Приветствую всех! Так сложилось, что в моей жизни не так давно произошёл ряд событий, связанных с изменением моего здоровья, причём не в лучшую сторону. В связи с этим у меня появились некоторые наблюдения за отдельными аспектами этой темы. Так как тема рентгенологов является неотъемлемой частью моей личной истории, мне придётся рассказать и её и чтобы кому-либо не показалось, что я просто жалуюсь на жизнь, скажу сразу, что тешу надежду на то, что на ресурсе АШ смогу получить некий дельный совет, т.к. все мои действия в реале оказались тщетны, либо не имеют перспектив по причине физических ограничений вызванных текущим состоянием здоровья.
Статья содержит специфические термины и будет понятна ограниченному кругу читателей, поэтому не рекомендуется для тех кто далёк от тем рентгенологии и онко-эндокринологии.
Не знаю как у вас, но лично я не видел ни одного врача клинициста, который бы хоть раз посмотрел снимки КТ, МРТ или тем более изучил сам диск с записанным исследованием. Честно признаюсь, что не знаю, как оно должно быть правильно на самом деле, но пока что мне кажется, что медицина имеет основательное ограничение качества своей работы, определяя рентгенологов как приоритетное диагностическое звено. Может быть конечно это только у нас на Ставрополье дело обстоит подобным образом, но что-то мне подсказывает, что это не так.
Ситуация такова, что в 18-м году у меня обнаружилась опухоль вилочковой железы, вымахавшая с кулак величиной и расположившаяся между лёгкими и сердцем. Весёлого мало, но с проблемой в итоге справились хирурги в Песочном (дай бог им всем здоровья). Но сама история начинается с того, что гистология данной опухоли показала, что это нейроэндокринная злокачественная опухоль, высокодифференцированный атипичный карциноид. В то время я был недостаточно осведомлён о различных перипетиях лечения злокачественных образований и повёлся на консилиумное решение врачей провести лучевую терапию этой заразы, хотя был свидетелем приличного спора на том же консилиуме, что подобным карциномам, собственно, плевать как на химио, так и на лучевое воздействие. Мне провели 15 облучений и на этом всё. Разумеется, в опухоли не изменилось ничего, зато через 3 месяца вышли из строя все 4 паращитовидные железы. Эти штуки отвечают за баланс кальция и фосфора в нашем организме. Уже в последствии выяснилось, что проблемы в виде аденомы сразу всех 4-х желёз, может возникнуть, ну при очень чрезвычайных обстоятельствах в том числе и после лучевой терапии в области груди. У меня же любые анализы и самочувствие были в прекрасном состоянии, поэтому оставалось сетовать именно на лучевиков. Но не в этом суть. Рентгенолог, делавший мне ПЭТ-КТ, видимо впечатлясь основной опухолью, не смог правильно идентифицировать проблему паращитовидок, описав её как Бурый Жир, вследствие чего, у меня началось бесконтрольное вымывание кальция из костей, которое было обнаружено только через год, когда скелет был похож на то, что по нему несколько раз выстрелили из мелкодробного дробовика. Да-да… начавшийся остеопороз истончал кости не равномерно, а кусками. Нечастое явление.
И вот наступает самое интересное. Основную опухоль мне удалили в Питере из-за её сложного расположения, Проблему с костями выявили очередной ПЭТ-КТ, и я снова поехал в Питер, т.к. в Ставрополе мне снова отказали в операции. Но это уже не так важно. Важно то, что онкологи приняли проблему моих костей на свой счёт и записали их в метастазы!
Вот уже который год я без какого-либо лечения якобы имеющихся у меня метастаз, безрезультатно слоняюсь между различными врачами. А у меня регулярные спазмы в той зоне, где была расположена первичная опухоль, а также регулярные спазмы других мышц спины и шеи. В диагнозе онкологов записано прогрессирование заболевания mts костей, чем поражены кости нигде не упоминается, хотя сидя в очередях насмотрелся на диагнозы других людей. У всех упоминается рак и его разновидность. Самое обидное, что ни эндокринологи, ни неврологи не хотят вникать в суть вопроса пока не закрыта тема онкологии, хотя все кулуарно признают, что отдельные виды остеопороза на снимках выглядят идентично с метастазами. А что особенно важно, так это то, что люди с метастазами даже в паре позвонков, без должного лечения, живут не больше пары месяцев, а тут ситуация вообще с якобы поражением всех костей скелета и отсутствие лечения в течение нескольких лет. Но онкологи упёрты и в своих документах вообще не упоминают тему остеопороза. Все мои спазмы мышц и связанные с ними боли списывают на якобы прогрессирование заболевания, а отсутствие лечения списывают на отсутствие способов этого самого лечения нейроэндокринных опухолей. Мне выписали по очереди, наверное уже всю наркоту, которая в списке находится ниже Морфина. Дальше остался только он. Некоторые опиоиды, как выяснилось, могут не обезболивать, а наоборот усиливать боль, так что я в своё время повеселился не слабо. Скажу честно, зарабатывать опыт таким способом, то ещё занятие.
Итак. Нет никаких доказательств имеющихся у меня метастаз. Последняя ПЭТ-КТ показывает всё то же самое, следы на костях, которые снова смело списываются на метастазы. Спазмы и боли не прекращаются. Я зачастую не могу даже из дома выйти, не то, чтобы поехать куда-то в другой регион к другим врачам. Я не знаю, что мне делать.
Почему такой заголовок статьи? Потому что за эти годы я делал не только ПЭТ, но и обычные КТ, ходил с ними к различным врачам. Все рентгенологи пишут о метастазах, а все врачи им слепо верят, не глядя ни на снимки, ни тем более диски. Все сидят и боятся что-либо предпринимать. Все просто хотят, чтобы я их не беспокоил, потому что вроде бы и надо что-то со мной делать, но что именно никто не знает.
Был на форумах радиологов, читал различные статьи. Бывалые радиологи удручены подготовкой молодёжи и отмечают низкое качество подготовки и большое количество ошибок, вследствие которых происходят даже ампутации, после которых выясняется, что проблемой был банальный остеопороз, а не метастазы.
Комментарии
В марте 2019 года было собрание рентгенологов присутственных мест нерезиновой. Их было больше 800 человек. На собрании было сказано, что останется в связи с ветром обновления и введения дистанционного чтения бересты в специально созданном берестяном центре их максимум только 10 процентов. Потом руководители присутственных мест проезжали по местным местам и констатировали печальную новость - либо в берестяной центр дистанционного чтения, либо - увольняйтесь.
Прошло время - один знакомый уехал в Сибирь, другой - подался к нефтяникам, третьи (в количестве 10-20-ти человек) подались в окружающие нерезиновую поселения. Многие говорят, что они уже на пенсионном призрении, поэтому пусть увольняют. В берестяном центре идёт охота за лёгкими свитками и как огня сторонятся "тяжёлых" случаев и качество чтения берестяных свитков резко упало и стало общим местом критиковать за безграмотность, перепутанные знаки...
Мужик, держись. Я не спец, поэтому могу только искренне пожелать тебе локализовать, а после лтквидировать проблему.
Я как-то простыл, очень сильно, к врачам обратиться не имел никакой возможности в принципе, лечился тем, что было с собой. Вернувшись в цивилизацию - кашлял, периодически, ну и температурил немного. Сделал плановую флюшку - получил диагноз: тубик. Повторный рентген-снимок диагноз подтвердил, посев дал отрицательный результат. Отправили в столичный Институт Пульмонологии, оттуда - на МРТ. И только после этого поставили диагноз - пневмония, с которой я жил несколько месяцев до этого. Но хитрая такая пневмония, которую не заборол мой походный набор антибиотиков. Я к тому, что говно случается всякое, ошибки врачей в том числе. Мог бы привести ещё ряд невыдуманных примеров, но, думаю, тебе не до этого сейчас. Не падай духом, как только сдался внутри - всё, край.
Может на КТ (РКТ)? На МРТ лёгкие не смотрят.
Спасибо за поправку. Да, КТ. На МРТ я себе спину смотрел.
Если у вас повреждены паращитовидные железы вам должны были назначить гормоны паращитовидной железы, без них кальций не усвоится.
Мои оставшиеся ПЩЖ просто вырабатывают паратгормон бесконтрольно, причём в основном выше нормы. Нехватки паратгормона в организме нет.
от передозировки те же проблемы
Нужно не безконтрольно, а под. строгим контролем.
Я так полагаю, вы не совсем в курсе того как достигается строгость этого контроля. Этим паращитовидные железы и занимаются в своём нормальном состоянии. Они контролируют направление движения ионов кальция посредством выработки паратгормона. Я этот механизм уже выучил наизусть, но дело в том, что современная медицина всей этой планеты не способна приводить паращитовидные железы после аденомы к их нормальной работе. Но дело не в этом. С этим можно жить и масса людей живёт и горя не знает. У меня возникли некие дополнительные сложности с мышцами, точнее с кальцием в них, чего у других больных не наблюдается.
Вам конечно виднее.
Только для контроля кальциевого обмена выработка гормона должна быть в норме. Гипер- и гипо- выработка гормона одинаково наносят ущерб здоровью. Аденомы обычно удаляют хирургическим путем. Они есть нескольких видов.
Поищите хорошего эндокринолога, это трудно, но возможно.
Удачи Вам.
А вы точно читали мой текст? :)
Я же написал, что изначально возникла аденома сразу всех 4-х желез. Пришлось удалять 2,5 штуки. Полторы штуки мне оставили, потому что совсем без них нельзя. Можно конечно, но жизнь уже совсем не та. Лучше полторы в аденоме, нежели совсем без них. Это слова Питерского хирурга эндокринолога в Северо-западном центре эндокринологии где мне удаляли железы. Это один из лучших центров в стране. Поэтому всё что касается этой темы я давно изучил. Осталась тема пересечения с неврологией. А вот тут даже серьёзные эндокринологи плавают. Мнеине смогли дать внятную консультацию сославшись на возможные онкологические причины. Но я живу без лечения онкологии уже долго и все её признаки, это похожие на метастазы вторичные преобразования в костях. На них просто все молятся и не хотят думать дальше них.
Точно. Внимательно прочитала когда писала первый коммент и у меня, по описаным симптомам создалось впечатление, что причина дисфункция пращитовидных желез. Когда отвечала Вам не перечитывала. Извините, материалов на АШ читаю много и детали не удержала.
Питерский центр действительно очень хороший. Не знаю как часто вы сдаете анализы на гормоны паращитовидной железы, но отлично знаю, что после операций по удалению избыточной ткани желез из-за гиперфункции, особенно после радиоактивного облучения со временем часто развивается гипофункция.
Осталась тема пересечения с неврологией.
Это частая проблема после всех тяжелых болезней. Сама их имею, поэтому могу только с пониманием посочувствовать.
Хм... Очень интересно.
У меня нет никакой избыточной ткани. У меня даже КТ шеи проблемы не видит. Проблему показыват только сцинтиграфия пщж. Железы обычной формы, но гормонов производят ого-го.
Анализы на ионизированный кальций и паратгормон сдаю раз в месяц. Без назначения, а сам для себя, чтобы быть в курсе. Очередной сдал сегодня утром.
Для АШ это утверждение еще проскочит. Но в медицинских учреждениях настоятелько рекомендую держать это оригинальное суждение при себе.
Вы врач? Что за советы?
Мои слова, это повторение того, что сообщил мне врач паллиотивщик выписывавший мне препараты. В данном случае оригинальностью блещет ваше утверждение. Да и своим ощущениям я как-бы привык доверять. Считаете, что мне больше заняться нечем, чтобы писать сюда всякую ерунду? После приёма Таргина, мне пришлось вызывать скорую, чтобы снимать усилившуюся боль. Думайте прежде чем давать советы вне своего профиля занятий.
Это моя профессия, на минутку. Не надо повторять всякий вздор, пусть и сказанный "врачом паллиотивщиком". Паллиативная медицина, на мой сугубо пристрастный взгляд, это вообще форма узаконенного убийства. И квалификация работающих в этой области, по крайней мере тех, с кем общаюсь (а общаюсь постоянно, тут никуда не деться!), примерно как у ветеринаров. Клиенты тех и тех не жалуются. У одних - потому что не умеют, у других - потому что не успевают.
И еще. Не одно десятилетие имею дело с опиатами. Ни одного случая описанного вами эффекта.
В любом случае - желаю выздоравливать. И не надо, по воможности, прислушиваться к палиативщикам по поводу лечения. Палиативщики не лечат по определению.
Взято отсюда: https://pro-palliativ.ru/blog/nejropaticheskaya-bol-lechenie/
И как насчёт моих собственных ощущений? Почему не комментируете их? Если это ваша профессия, дайте мне объяснение произошедшего. Я не против сменить точку зрения, но сначала нужно знать ценность и качество новой точки зрения.
Эффективность опиоидов для снятия нейропатической боли поставлена под сомнение.
Тем не менее их продолжают назначать, потому что большинству пациентов они помогают, да и нет ничего, чем их можно эффективно заменить. Эффект Габапентина, который иногда назначают, слабый, и тоже оспаривается.
Я не ваш лечащий доктор. Я не знаю всей картины вашей болезни. Заочно не консультируют по серьезным заболеваниям. Этих оснований достаточно?
Я рекомендовал лишь держать при себе свое оригинальное суждение насчет действия лекарства в медицинских учреждениях. Поскольку оно, мягко говоря, вряд ли соответствует действительности. Вы сразу поставите себя в двусмысленное положение в глазах людей понимающих.
Но если хотите - можете не следовать рекомендации. Ваш личный выбор.
Кстати!!! Это вы хорошо подметили. Габапентин как и Прегабалин тоже дают мне усиление боли. Не столько усиление как её видоизменение, ну и усиление конечно. Поэтому стандартная неврологическая терапия у меня не работает.
Вы наверное забываете куда пишете. Это всё же не специализированная медицинская площадка. Здесь люди обращаются друг к другу - камрад и общаются достаточно непринуждённо на различные темы. Тут спецы могут пообщаться с обывателями, добавить им знаний. Поэтому какой смысл критиковать мой текст? Можно просто указать, что так мол и так, есть иное мнение и оно подкреплено такими-то работами. Здесь человек может как-то не так выглядеть в глазах других если зазнаётся или непотребно ругается. Во всех других случаях спрос с АШевцев не может быть строгим, т.к. площадка создана именно для обывателей желающих обрести новые знания. Я именно такой, поэтому вряд ли реально понимающие люди что-то могут подумать обо мне не так. Иначе они не могут считаться людьми Понимающими.
Таргин - препарат пролонгированного действия, принимается дважды в сутки, и не предназначен для снятия острой боли. При наличии острой боли, рекомендовано вместе с ним принимать другой опиат, направленный на снятие именно острой боли до того момента, когда начинается действие таргина.
В инструкции от канадского производителя ОТСУТСТВУЕТ такой возможный побочный эффект, как возникновение, или усиление острой боли. А ведь производитель самое заинтересованное лицо, чтобы перечислить все возможные последствия, даже если случай единичный.
Входящие в состав Таргина препараты Оксикодон и Налоксон являются очень распространенными повседневными препаратами (не в России - в США). Которые используются повсеместно и миллионами пациентов. Ни об одной подобной жалобе по поводу этих обезболивающих лекарств я тоже не слышал (как и производители, иначе бы обязательно упомянули бы об этом в инструкциях).
Вывод прост. Ваша боль усилилась не от препарата, а по какой-то другой причине. Которую должен определить ваш лечащий врач, вам его выписавший.
То же самое произошло и с фентаниловым пластырем. Работает только Палексия с Трамадолом, но Трамадол убивает мой вестибулярный аппарат дня на три, хоть и снимает боль хорошо. Первые сутки - полторы я вообще не могу ни есть ни пить, потому как рвота просто безумная. Противорвотные типа Церукала не помогают вообще никак. Палексии требуется много при интенсивной боли, а затем у неё начинается отходняк с прыжками давления от 115х100 до 145х110 за полчаса и так полдня. В эти моменты хочется просто умереть, это наверное хуже боли. Поэтому Палексию принимаю минимально по 50 два раза в сутки, тогда нормально, но всё равно больно.
В общем, я просто не дружу с наркотой вообще никак.
С Таргином проверяли дважды. Оба раза боль усилилась. Даже не столько усилилась, сколько изменила интенсивность и рисунок. Не знаю как описать.
Насчет фентанилового пластыря тоже удивительно, обычно он работает просто прекрасно. А вот насчет Трамадола весьма удивительно. Если не работают такие проверенные препараты, как Оксикодон и Фентанил, Трамадол тоже работать бы не должен.
Век живи - век учись!
Может, это и к лучшему?
Подумаю над этим во время очередного приступа.
Удачи и здоровья. Рекомендую найти хорошего спеца (если я правильно понимаю - эндокринолога, но не уверен, кто главный лечащий врач?), чисто для консультации, дать ему все значимые документы и запросить его "экспертное мнение", вместо того чтобы пытаться изучить всю тему самому. "Второе мнение" в спорных и неочевидных случаях не завредит.
В идеале, это все можно сделать удаленно, тогда у тебя будет возможность найти врача из другого города заведомо не имеющего знакомств и связанного с этим конфликта интересов.
Спасибо, Алекс! Но я лежал в краевой эндокринологии и мной занималась заведующая отделением. К сожалению она склонилась к тому, что причина онкологическая. Она даже отправляла документы по Телемедицине в Москву в научный эндокринологический центр, но там тоже порекомендовали разобраться сначала с онкологами, хотя я надеялся, что мой случай интересный и меня вызовут для обследования.
У меня нет главного лечащего врача, но можно им с натяжкой считать торакального хирурга, потому что история началась именно с грудной клетки. Но мой торакальный хирург из поликлиники меня и отправил домой.
Тема сложная. У неё неврологические проявления, но корни эндокринологические с примесью онкологии. Это сводит всех с ума. Это вопрос консилиума профессионалов, а современная эндокринология это в основном вопросы сахарного диабета. Мне так в основном и говорят: Извините, но мы больше по диабету. На сегодняшний день я про движение кальция в организме знаю больше чем эндокринологи в наших поликлиниках. При остеопорозах они всегда назначают витамин D и кальций, на этом всё лечение заканчивается, так как реально помогает людям в обычных ситуациях. Мне это не помогает, хотя кальций конечно пью. Остеопороз уменьшается, а спазмы наоборот. И сам кальций в крови не слишком высок.
Доброго Вам дня!
Я тоже редко смотрю диски, к сожалению. На приеме нет компьютера, да и назначение мной физиотерапии , работа по основной тут специальности - обычно не требует подобного просмотра. Хватает описания, серьезно.
Но с онкологией - вопрос отдельный. Для физиолечения это противопоказание, в целом.
Некоторые процедуры можно, но они обычно достаточно слабые при всей безвредности...
А сильные - обычно запрещены, тем более при расположении очагов/метастазов как раз в предполагаемой зоне воздействия...
Неофициально, предположительно, без изучения дисков в динамике (обязательно!) я бы дал массаж, хотя бы шейно-грудного отдела, паравертебрально, не сами кости :)
И посмотрел, как это влияет на состояние и прочее.
Есть вариант, что повлияет хорошо, хоть и не вылечит. Это откроет путь к следующим шагам, сами понимаете.
Есть и способ начать пока без назначений врача, самомассаж. Если шанс есть, что Вы правы в плане диагностики и видения картины болезни - его можно использовать.
Имхо.
У меня, на dok34.ru , в разделе Спины-шеи есть мысли по поводу разных состояний. Онкологии я там не касаюсь, но в жизни всякое бывает.
Если прочитаете и решите, что мои слова и мысли относятся к Вам - велком, там есть мой форум с разделом хронических болевых синдромов и пр. Постараюсь помочь, в меру своих сил.
Спасибо большое! Но тема массажа уже меня миновала не принеся облегчения. Массаж пытались проводить в двух стационарах, в эндокринологическом год назад и в неврологическом в этом мае, но тщетно. Чтобы объяснить подробнее, мне нужно написать очень много слов.
На сайт конечно же загляну.
https://osteoporosis-russia.ru/. Российская ассоциация по остеопорозу. Ваша проблема их конёк.
Спасибо большое, но не факт, что причина спазмов в остеопорозе. Для работы мышц требуется кальций, а у меня проблемы с его балансом в организме. Хотя врачи говорят, что с моими показателями кальция и паратгормона есть много пациентов, но ни у кого из них нет моих проблем. Так мне говорят врачи.
Я, разумеется беру на заметку Вашу ссылку. Если у них есть услуга дистанционной консультации, я скорее всего воспользуюсь.
Судороги тоже не специфичны для онко, тем более я так понимаю это не совсем судороги, что говорят неврологи? Онко и остеопороз могут быть и параллельно, и требовать терапии каждый. Председатель ассоциации интересные вебинары ведёт, и сложные случаи связанные с онко и паращитовидными так-же представляла. Думаю должны помочь.
Это не столько судороги сколько спазмы. Судороги кратковременны, а спазмы могут висеть сутками. Часть околопозвоночных мышц уже вообще забыли когда расслаблялись.
У наших есть только стандартные схемы с миорелаксантами и витаминами. Амитриптилин могут ещё добавить. Но это всё не работает. Камни вместо мышц как были так и остаются.
Сразу: "Штоооооо?!"
Вы исключительно с психиатрами общались? Или эндокринологами, замученными в госполиклиниках? В большинстве не просто смотрят, а предпочитают то же УЗИ делать сами, ни один приличный гинеколог сейчас в принципе не может быть без аппарата УЗИ в своем кабинете, не говоря о сосудистых хирургах. А с травматологами и хирургами всю жизнь так было, что без снимков, СКТ, МРТ, просмотренных лично, они тупо не могут лечение спланировать. Всегда нужно было приходить с диском, а заключение большинство из них смотрит с целью поржать или посокрушаться. Сейчас к ним присоединились все оперирующие специальности. Даже к стоматологу сейчас без просмотра им снимков и рентгенконтроля прямо во время лечения не подходи.
Делать на основании личного опыта какие-либо объективные выводы невозможно. Тем более не будучи специалистом в указанной теме. Если вас футболили без толкового диагноза, так это врачи не те, болячка не та, и поведение может быть даже ваше не то, уж извините. Сам только что столкнулся с травматологом, который сделал при травме плеча снимок в одной проекции и не выполнил иммобилизацию, хотя даже при ушибах она нужна. После обращения бедного пациента ко мне, отправил немедленно его к травматологу, который так же немедленно потребовать диск с СКТ. Заключение он пробежал бегло в машине, зато снимки смотрел всерьез, найдя там конечно же перелом, не требующий однако оперативного лечения. То есть даже в таком единичном случае 50% врачей делают, но назначают и смотрят некачественно, а 50% полагаются строго на себя, а не на рентгенологов. Фиг с ним, с рентгеном, видел кардиолога, который у готовящегося к плановой пациента с трансмуральным инфарктом 4 года назад упорно видел трансмуральный инфаркт в ходу, любой, кто хоть немного понимает в ЭКГ, должен немедленно хлопать по лицу ладонью. Но такой кардиолог был один из тысяч )
Вы знаете, все не просто. Многое можно прочесть, но как говорит мой сын - одна голова хорошо, а другая лучше- в сложных случаях, чтение снимков коллективный и творческий процесс. А на амбулатороном приеме, когда мало времени, снимки сделаны в другой клинике, нет возможности обсудить с тем кто их читал, и др. Давайте не спешить с выводами.
В наши дни если что-то не может прочесть один подготовленный человек, сообща потом надо думать не над картинкой, а над повторным исследованием на других режимах и другом оборудовании. Консилиум нужен, чтоб экспертные знания по разным специальностям в одну корзинку складывать, когда не получается одному объять необъятное.
В описанной выше ситуации должен быть один лечащий врач, принимающий решения и просящий если что коллективной помощи. И это онколог, а не рентгенолог. Он не мог не знать о последствиях локальной радиотерапии в области шеи.
Кстати, при всей скудности моей практики (я давно не практикую, а только направляю друзей и знакомых при их просьбе), с паращитовидными я тоже сталкивался. Человек попросил рекомендовать хорошего уролога, который смог бы раздробить огромный коралловидный камень в одной из почек и мелкий конкремент во второй, врач, к которому обратились впервые, предлагал только удалять почку с кораллом. Я конечно же направил. Врач конечно же хорошо осмотрел пациента. И конечно же поставил синдром Реклингхаузена, который и вызвал образование конкрементов. Пациент вместо дробления конкрементов был направлен прежде всего в федеральный центр для оперативного лечения гиперпаратиреоза, но он принял решение не ехать, почка с кораллом в настоящий момент уже не функционирует. Так что даже правильный диагноз и излечимое в принципе заболевание - не залог успеха терапии.
Я по описанной выше ситуации вообще мало могу выводов сделать(слаб(с)), вы уверены, что дригих снимков не делали, и режимы не использовали? Заключения читали? Сами снимки видели? В данном случае, что от снимков надо? Где исследования на гиперпаратириоз, маркеры остеопороза, где эндокринолог, денситометрия? Я, если что - то смущает всегда бегу к коллегам, и собрать консилиум не зазорно, а уж обсудить с рентгенологм снимок-так это постоянно.
Я уверен, что сделали 1 проекцию на дрянном аппарате, да и ее смотрели не на диагностическом мониторе. Пациент был отпущен на амбулаторное лечение без иммобилизации. Травматолог поликлиники порекомендовал сделать МРТ для диагностики травм связок плечевого сустава. На МРТ гемартроз и костные отломки. Следующим утром СКТ и немедленно к нормальному травматологу. Из-за этого негодяя пособачился с 1 однокашником.
В случае с пациентом с нейрофиброматозом весь ваш список был в той клинике, где работал второй уролог. Человек от них прокатился в одну из столиц полностью обследованным и уже там отказался от предложенной операции.
Прошу вас, здесь не место для обсуждения коллег. Моё кредо - всегда есть люди умнее меня. Как учил меня старый коллега - делай, что должно и буть, что будет. То о чем вы пишите-не доделки, какое это имеет значение в данном случае? Человек попросил совета, а не комментарий.
Я без личностей. Даже диагноз травмированного не называю.
Человек заявил, что никто из клиницистов не смотрит. Он мягко говоря не прав, смотрят даже всякие негояди.
Я пока что не встречал таких. С практикующими хирургами неудобно получилось. Они да, смотрят. Но только они. Я лежал в краевой эндокринологии. Никому там мои снимки и даром не сдались. Мало того, они сделали ещё один КТ моей грудины. Их рентгенолог даже знак вопроса после mts не стал ставить. Написал жирными бувками - Метастазы! Меня выписали не следующий день. Зав. отделением только прочла заключение их рентгенолога и сразу меня выписала. Сама ничего не смотрела. Через полгода по ватсапу поинтересовалась как там я. Ответил как есть, что жив, но мучают спазмы как и тогда когда лежал у неё, только сильнее. Пожелала выздоравливать. Вот и всё.
Лежал в неврологии. Капали стандартную схему с миорелаксантами. Становилось только хуже и больнее. Выписали так и не поняв что и как.
Ну вот я написал про эндокринологов государевых, и прям пальцем в небо. У них пациент, требующих самостоятельной оценки визуализаций, может 2 раза за жизнь попасться. Поэтому они полностью доверяют заключениям рентгенологов. Которые отнюдь не клиницисты и что там у пациента видеть не могут сквозь кожу, они видят только рентгенологические и иные визуальные симптомы. А эндокринологу нет смысла охватывать медицинскую визуализацию, потому что подкрепления опытом не будет.
Ваши и наши любимые красавчики хирурги в подавляющем большинстве случаев точно так же будут плавать в оценке ЭКГ, если там не асистолия и не фибрилляция, поэтому полностью доверяют функциональным диагностам, кардиологам и реаниматологам ) И никто не скажет, что рентген важнее ЭКГ ) И т.д.
Вы пробовали консультироваться там же, где оперировались, или по совету тех же врачей куда-то обращаться?
Там где удалял основную опухоль - нет. Проблема началась не после их операции, а после удаления паращитовидок, но локализована изначально была именно в области где была торакотомия. Всё слишком запутано, это всех и угнетает.
Хирург же эндокринолог, который удалял паращитовидки так же рекомендовал научный центр в Москве, но те в свою очередь отправили сначала к онкологам.
Для вашей проблемы как минимум существует консервативное лечение, помимо витамина Д и простых инфузий. Попробуйте начать со стабилизации уровня кальция, а дальше видно будет.
Никто не знает как этого достичь. Напомню, что оставшиеся полторы паращитовидки глючат и уровень кальция зависит от того как их бог на душу положит. Я уже говорил, что он скачет от 90 до 200. При этом я принимаю всего одну таблетку Д3 Никомед в день. Как всё это стабилизировать? Кто это знает? Пока знающих не было. Предлагали только следить за уровнем остеопороза и просто жить с тем что есть. Вот и живу. Но мне бы боли убрать.
Да, да... Разумеется был и гиперпаратиреоз. Кто бы без него мне стал в Питере удалять паращитовидки? И денситометрию я каждые полгода делаю. Остеопороз постепенно уменьшается. Не так быстро как должен, но уменьшается. Дело в том, что у меня ещё проблема с витамином D. Я не могу его принимать в более-менее внятных количествах. Из-за этого у меня возникают боли в крестце, которые не снять даже опиоидами. Поэтому я принимаю его в стероидном виде по 0,25 в два дня. Больше никак. Больно. И это тоже заставляет эндокринологов зависать в прострации. Поэтому всё сразу списывают на онкологию, чтобы голову не ломать. Может оно и так, но её особых ярких признаков не видно даже на ПЭТ и каких либо других проблем кроме как с мышцами у меня нет. В анализах только повышен кальций и паратгормон, ну и ОАК показывает лёгкое воспаление, потому что болит постоянно. Но и боль не точеная как при метастазах, а площадная, к тому же нет ощущения, что болят кости. Болят именно мягкие ткани.
Акласта, Деносумаб, Терипаратид?
Кстати, да...
Забыл про золедронку написать. Это единственное лечение за все эти годы. Забыл, потому что капается раз в полгода, а если 5мл, то и раз в год.
Всё правильно! Но в моём случае это не работает. В Ставрополе считают, что со мной давно всё понятно. Я не написал, что в одном из шейных лимфоузлов у меня нашли проблему. Увидели его увеличение на снимке и даже сделали цитологию. Обнаружили атипичные клетки и на этом всё. Они уже в курсе, что клетки НАВЕРНЯКА нейроэндокринные, а значит что и химиотерапия не поможет. Гистологию не делали. Отправили домой на симптоматическое лечение и обезболивание. Всё.
Лично мне кажется, что у них там просто швах. Народу тьма, а заниматься всеми попросту некому, тем более с нестандартными случаями. Я ведь писал, что мне пришлось обе операции делать в Питере в разных клиниках. И это не по моей прихоти, мне просто сказали, что в Ставрополе ничем помочь не смогут.
Потому что в масштабах нашей страны пациентов таких хватает только на 1 центр, в данном случае в СПб. Хорошо, что отправили, а не оставили у себя.
Но в целом я не очень понимаю, какой в итоге совет вам нужен. Вы сами прекрасно понимаете, что дальше нужно заниматься паращитовидными железами.
Страницы