Процесс вакцинации от ковид по регионам идёт неравномерно. Есть регионы с уровнем привитых менее 30%, а есть регионы с уровнем привитых более 50%. Можно ли использовать это обстоятельство, чтобы получить индикаторы эффективности прививок? Что если наложить на уровень вакцинации данные о заболеваемости и смертности?
Критики скажут, что регионы РФ сравнивать нельзя, т. к. они существенно различаются между собой по географии, климату, уровню медицины и прочим существенным факторам. Но, с другой стороны, сравнивают же страны между собой, хотя различий между ними ещё больше. Почему бы не провести аналогичный анализ в рамках одной страны? Кажется, что, несмотря на влияние других факторов, картина может получиться выразительной. Тем более, что данные есть.
Итак, методика:
1. Основной источник данных оперативная статистика в разрезе регионов: стопкоронавирус.рф
2. Данные по смертности и заболеваемости берём суммарно за период с 5 по 9 ноября 2021 года. Я взял 2 слепка данных - за 9 ноября и за 4 ноября - и посчитал разность накопленных показателей.
3. Для расчёта показателей на 1000 чел и % вакцинированных используем данные по численности населения в регионах от gks.ru
Основное, что хочется увидеть - это чёткое снижение уровня заболеваемости или хотя бы смертности при росте доли вакцинированных.
Диаграмма 1
Регрессию на таком облаке рассеяния строить бессмысленно. Но мы видим, что корреляция двух показателей есть, и она положительна. Моё объяснение - чем выше был уровень заболеваемости в регионе, тем жёстче меры по продвижению вакцинации. Т.е. я бы не спешил делать вывод, который у многих сейчас слетел с языка.
Диаграмма 2
Диаграмма 3
Диаграммы 2 и 3 похожи, поэтому и комментарий к ним будет общим.
На этих графиках вообще не просматривается какой-то системности.
Можно было бы выделить 3 области:
1) "Отстающие" регионы при уровне вакцинации ниже 0.3. Кажется, что есть какой-то положительный тренд .
2) "Облако хаоса" при уровне вакцинации от 0.3 до 0.45.
3) "Вакцинировавшиеся" регионы при уровне вакцинации выше 0.45. Имеем отрицательный тренд (т.е. смертность падает с ростом % вакцинированных).
Но эту кажущуюся структурность сходу не объяснить.
Как ни досадно, вывод напрашивается следующий: полученные данные не дали нам ожидаемой простой и наглядной картины. Каждый увидит в ней только то, что захочет увидеть.
P. S. Для тех, кто желает проверить/дополнить данные, провести более глубокий анализ или найти ошибку, исходники: https://disk.yandex.ru/d/4i1_srdIwODcMA
Комментарии
Кремлевская пропаганда!
Ибо несколько минут назад "известный" прохфессор сказал ровно наоборот
Спасибо за ссылку. Забавно вышло. А я-то грешным делом думал, что таких графиков ещё никто не получал...
Оказывается, Накануне делали, да ещё в сентябре. Но они, похоже, использовали не долю привитых, а показатель "иммунизации", каким-то образом дополнительно учитывающий переболевших. Или считали долю от взрослого населения, потому что доли привитых у них что-то высокие для сентября.
Это если есть доверие к статистике.
Если нет доверия к официальным данным, то чему именно вы прелагаете доверять - гадалкам, Инстаграмму или местным ецилопам?
Самое смешное что достоверность во всех предложенных вами вариантах будет примерно одинаковой.
Ту хум хау.
А почему Вы сразу предлагаете такую глупость и сами же над ней смеётесь? Это всего лишь, с моей точки зрения , необходимое указание на главное допущение. Верить в неангажированность источника данных и делать на их основании далеко идущие выводы, особенно сегодня, слишком смело, и на анализ не тянет. Если бы я замахнулся на серьёзный анализ, дополнил бы его, или даже начал бы его со слов "Если верить предоставленным (полученным) статистическим данным....".
Это вы гговорите глупости, а не я. Мне просто интересно, информация из какого именно источника будет с вашей точки зрения достойна доверия, если официальным данным вы доверять отказываетесь.
Ваше "Если верить предоставленным (полученным) статистическим данным...." равносильно "Если верить тому, что Земля вращается вокруг Солнца (что противоречит моим ежедневным собственным наблюдениям)..." Глупо, не находите?
Сейчас нет ни одного субъекта, незаинтересованного в продвижении своих "правильных" данных по этой модной болезни. Это, надеюсь, Вами не оспаривается? Если же вы исходите, что госстатистике можно доверять во всём, то это не аналитика а просто пропаганда. Вот и всё.
То, что вы написали, похоже на бред, потому что под понятие "субъект" можно отнести вообще кого угодно. Приравнивать же государства, корпорации, профильных специалистов и различного рода хайпожоров - это даже не теплое с мягким сравнивать, это вообще за гранью. Вы с успехом продемонстрировали, что не разбираетесь ни в чем вообще, а не только в медицине. Дальнейшее обсуждение полагаю нецелесообразным. Всех благ.
Ка грится рука-лицо.
Для эффективной борьбы с коронавирусом необходим коллективный иммунитет 90-95%, но пока оставляем планку в 80%, сообщила вице-премьер РФ Татьяна Голикова.
Что они понимают под эффективной борьбой то?
Это когда всё население как бараны исполняют команды из репродуктора.
Касается как ваксеров, так и антиваксеров. Принадлежность репродукторов то разная. И это забавно.
Где ж он, репродуктор антиваксеров? В природе, не во влажных мечтаниях ваксеров, есть такое?))
Видимо, социальные сети. Децентрализованный.
Извините, вы же не будете отрицать, что пытаетесь оценивать точку зрения ваксеров и антиваксеров, думая при этом, что выводы вы делаете самостоятельно? Нет конечно - вам ваша точка зрения навязана. Все стороны оперируют неполными данными, при этом постоянно фальсифицируя их - что то скрывается, что то недоговаривается. Без обид, но судить о чем то, не имея полной картины такое себе. Вы будете опираться на личный опят + логика + ЭСУ, и можете ошибаться процентов на 70. А можете быть правы - процентов на 70. ХЗ.
Если бы антиваксеры могли судить по данным, то их бы не было. У них достаточно примитивная логика "то что совпадает с тем что мне кажется - то правильно, а что не совпадет - все вранье". Вон выше же комментарий заявляющий что статистике верить нельзя, на этом как бы разговоры с ними должны заканчиваться.
Согласен.
Тоже можно отнести и к ваксерам. Статистикой манипулируют в обе стороны. При этом элементарной логикой чаще грешат всё же ваксеры, в то же время учёные и врачи т.н. антиваксеры подвергаются откровенным репрессиям, их доводы запрещено принимать к рассмотрению.
Если вы не понимаете что такое логика это не значит что другие ею грешат. И статистикой не манипулируют просто вы не понимаете что имеет значение, а что нет.
Хоть в этой же статье берутся какие-то данные по смертности на миллион и количество прививок и ... все. Как можно судить об эффективности вакцин если в больницу попадают в основном не вакцинированные? А количество не вакцинированных зависит от локдаунов, ответственности граждан, плотности населения, штамма, погоды, временного промежутка и ещё хрен знает чего.
Чтобы понять как оценивать вакцины достаточно посмотреть как проводились исследования - слепой метод - взяли 10000 человек, 3000 вкололи плацебо и всех наблюдали. Выяснили что вакцины почти на 100% предотвращают летальный исход и на 95% тяжелые последствия. То есть среди вакцинированных только 5% попадут в больницу и быстро оттуда выпишутся, остальные или легко переболеют или вообще не заметят болезни.
https://tass.ru/obschestvo/12817525
Я много где встречал разные графики и статистику людей в больницах, там практически везде на 100 больных 98 не вакцинированные и 2 с прививкой. Вот так и надо оценивать эффективность вакцин.
а я встречался с несколько иной статистикой по больнице.
Опять же, по больнице мы можем судить лишь о т.н. группе риска, при этом эти результаты пытаются натянуть на абсолютное большинство, спокойно перенёсшее эту заразу в домашнем режиме. Среди невакцинированных как раз и попали в больницу те самые 5%. Природный иммунитет при этом предан анафеме. так же не следует забывать, что буквально с полгода назад ковидлу лечили препаратами, категорически запрещёнными ныне, т.е. ту статистику по смертности можно слить в ведро. Допускаю, что для той самой категории "группа риска" эти прививки окажут вспомогательный эффект, но как повальная регулярная вакцинация отразится на основной массе в перспективе никому не ведомо. Но несмотря на это запущена программа по обязательной поголовной регулярной вакцинации детей, лишь на том основании, что они могут разносить вирус, безсимптомно (а понос безсимптомный интересно возможен?). Хотя уже доказано, что привитые разносят вирус примерно с той же интенсивностью, безсимптомно.
И ради всей этой клоунады пущены под откос некоторые сферы экономики (а ведь там живые люди, были). Введён тотальнй контроль над гражданами с непонятным назначением (кстати отменять его не собираются до 2035 года по некоторым заявлениям). Добавлю ещё про разных хроников оставшихся без текущего медобслуживания, и неотложников не дождавшихся помощи.
Опять же, по больнице мы можем судить лишь о т.н. группе риска
Источник?
абсолютное большинство, спокойно перенёсшее эту заразу в домашнем режиме
Числа?
Среди невакцинированных как раз и попали в больницу те самые 5%.
Источник?
так же не следует забывать, что буквально с полгода назад ковидлу лечили препаратами, категорически запрещёнными ныне
Источник?
как повальная регулярная вакцинация отразится на основной массе в перспективе никому не ведомо
Вам, возможно в силу возраста, неведомо, что мир существовал до вашего рождения и скорее всего просуществует ещё долго после. Есть опыт, есть знания. Это такая штука когда ты что-то знаешь, а не с потолка берешь. Профессионалам ведомо. Если вам "не ведомо" - это повод пойти учиться, а не рассказывать байки как якобы никто ничего не знает.
несмотря на это запущена программа по обязательной поголовной регулярной вакцинации детей
Пруф?
Хотя уже доказано, что привитые разносят вирус примерно с той же интенсивностью, безсимптомно.
Кем доказано? Источник?
Добавлю ещё про разных хроников оставшихся без текущего медобслуживания, и неотложников не дождавшихся помощи.
Из-за антиваксеров медучреждения перепрофилированы. Если бы антиваксеры тихонько дохли где-нибудь в канаве, а не обращались в скорую, переоборудовать не пришлось бы.
Жестоко, но доля истины есть.
В больничьку забирают исключительно тяжёлых, когда приезжает скорая, санитары сразу рекомендуют отсидеться дома, в моём случае вообще не приехали, только больничный закрыть фельдшер забежал мазок взять контрольный.
В моём окружении более 1000 чел, экипажи судов, поголовно проверялись ещё до начала эпохи вакцинации, но гинцбургу эти цифры наверно не понравятся...
-из выше сказанного, переболевшие не вымерли, благополучно существуют, в больничьку попали не более 5%, остальные дома арбидолом вылечились. по поводу препаратов- у меня маму начали "лечить" одной группой препаратов, а вылечили другой, причём дополнительно пришлось пройти реабилитацию от начальных.
есть опыт из СССР массовой прививки от грипа, неудачный... есть опыты над военными с массовым применением вакцин, тоже неудачные...из профессионалов на тв наблюдаю пОпову, голИкову и подобных... ангожированных лиц. На прямые вопросы врачей подобные "специалисты" уплывают в демагогию. По поводу распространения вируса привитыми хухл в помощь, информация открытая, официально озвученная.
а самому мозга не хватает две кнопки нажать в хухле "вакцинация детей от коронавируса"???:
https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%...
а может это следствие реформы в медицине, недавно проведённой?
да ты настоящий ВАКЦИСТ! у меня куча прививок, даже от жёлтой лихорадки приходилось делать, и с гриппом эксперементировал, но вот ковидлу пережил, не дождался прививошной компании, испортил статистику (ну да кому она нужна то по правде?), и подобных в моём окружении сотни, по стране миллионы.. (а попробуй отыскать статистику на антитела?... неудобная потому чта.)
В больничьку забирают исключительно тяжёлых, когда приезжает скорая, санитары сразу рекомендуют отсидеться дома, в моём случае вообще не приехали, только больничный закрыть фельдшер забежал мазок взять контрольный.
Откуда данные что в больнице люди ТОЛЬКО ИЗ ГРУППЫ РИСКА? Ты читать умеешь?
а самому мозга не хватает две кнопки нажать в хухле "вакцинация детей от коронавируса"???:
Молодец, научился гуглом пользоваться, значит и ссылку на авторитетный источник дашь? Источник утверждения "запущена программа по обязательной поголовной регулярной вакцинации детей" - сюда ссылку прямую, а не "пойди поищи где там мне что-то привиделось". Жду.
не дождался прививошной компании
А ты всегда так разговариваешь начинаешь с тараканов и заканчиваешь Гитлером, потому что и те другие усатые? Никому не интересно болел ты или нет когда вакцины не было. Значение имеет только СЕЙЧАС когда вакцина есть. Так сложно осознать что-ли рамку смыслов за пределами которой выражения перестают быть релевантными? Без понимания этих рамок все твои сообщения это набор бессмысленных фраз, связанных друг с другом похожими словами, но без фактической логической связи.
и где же логика в твоих словах? природный иммунитет надо выкинуть в топку и забыть о его существовании??? а ведь переболевших миллионы... НО, есть вакцина, и мы обязаны её пользовать только потому что она есть...
дурашка... тебе приказ с печатью и подписью??? ты в школе ещё продолжаешь учиться??? или у тебя моск на малолетнем уровне остался? методички по агитации за обязательную вакцинацию детей уже разосланы на места, и из тв уже официально заявляют о необходимости влючения этой процедуры в календарь прививок... если ты не в состоянии своим моском обработать более одного факта одновременно, сожалею. прививошный каток уже запущен, и финансы уже выделены и осваиваются, на первом этапе сми, следом законодатели подтянутся.
С нормальным иммунитетом люди дома болеют, им арбидолки на дом привозят, и просят по пустякам не беспокоить. И их большинство (это любой санитар с неотложки подтвердит, в неофициальной беседе).
кажется это твои пожелания- Если бы антиваксеры тихонько дохли где-нибудь в канаве... может сразу расстреливать, чтоб не мучались? Ну, на первом этапе можно метками пометить.. Хотя, метками лучше пометь всех, а чтоб не расслаблялись обновлять их каждые 6 месяцев, ведь "эпидемия" (а она есть?) закончится неизвестно когда, плюс мутации, поэтому эту систему надо оставить по мнению некоторых небожителей хотя бы лет на 15... Готовься. Ведь это рекомендация самого ВОЗ, и курирует это дело в том числе МВФ.
Я не умею общаться людьми, не умеющими держать контекст разговора, извини. Может в реале я мог бы напоминать, но тут писать приходится и мне жаль своего времени. Счастливо.
Это АШ - надеюсь ссылочка будет предоставлена.
забей в хухле "вакцинация детей от коронавируса", или мозга для этого недостаточно?
https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%...
Забил. «В том, что дети будут подлежать вакцинации, я уверен. Но это будет решение родителей. Никто не будет заставлять». Где "обязательная и поголовная"? Может уже хватит истерить?
Да-да. Путин тоже сказал, что вакцинация дело сугубо добровольное. А минобразования сказал, что допуск студентов на занятие тоже дело добровольное. Для администрации ВУЗов.
Результат подсказать или самостоятельно догадаетесь?
У меня два студента, сын и дочка, оба не вакцинированы, оба учатся в разных городах, ходят спокойно на занятия. Иногда переводят на дистанционное. Оба переболели. Племянница, вакцинирована и племянник, не вакцинирован, учатся в Нижневартовске - такая же ситуация. И? Че сказать то хотели? Реальность и ваши набросы не совмещаются?
Племянница прилетела на две недели - дистанционка. Соскучилась по маминой стряпне. Бывает.
Ага. Ага. Смотрим новости по МФТИ.
https://vk.com/saynotocoronainmipt - от 8 ноября.
"В медцентре снова можно вакцинироваться! Запись открыта по ссылке: vk.cc/c5wB8M.
Теперь сделать прививку в МФТИ можно:
1) в медцентре: по будням, 9:00—16:00;
2) в поликлинике:
• пн, ср, чт — 14:00—16:00;
• вт, чт — 13:00—15:00."
Посмотрел. И?
Так прививка добровольная или без неё до занятий не допустят?
М-да... Вы сами то хоть читали? Или вы видите только то, что вам выгодно? Процитирую:
"С 8 ноября попасть в учебные и административные корпуса МФТИ можно лишь студентам и преподавателям, у которых есть справка о вакцинации хотя бы первым компонентом или же QR-код о вакцинации или перенесенном коронавирусе. Также учиться очно смогут несовершеннолетние студенты и учащиеся с медицинским отводом: для них будет организовано бесплатное ПЦР-тестирование, результаты которого будут действовать 72 часа. (...) Расписание онлайн-занятий доступно по ссылке https://mipt.ru/education/elektronnoe-obuchenie/e-schedule.php"
Читаем дальше - МГПУ:
"Практические и семинарские занятия офлайн, а также зимнюю сессию продублируют в дистанционном формате. Очное посещение возможно лишь для студентов с QR-кодом, документом, подтверждающим статус переболевшего, или при наличии действующего отрицательного результата ПЦР-теста."
Вакцинированный студент сидит на кафедре - невакцинированный - на той же лекции - на удаленке. Это достаточно добровольно или вы видите элемент принуждения? Или это все таки меры разумной предосторожности с максимальной эффективностью для всех участников процесса?
Повторяю вопрос - че сказать то хотели?
PS - обратите внимание на "или перенесенном коронавирусе." Т.е. те кто бьется тут в истерике про обязательный курокод банально лгут.
Итого если добровольно не уколешься, то из ВУЗа тебя принудительно исключат. И что Вы думаете с детишками будет иная версия "добровольности"?
И где ж вы такое прочитали?
Если дитя тупое и не предпримет одно из нескольких предложенных вариантов - вакцинация, бесплатный тест ПЦР, справка из поликлиники либо дистанционка - при этом три последних варианта никак не предполагают вакцинации - то кто ж ему злобный клоун? Путин?
Хе-хе. Ну тогда расскажите, как Вы собираетесь делать лабы без очного посещения института.
Я свои лабы давно сделал. Мне такой нужды нет. А студент может сделать бесплатно тест ПЦР и потратить на лабы два-три дня. Иначе как он научится преодолевать жизненные сложности? Я родился в СССР, и нас учили изыскивать возможности как сделать работу, а не искать причины, как бы ее избежать.
Опять таки, вы видимо прочитали заголовок, но не сам текст. Там сказано, что некоторые моменты, связанные с обучением, где требуется личное присутствие, переносятся на определенный срок. Лень опять открывать страницу и цитировать. Сами хоть что нить сделайте, сами.
Хе-хе. Так что там с "добровольностью"? Хочешь прививайся. Не хочешь - плати деньги. Непрерывно.
Смешно.
Смешно, что вы не можете осилить в голову написанное.
PS будьте добры указать, где там про деньги и про принудительное исключение из универа. Иначе буду считать вас брехлом.
https://vk.com/saynotocoronainmipt - от 8 ноября.
"В медцентре снова можно вакцинироваться! Запись открыта по ссылке: vk.cc/c5wB8M.
Теперь сделать прививку в МФТИ можно:
1) в медцентре: по будням, 9:00—16:00;
2) в поликлинике:
• пн, ср, чт — 14:00—16:00;
• вт, чт — 13:00—15:00."
Посмотрел. И? Просветите, будьте так любезны.
В зеркало глянь.
вы уважаемый уже походу не излечимы
Как и вы - даже не пытался.
Для начала уясните, антиваксеры и антиковидобесы - разные люди. Обзывать вторых первыми - это кстати, по методичке сверху. Вторые - люди с критическим мышлением, которых хотят приписать к первым, глупым. Но это не работает, прикрывайте окошко овертона.
Извините, я особо не вижу различий; также не вижу у вторых "критического мышления". Вижу эмоции + ЭСУ - но фактам плевать на чувства. Вакцинированные легче переносят болезнь - факт; те, кто не пренебрегает мерами предосторожности, в большинстве избегают заражения - факт; невакцинированные в процентном соотношении умирает чаще - факт; то, что "критически одаренные" отрицают эти факты - факт.
Насчет окошка забавно - не я его открывал и не мне его закрывать. Вы слишком большого мнения обо мне.
Страницы