Донбассе - РФ просто разбомбит "неизвестной артиллерией" украинские войска в момент сосредоточения, а потом скажет, что ничего не было, и всем придется это признать, т.к. альтернатива - "Украина нарушила Минские соглашения, но потерпела кровавое поражение" - всяко хуже.

Если ЕС и США введут новые санкции в ответ на хайли лайкли агрессию РФ - это приведет только к росту цен и вообще усугублению текущего кризиса.

Если начнутся военное нападение с участием Польши и, допустим, кораблей Англии в Черном море, с надеждой, что РФ решит лучше выплатить дань, чем повышать уровень эскалации - это было бы, в целом, частичное достижение западом своих целей. Правда, боюсь, РФ готова принять вызов - об этом говорят предупредительные выстрелы в английский корабль, бодрые заявления наших властей и т.п. Надеюсь, события не пойдут в этом направлении, а то может кончиться предупредительными ядерными ударами по Киеву и Варшаве, а кому это надо - никому не надо.

Есть, впрочем, вариант действий, которому РФ вряд-ли что сможет противопоставить. Представим, что в Киеве собирается новый майдан с лозунгом "Зеленского долой". Под это дело запад засылает нового Стрелкова в Конотоп, Сумы и Харьков. Как и в 2014-м, милиция отдельным приказом уходит в отгулы в нужный день, и не оказывает сопротивления. Как и в 2014-м, будет много крови и грязи. Самолет, пожалуй, сбивать не будут - я не слышал о таинственных потерях лайнеров, как в марте 14-го. Сейчас не хватает времени на тщательную подготовку - сделают проще и топорнее. Отряды нового Стрелкова, направленные самим западом при деятельном участии СБУ и МВД Украины, будут объявлены тем самым нападением РФ. В таком раскладе:

  1. РФ придется брать на содержание жителей Сум, Конотопа и Харькова, опять вводить ихтамнетов, расстреливать "ополченцев" - а то они там все друг друга перережут и заморозят.
  2. РФ придется оправдываться перед западом, и под это, как ждут на западе - идти на уступки: вывозить нефть, газ, удобрения и зерно в ущерб себе за напечатанные доллары и евро, вводить локдауны для снижения внутреннего потребления.

Наверняка у РФ уже есть план на этот случай, и, я надеюсь, он очень отличается от того, что закладывают в свои сценарии на западе. Помню, в 2014-м сразу после изгнания Януковича я так же разбирал расклады и очень надеялся, что РФ выдаст что-то неожиданное, и случилось присоединение Крыма. Сейчас, если запад не сдаст назад, можно ждать тоже какого-нибудь сюрприза. Будет интересно и страшно. Правда, небось опять порежут/пожгут тысячи человек, а может заморят голодом-холодом, но тут уж ничего не поделать - жители Украины сами завели себя в это положение.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Допечатал текст, нужна иллюстрация. Пошел на сайт, где пользователи обмениваются картинками на разные темы, в том числе политические. Смотрю - а там уже обсуждают ХНР. То есть ЦИПСО вбрасывает уже не просто "Россия нападет", а непосредственно Харьковскую Народную Республику. Мое вангование сбывается еще до публикации. С одной стороны приятно, с другой стороны обидно - скажут "он это прочитал, а не сам догадался". Это просто совпадение, честно.

Комментарии

Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

Хочется спросить: "А что случилось-то?".

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 8 месяцев)

Жопа.

Но это не точно...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

У невменяшек из BBC опять понос русофобии. 

Аватар пользователя nelegal2236
nelegal2236(5 лет 1 месяц)

К вам приходит к вам приходит СТАРЫЙ НОВЫЙ ГОД. Сантана его завут

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 2 месяца)

А вы что, не читаете Bloomberg? Там точно знают время нападения России на Ураину.  Надеюсь наши военные читают, а то войну проспят.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Давно пора переименовать это издание в Блудберг.

Аватар пользователя Hrom48
Hrom48(6 лет 9 месяцев)

А вы что, не читаете Bloomberg? Там точно знают время нападения России на Ураину.  Надеюсь наши военные читают, а то войну проспят.

Разумеется Блумберг и все прочие неполживые СМИ знают точное время нападения России на Украину, потому что хозяева этих СМИ это "нападение" и готовят.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 10 месяцев)

А я вот уверен, что "не всё так однозначно" и решение проблемы "украина" военным путём, пусть и частичное,  мы всё-таки увидим. Вопрос только - в какой форме? Рано или поздно, но их придётся бомбить.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

может кончиться предупредительными ядерными ударами по Киеву и Варшаве

 

Рано или поздно, но их придётся бомбить.

 

...бомбить будут, но не там и не в них. Просто нужно вспомнить - "удар по центрам принятия решений..."(с)

И необязательно ЯББ, и совсем не МБР...

Вообщемто время пришло, а если промедлить, то придется позже "весь мир в труху"

 

И да, перед этим будет Ультиматум РФ+КНР. Если уже не довели до партнеров. Во всяком случае, не позже личной встречи ВВП с Бидоном...

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Намекаете, что достаточно случайно уронить с заблудившегося Ту-160 ФАБ-5000, с прямым попаданием по секретному бункеру рептилоидов?

Аватар пользователя СоветскийЕврей

+1!
Не надо "Тушкой" целиком. Достаточно "откалибровать" нужным размером с расстояния 5ткм...

Да и Петров с Башировым поди скучают...smile1.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

И сколько в том калибре ВВ (а заодно «как соотносится его брутто-вес с предлагаемым к использованию изделием»)?
А бонбочку (которую можно заменить специальным противобункерным изделием) можно ронять с высоты 10-15 километров.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Если ЕС и США введут новые санкции

Не введут. Кончились санкции. Даже туризм не могут закрыть, он и так дохлый. Остается всякая экзотика, типа запрета банковских переводов и разрыва дипотношений.

Ну, еще могут перестать покупать у России газ, бггг.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Не, ну ввести могут... Но не у себя, а у прокси, чтобы чужими руками делать свои дела. 

Ждём новых всплесков безумия среди лимитрофов. 

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 9 месяцев)

Сомневаюсь, что англичане будут подставлять свои корабли и людей. Может кто то другой пожелает повоевать за 404?  ))

Аватар пользователя Planton
Planton(7 лет 11 месяцев)

В современном мире Тилимилитрямдии, к сожалению, доказать кто первый напал тяжело. 

Сейчас идет медиаподготовка, потом будут медиазаявлять - " мы же говорили!". 

Аватар пользователя Savin
Savin(12 лет 1 неделя)

"Конечно, есть разные регионы, есть разные социальные группы. Но возьми даже того, кто называет себя адекватным пророссийским украинцем"

Я несколько раз задавал вопрос адекватным украинцам: "Почему 70% проголосовали за Игреца на Рояле, если Кремль прямо пальцем указал на Медведчука?" В ответ какая-то ахинея про вездесущую СБУ и пр.

Думаю, свободолюбивой душе Украинца невмоготу терпеть чьи-то указания. Тем более клятых москалей.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Вот. Так что нечего России там делать.

Аватар пользователя Feniks
Feniks(5 лет 2 месяца)

Я несколько раз задавал вопрос адекватным украинцам: "Почему 70% проголосовали за Игреца на Рояле,

Я хоть после 2004 ни на одни выборы  не хожу, грош им цена нашим выборам, но могу объяснить почему ОПЗЖ пролетела. 

Если бы он шёл с другой командой то возможно шансы у него были.А с другой стороны- где эту команду у нас взять?

Первое- там Бойко, на котором клейма уже негде ставить и на Украине совсем не авторитет.

Второе-после того как к ним присоединился Кива даже я на ОПЗЖ плюнул, лучше проявить себя они уже не могли.

И по поводу Зеленского. Народ не столько за него голосовал сколько против Порошенко. И окажись во втором туре любой политик он бы выиграл, даже Рабинович:))

То, что при Зе будет хуже я не сомневался, ни опыта ни команды. Но то, что он опустится до такой степени не ожидал никто.

И чуть о Медведчуке- а кто он такой что Вы за него так топите? Обычный миллионер и тот же олигарх. Чем он отличается от Ахметова, Порошенко, Фирташа или Бени? Да абсолютно ничем. Тот же Порошенко, если ему это будет выгодно, завтра же нацепит георгиевскую ленту и портрет Путина целовать будет:))

И когда  пишут что украинцы ждут когда Россия им ништяков даст и кормить их будет, то это не украинцы ждут. А ждут вот именно эти друзья, Медведчук и остальные олигархи.

Вот как-то так...

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 11 месяцев)

Верно говорите. Неоткуда на Украине взяться вменяемым элитам, место проклятое. Выбор украинца состоит в том, под кого лечь. Запад казался более выгодным вариантом, но, похоже, произошла ошибка. Ошибка эта делается не в первый раз: Мазепа, Грушевский.

Аватар пользователя Savin
Savin(12 лет 1 неделя)

Боже упаси за кого-то топить, я вообще очень слабо разбираюсь в персоналиях. Но!

1. До выборов и здесь и на ГА обсуждали/искали какую-никакую пророссийскую (то есть вменяемую) партию в Украине. А уж наше ВПР наверняка это обдумывало. Это же классика.

2. Непосредственно перед выборами Медведчука приняли в Кремле. Из этого я и сделал свой вывод.

Исходя из Вашего поста я понял, что дела там совсем печально.

Аватар пользователя Отмороз
Отмороз(3 года 2 недели)

Ну вот и подумайте, а нахер вы такие красивые России нужны, если даже в такой ситуации ей не доверяете и предпочитаете копротивляться. 

 

 

Поздравляю, вас списали.

 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

а то может кончиться предупредительными ядерными ударами по Киеву и Варшаве,

Мээээ... это надо по Лондиниуму, подальше от цивилизации... хотя там селёдки плавают... ну ничего - выживут как-нибудь...

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 6 месяцев)

Да, эти "велики" нам за отравление Ивана Грозного еще ответить должны.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Почто теряете эпизод кончины Павла Петровича?

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 6 месяцев)

И за него тоже, за то что оболгали и выставили сумасшедшим,  но гадить начали с Ивана.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вы говорите так, как будто нет популярнейшей мрии о… душевном нездоровье первого (?) царя.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 6 месяцев)

Не настолько как оболгали Павла. Душевное нездоровье Ивана Грозного вымысел, выгодный последующей династии. Так-что южную половину острова застеклить. Шотландцы пусть себе живут .

Аватар пользователя Павел Макаров

Предоставляя украинцам русское гражданство, проводят экзамен по русской истории. Так вот, на вопрос "кто был первым царем?" следует отвечать не "Иван Грозный", а "Михаил Романов".

Почему? Неизвестно...

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Можете предъявить первичку?
Когда я смотрел те курсы, попавшее в поле зрения выглядело конечно… осторожно, но претензий не вызывало.
Наиболее вероятным объяснением мне тут представляется полная модель понимания.

Аватар пользователя Григорян Алибекович

Доброго времени суток. То что нагнетание идет и самое интересное что именно лавинообразно. Говорит что у кого-то лютый цейтнот. Плюсом информация о применении на Донбассе ПТРК " Джевелин"

Чего с момента их получения о США не разу не было. Ну вообще то будем посмотреть вероятность вспышки не так уж мала  

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Плюсом информация о применении на Донбассе ПТРК " Джевелин"

Можно подробнее? Когда было?

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Руководитель Главного управления разведки минобороны Украины Кирилл Буданов в воскресенье, 21 ноября, в интервью Military Times

сообщил о первом применении американского противотанкового ракетного комплекса (ПТРК) Javelin в Донбассе. 

 

Аватар пользователя Просто Вася

информация о применении на Донбассе ПТРК " Джевелин"

Их ещё не все продали?

Наверно инфа, для списания и продажи последней!

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 8 месяцев)

Плюсом информация о применении на Донбассе ПТРК " Джевелин"

По "Армате", не?

Аватар пользователя Отмороз
Отмороз(3 года 2 недели)

Не, у Армат просто люки вырывают и лимонкой. Не впечатляет она каклив.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 8 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя ancient
ancient(3 года 1 неделя)

Немного не так - не "вы воюете", а "вас воюют - точнее, возят мордой по дерьму последние 30 лет - США и их прихвостни".

Накачка вокруг Украины идет только по одной простой причине - США фактически "просрали" Тайвань и очень стесняются, что в мире поднимется жуткий хайп по этому поводу... сразу после того как они "просрали" Афганистан. Им очень неловко, что их Президент не только пускает газы в присутствии монарших особ, но и "откладывает" перед всем миром - грубо говоря "обсирается" - как и положено старику в маразме. Другой вопрос - старика выбрали чтобы вот так тупо скинуть неподъемный груз? Или начать Третью Мировую - типа маразматику "гори всё синим пламенем" сделать проще простого.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Байден стар, но у него есть дети.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

У меня имеется несколько иная версия зачем и почему так нагнетается ситуация.

1. От Майдана на Украине получила выгоду Россия - забрали Крым, сакральное место для нас. 

2. От Майдана  на Украине получила выгоду Россия - избавились как от нахлебника, так и конкурента.

3. От Майдана на Украине выгоду получила Европа - избавились от слабого, но конкурента, получили массу рабочих рук.

4. Смею утвержать, что Майдан на Украине шёл по согласованию всех главных мировых игроков с подачи России.

5. Нагнетание истерии о войне Россия Украина, также идёт с подачи России. Цель- решение вопроса об Украине на ближнесреднесрок. Украина признает Крым, ЛДНР, вне блоков/нейтралитет.

6. Основные тезисы такого решения ожидаю при подготовке встречи Байден - Путин

 

Аватар пользователя Андрей Данилов

Пункт 7: России был преподан наглядный урок. "Майданы" и прочие "цветные революции" приводят только к деградации государства и потере самостоятельности, обнищанию народа. 

Аватар пользователя maf
maf(4 года 10 месяцев)

России был преподан наглядный урок. "Майданы" и прочие "цветные революции" приводят только к деградации государства и потере самостоятельности, обнищанию народа. 

а Россия тут причем? В чем урок для России? А то что глисты лимитрофы не жизнеспособны вне империи, то да это давно известно..

Аватар пользователя Savin
Savin(12 лет 1 неделя)

Урок для России в том, что ""Майданы" и прочие "цветные революции" приводят только к деградации государства и потере самостоятельности, обнищанию народа"

Аватар пользователя Андрей Данилов

Урок для "навальнят" и толерантных либерастов. Теперь они задумаются, что "выщелкнуть зубы" им может не только Государство, но и их адекватный сосед.))))

Аватар пользователя Иван Петровский

Пока существует Украина, никакие цветные революции России не грозят.

Аватар пользователя divan-analyst
divan-analyst(8 лет 5 месяцев)

Россия в чем-то получила выгоду, а в чем-то понесла урон. То же падение ВВП, нарушение международных связей.

Аватар пользователя Андрей Данилов

Падение ВВП? Даже не смешно. Назовите страну, кроме Китая, которая подняла свой ВВП? Может сравним падение нашего ВВП со странами гейропы? Может сравним ВОЗМОЖНОСТИ России и этих стран в областях образования? Энергетики? Ресурсов? Обороны? Кризис пройдёт, а "разорванная в клочья экономика Росси" останется!

Нарушение международных связей? Это каких? ОБСЕ? ПАСЕ? ЕСПЧ? Список, будьте любезны продолжите? Так на кой ... мы вообще туда "вступали"? Быть "мальчиками для битья" всякими "младоевропейцами" и платить деньги?! ДА ПОШЛИ ЭТИ "МЕЖДУНАРОДНЫЕ СВЯЗИ" К... Ну, вы поняли...

Аватар пользователя divan-analyst
divan-analyst(8 лет 5 месяцев)

Падение ВВП вас не пугает. То, что многим людям стало труднее получить визу в США/Канаду - вам плевать, ладно. Но вот например, в РФ застопорилась программа строительства военных кораблей определенного класса из-за того, что двигатели украинские, импортозаместить - нужны годы. Просело вертолетостроение по той же причине. Украинские Зениты не летают с Морского старта.

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Если оторвать пиявку, то будет кровотечение. Можно, конечно, пиявку оставить на теле и жить с ней. Но кто так делает?

Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 10 месяцев)

ВВП ковид сильно уронил. Зато возродилось сельское хозяйство, пошло импортозамещение, стали тесней дружить с Китаем. В целом жизнь стабильнее стала. То что в США визу в России не получить, то это не трагедия, тем более можно через другую страну получить её кому уж очень надо. Лично для меня ограничения по ковид гораздо больше имеют значения чем виза в США 

Страницы