Министерство образования и молодёжной политики Свердловской области. Совещание 12.11 в 15.30

Аватар пользователя Капитан Зелёный

 

Небольшая выдержка (тайминг с 46.35)

Яков Петрович Силин - ректор Уральского государственного экономического университета

Креков Павел Владимирович - заместитель губернатора свердловской области

 

- Я буквально кратко: привитых студентов, это даже без учета мед… вет… отвода медотвода 60%. Мы бы сделали и больше, вопрос в другом. У нас уже несколько недель назад есть протест прокурора и мне… предупреждение меня и университета о наказании. Надо вмешаться в это дело.

 

- А протест по поводу чего?

 

- Ну, мы не имеем права даже справку спрашивать, ни про какие QR-коды тоже. Да. И мои попытки убедить мало чем закончились, я представил обоснование. Хотя, в конце концов, сейчас вроде бы в покое оставили, но протест-то действует.

 

- А Вы мне дайте этот протест, я его передам, я знаю, кому передать, потому что в принципе прямые указания как бы даны по этому поводу соответствующими органами вышестоящими, в том числе и органам прокуратуры.

 

- Спасибо, один вопрос решен. Теперь что касается прививки сотрудников – 99.2% всех кому положено привиты. Только сложности по тем же, что у наших коллег, у кого отводы и так далее. Павел Владимирович, еще один есть вопрос: есть сотрудники, у которых очень высокие антитела и есть пример, при всех не буду называть, потом могу перезвонить, сказать, 1400 с лишним антитела, приходит на комиссию, говорят, нет – идите, прививайтесь. В 127 школе смерть была директора – одна из причин – надо это остановить. Там конечно…

 

- Не…Э..

 

- Там конечно не совсем так, но близко. Более того…

 

- Яков Петрович, мы здесь руководствуемся медициной. А медицина сегодня совершенно четко сказала, что количество антител не является противопоказанием для вакцинации. Все.

 

- Не буду спорить, я не врач, мне врачи говорят прямо противоположное. Но хорошо бы здесь как-то перепровериться. Теперь по общежитиям то же самое, жесткие указания по поводу того, что мы не можем так, никаких справок и вообще препятствовать к проживанию и прохождению любого. Что касается это…

 

- Ну, про общежития да – особенно зима.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

  Прошу прощения за возможные ошибки в тексте, не все слова достаточно понятны. Если можно - поправьте.

Любопытно отношение к протесту прокурора в указанном отрезке и про зиму неплохо, да там все интересно.

 

Источник - канал МОиМП на ютуб.

Комментарии

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(8 лет 11 месяцев)

Прокуратура правильно говорит - не имеют права требовать медицинские документы. QR код - тоже один из них как подтверждение вакцинации ковидом. Требовать такое - значит нарушать закон о врачебной тайне и закон о персональных данных. А отстранять непривитых - это нарушение закона о добровольности вакцинации, закона об образовании, нарушение прав на выбор формы обучения.

Аватар пользователя Моисей Абрамович

Там же практически прямым текстом говорится, что с прокуратурой "порешают".

Правовое государство "as is".

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

а не станут покупать, отключим газ... добровольно...

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

А когда справку по форме 086 требуют при поступлении это тоже нарушение врачебной тайны? Или ЭДПН?

Организация охраны здоровья обучающихся (за исключением оказания первичной медико-санитарной помощи, прохождения медицинских осмотров и диспансеризации) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, осуществляется этими организациями.

Это закон. Поэтому

руководство вузов вправе по своему усмотрению принимать меры, необходимые для организации безопасного образовательного процесса и сохранения качества образовательных услуг

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

А где тут безопасное что-то?

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

А кто должен принимать решение, что именно безопасное, а что нет? Комментаторы в интернете?

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

А почему нет? Источник власти у нас народ.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Источник. Раньше источником власти был Бог. От него была всякая власть. Но это не значит, что Бог что-то там решал. 

Ну и да, комментаторам прежде надо общую точку зрения выработать, а уже потом претендовать на большее.

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

А вот за Оскорбление чувств верующих можно и привлечь. Вы тут поаккуратней. Бог не решал у него...

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Не решал. Бог наделил человеков свободой воли. 

Блаженный Августин различал три ее степени

1) невозможность грешить – принадлежит одному Богу и обозначается Августином как libertas maior;

2) возможность не грешить, или свободный выбор между добром и злом — эта libertas minor принадлежала только первозданному человеку до грехопадения, но он потерял эту возможность;

3) невозможность не грешить, свобода к одному только злу, или, что то же, необходимость зла и невозможность добра — таково действительное состояние после грехопадения человеческой воли, когда она предоставлена самой себе.

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(8 лет 11 месяцев)

А почему вы смешиваете медицину и безопасность образовательного процесса? Может тут подразумевается техника безопасности??? Кроме того - куар-коды не прописаны в санпинах и законах, это вообще отсебятина роспотребнадзора. Справки о вакцинации тоже не имеют права требовать т.к. вакцинация добровольна по закону, а опасность не исходит от привитости/непривитости, а от наличия признаков заболевания. Справка по форме идет не руководству универа, а медикам в этом универе. Это и есть соблюдение врачебной тайны. Руководство это касается только если имеются признаки заболевания, опасного для других. Это и прописано в законе о врачебной тайне.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Я вам цитату из закона об образовании зачем привел?

Организация охраны здоровья обучающихся

А ниже вывод Минобрнауки. Все остальное – это ваше личное и скромное мнение.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(12 лет 2 месяца)

Интересно почитать био этого крекера.😉

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

"1400 с лишним антитела, приходит на комиссию, говорят, нет – идите, прививайтесь."

"МОСКВА, 8 ноября. /ТАСС/. Специалисты Центра им. Н. Ф. Гамалеи выяснили, что уровень антител в 300 международных единиц (BAU) достаточен для защиты от дельта-штамма коронавируса. Об этом сообщил директор центра Александр Гинцбург в интервью"

Если уровень антител достаточен, для чего принуждение к вакцинации? Ваксеры никогда не дают на это ответа.

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

Судя по тексту - есть смерти после вакцинации у людей с высоким уровнем антител.

Аватар пользователя Картакьен
Картакьен(8 лет 11 месяцев)

Ну видимо не с проста Россия начала ставить рекорды по смертности с началом массовой вакцинации, и не с проста наверху начали думать, что важнее жизни или планы по реализации вакцин, предлагая выдавать qr коды тем, у кого есть антитела без укола.

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(8 лет 11 месяцев)

Я так понимаю, если много антител и еще вакцинировался - добавляется еще антител и их излишек атакует уже клетки организма.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

может быть опасаются, что появится ещё одна коррупционная лазейка для обмана системы? smile37.gif

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Смысл обмана системы появляется только в случае несоответствия системы заявленным целям.

В остальном случае это обман себя.

Но тогда системе ничего не мешает.

"коррупция" - такая же добровольная процедура как и вакцинация. Принуждение к вацинации это провоцирование коррупции.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

принуждение к соблюдению ПДД - это тоже провоцирование коррупции smile37.gifпросят же добровольно соблюдать ПДД.

Аватар пользователя garry111
garry111(11 лет 8 месяцев)

садись - два. опять тёплое с глубоким сравниваете

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

тут слишком много учителей smile37.gif и отцов.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Дороги с правилами являются собственностью государства. На частной своей дороге можете эти правила игнорировать.

Здоровье пока вроде частное, поэтому и обозначено "добровольная процедура"(соответственно исключая контрактные госслужбы)

Возвращаясь к комментарию - наличие антител обозначает наличие иммунитета к болезни(правила ПДД соблюдены), здоровье в безопасности.

Чего добивается эта бюрократия ?

 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

здоровье частное smile37.gif но койковрачей не хватает государственных.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Для особо ... одаренных.

Тяжёлые осложнения дают сопутствующие болезни. По итогам оптимизации больничные "койки" сокращены. Причем ещё до начала "режима подготовки".

Вернуть здоровье населению -- и "ковидла" превратится в очередное сезонное ОРЗ.(на работу с температурой не допускаем - неделю празднуем лодыря)

Но нет, Гинцбургу деньги налогоплательщиков нужнее.

А здоровье "не вписалось в рыночек".

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

завуалированное хамство. а зачем? smile37.gif

вернуть здоровье населению? smile37.gifэто как?

прививка снижает вероятность тяжелого течения. вот придумали такой простой рецепт.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Не совсем так)

Сказали же русским языком  лечить больных не рентабельно)

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

у вас там два слова пропущено smile37.gif лечить одномоментно много больных не рентабельно

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Да нет у меня все правильно

Однако если  даже если согласиться с Вами то причем тут рентабельность ?  Совсем берега потеряли, а про совесть уж молчу, вероятно ее никогда и не было

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

ну капиталистический строй не я выбирал, извините smile37.gif врачи хотят хорошую зарплату (как и  в случае с армией), а на большое количество людей бюджета не хватает. вот и получается, что эта система не для пандемий

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

ну капиталистический строй не я выбирал, извините

А кто знает то?

И тут вопрос не в строе, а в национальной ориентированности. Вы будете утверждать что у нас не хватает денег?  Октитесь Сколько там в США лежит? А какие у нас неиспользованные остатки бюджета, то есть документа обязательного к исполнению, сколько там триллионов?

Но задача то в поддержании доллара США, ...  а не развитии и даже сохранении  человеческого капитала, промышленного развития и т.п.

А это не присоединение Крыма, игры с Украиной и подобные вещи, это на порядки более серьезно

Каддафи и взрывал и самолет и дискотеку и в Африке воевал  еще фиг знает что и ничего собственно ему за это не было. А вот когда решил создать единую африканскую валюту, и появилось видео  которое приводило в восторг Клинтон. Это же и для других предупреждение, если пожелают покуситься на святое, на доллар. И это подействовало, что там у нас с торговлей энергоресурсами за рубли? И разговоры пропали даже. 

 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

ну, судя по всему эту ситуацию даже не прогнозировали. сейчас затыкают дыры. повезло, что по вакцине уже были наработки

https://m.youtube.com/watch?v=H-xkyq0WuQc

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Что значить не прогнозировали? А если завтра война, как ни банально звучит Тоже никто не прогнозирует? Тогда чего мы в бутылку лезем?

В СССР если я правильно помню) были запасы на поступление 20-30 млн раненых в первые двое суток. От кроватей до рентгенаппаратов, ИВЛ и т.д. 

Кстати куда они делись, кто их приватизировал?  Ладно часть центров осталась в бывших советских республиках, а российские кто?

Кстати а какие мощности были по производству вакцин (тогда очень даже думали о бактериологической войне) и развертывании производства  Куда делись все эти институты питательных сред? Противочумные станции которые  далеко не совсем противочумные, сколько их осталось? Кто все это приватизировал, кому принадлежат здания? Не пора ли возместить?

А Ваша мысль что ситуацию даже не прогнозировали - то есть не прогнозировали эпидемию??  Ну так это вообще даже не позор это дно, всей системы и не только медицинской.

Еще раз а если завтра война то это тоже никто не прогнозирует? 20 миллионов в первые двое суток раненных это тоже не прогнозирует никто? Все на авось? Из серии "тупые американцы"? 

 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

это из серии "большой войны уже не будет". дорого всё, оптимизируют, да smile37.gifможно сказать на авось, да, а можно про вероятности поспорить. типа сколько в союзе было противогазов и где они щас.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

наличие антител обозначает наличие иммунитета к болезни(правила ПДД соблюдены), здоровье в безопасности.

Чего добивается эта бюрократия ?

это несовершенство системы. нет надёжных механизмов. может к февралю успеют smile37.gif

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

(?)

Чего успеют, отцифровать?

Так это вполне без вакцинации можно.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

продумать, как делать анализ на антитела, с минимальными рисками подлога smile37.gif я полагаю.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

Их и сейчас делают. По стандартам США. 

Ку-код вообще не врачи дают.

А сертификат не за наличие антител.

И показания к вакцинации вообще не стоит вопросом.

И медотвод печемуто не допуск к работе обозначает, а отложенную вакцинацию.

Аватар пользователя Никола Л
Никола Л(3 года 2 недели)

принуждение к соблюдению ПДД

инициируйте Закон о принудительной вакцинации, добейтесь его принятия  - потом проводите такие аналогии

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

извините, поторопился smile37.gif

Аватар пользователя Никола Л
Никола Л(3 года 2 недели)

бывает

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Потому что им нужны красивые проценты уколотых. Точка.

Аватар пользователя Insk
Insk(6 лет 4 месяца)

С прокуратурой решат, всех привьют,  потому что "сверху". Где Гарант или это другое.

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Гарант решает важные вопросы, цифровые аватары в мета вселенной и вот это всё.

Аватар пользователя Insk
Insk(6 лет 4 месяца)

Ага, людишек всех привить, Бог разберётся, кого куда.

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(8 лет 11 месяцев)

Гарант дает ситуации зайти в тупик, а потом выступает: "Вы хоть понимаете, что натворили?". Всех виноватых наказывает, народ (которого резко попустило) чувствует заботу. Все рады. Хэппи энд.

Аватар пользователя багор
багор(9 лет 11 месяцев)

Всё ясно. Яков Петрович латентный антиваксер! Павел Владимирович замшелый чинуша. По принципу, чё изволите.

Аватар пользователя Картакьен
Картакьен(8 лет 11 месяцев)

Вкратце: акционерам фарм корпораций без разницы у кого сколько антител. Колоть надо всех без разбору как свиней, год закончить нужно рекордными дивидендами. А чиновника и прокурора, которые не работают на барский карман быстро порешают.

Аватар пользователя Timon
Timon(9 лет 3 месяца)

Хочется задать вопрос: какие ощущения испытываете, когда совершаете преступление под запись на камеру и при свидетелях?

p.s. Забавный штрих - окно трансляции с надписью "Гуманитатный университет". 

Страницы