Прибыль как атрибут прогресса и человечества

Аватар пользователя Al_firsov

Со времени написания Карлом Марксом «Капитала» в России принято считать, что главным и чуть ли не единственным источником прибыли является эксплуатация наемных работников работодателем.

Существует ли у человечества другой источник прибыли?

Разбираемся.


Первое орудие труда

Как только предок человека взял в руки палку, дубину или первый камень, - он почувствовал то, что в дальнейшем сделало его человеком.

Он осознал две вещи:

1) Что его производительность труда повысилась,

2) Что теперь в результате постоянного использования орудия труда он сможет постоянно иметь более высокую производительность труда, чем ранее.


Первое открытие и первое увеличение производительности

Каким образом предок человека все это осознал?

Мы доподлинно не знаем в какой именно исторический период это произошло. Когда именно предок человека в процессе применения орудия труда увидел повышение производительности. Возможно, он сравнил свою прежнюю производительность (без палки или камня) со своей производительностью сейчас (с палкой или камнем). Или он сравнил свою новую производительность с производительностью труда окружающих его членов первобытного племени.


Одновременность или не одновременность?

Главное, что мы можем предположить, что такой революционный прорыв в сознании произошел не одновременно у всех гуманоидов или членов общины.

Кто-то был первым.

Опыт развития общества показал, что открытия и изобретения не приходят одновременно в головы всех членов общества. Открытия и изобретения делают единицы. И их внедрением в жизнь на свой страх и риск занимаются тоже только единицы – пионеры (от фр. pionnier, pion — первопроходец, зачинатель).


Пионерский поступок, первый обмен, первая прибыль

Посмотрим внимательно на соотношение поведения «пионера» и окружающих.

1. У пионера есть реализованная идея, позволяющая ему иметь более высокую производительность труда.

2. У окружающих нет реализованной идеи и нет высокой производительности труда.

3. Пионер исторически включен в цикл взаимодействия в обществе, когда он что-то вносит в общий «котел» и что-то получает из него взамен.


Если наш «пионер» взял в руки дубину, и стал охотиться на волка или другое животное с дубиной, а не с голыми руками, то достаточно очевидно, что его производительность возросла. Он стал добывать больше, чем окружающие. Если раньше он добывал, скажем один объем добычи в день или в неделю, то теперь смог получать в разы больше.

Его жизнь изменилась.

Теперь, когда все остальные члены общества приносят в «общий котел», скажем, по одному волку в день, задушенному голыми руками, то наш герой приносит два-три или больше.

Понятно, что и при распределении из «общего котла» он, как самый сильный охотник, может претендовать на большее количество похлебки, лучшую одежду, лучшую постель, лучшую женщину, лучшее место в пещере и т.д.

Это преимущество, которое он получил в своей среде за счет того, что применил орудие труда и смог увеличить производительность труда, может выражаться во вполне материальных вещах – еде, одежде, месте у очага и т.д.


Прибыль от использования первого орудия труда

Выраженное в материальном виде прибавление, полученное за счет использования орудия труда и более высокой производительности труда – это прибыль. Такая прибыль стала революционным изменением как в жизни одного первобытного человека (предка человека), но и в жизни первобытных людей. Эта прибыль начала революционный прорыв в развитии человека, в изменении его рук, образа жизни и развитии его мозга.

Не труд сделал человека человеком, а возможность получать прибыль за счет усовершенствования труда.

И эта прибыль происходит не за счет эксплуатации наемного работника, а за счет снижения затрат на единицу продукции.

Общественно необходимым временем в данном случае (в общине или племени) полагается то время, которое нужно не не вооруженному инструментом охотнику или собирателю.

Время, затраченное самим производителем продукта, не является критическим фактором при сделках.

Ценность товара для окружающих определяется по времени производство товара простыми членами общины, не являющихся пионерами повышения производительности труда.


Разделение труда и прибыль

Постоянное и сознательное орудие труда требует знания и умения. Не всем это умение дается легко. Кому-то оно дается легче, кто-то в этом достигает большего прогресса. Умение делать что-то лучше других приводит к специализации в труде. В процессе существования первобытного общества складывается первое разделение труда. Оно начинается с семьи, и распространяется на общину.

Те, кто лучше изготовляют стрелы, - начинают изготовлять стрелы, а те, кто лучше изготовляют луки, - начинают изготовлять луки.

В этом случае уже можно видеть два различных уровня производительности труда. Производительность труда общинников, специализирующихся на определенном труде оказывается в их сфере деятельности выше, чем производительность остальных членов общины, специализирующихся на чем-то другом, а также женщин, детей, стариков, рядовых охотников.

С разделением труда в общине появляется и различие в производительности труда.

Члены общины, имеющие инструменты и навыки могут работать с большей производительностью труда, по сравнению с остальными охотниками или собирателями, труд которых не является квалифицированным.

За счет того, что они производят больше, чем окружающие, они получают возможность обменивать результаты своего труда на больший объем ценностей, чем производят в тот же период времени окружающие. Их (специалистов) труд ценится дороже, чем труд обычного члена общины.

За свой труд в течении обычного времени они получают больший объем ценностей, чем тот объем, который они получили бы если бы не имели квалификации или специализации. Этот дополнительный объем материальных ценностей – их прибыль.


Из чьего кармана оплачивается прибыль «пионеров»

Прибыль «пионеров», получаемая на кратном росте производительности труда и, соответственно, на кратном снижении себестоимости, получается без эксплуатации и обмана. Только за счет экономии собственных сил.

Она является заслугой того, кто смог увеличить производительность труда.

Цена на результаты труда при этом может достаточно долго не меняться, поскольку разрыв в производительности труда сохраняется.

Если при этом «пионер» снижает цену на свою продукцию, то выигрывает и рядовой потребитель, поскольку в его цикле оборота труда и продукта появляется незапланированная экономия на снижении цены.


Появление машин и прибыль

«Красильщик, открывший способ окрашивать ткани в какой-нибудь цвет при помощи материалов вдвое более дешевых, чем те, которые обыкновенно применяются для этой цели, может, при правильной постановке дела пользоваться выгодами своего изобретения всю свою жизнь и даже передать его в виде наследства своему потомству. Его чрезвычайный доход имеет своим источником высокую цену, уплачиваемую ему за его специальный труд». (Адам Смит)

«Если вследствие введения машин стоимость большинства товаров, на которые тратился мой доход, упадёт на 20% ... норма прибыли ... повышается на 20%» (Давид Рикардо)

Внедрение предпринимателем новых, более производительны машин и новых прогрессивных технологий постоянно приводит к появлению «пионерской прибыли», или «прибыли от внедрения технического прогресса».

И это признает даже Карл Маркс в Капитале, когда пишет:

«Пока машинное производство расширяется … Этот первый период, когда машина только еще завоевывает себе сферу действия, имеет решающее значение ввиду тех чрезвычайных прибылей, которые производятся при помощи машины».
(Маркс К., «Капитал», К. Маркс и Ф. Энгельс, Сочинения. Изд.2-е, Т. 23, стр. 461)


При этом Маркс тут же делает оговорку, что это все временно. Но прогресс - не временная ситуация в человеческом обществе.

Надо понимать, что прогресс – это практически безостановочный процесс, за которым никогда не успевают ни перетекающие капиталы, ни конкуренты.


Наемный труд и прибыль

Если отодвинуть в сторону прибыль за счет прогресса и приписать ее эксплуатации, то получится картина, нарисованная Марксом – все, что получается в качестве прибыли – это результат эксплуатации.


Заключение

1. Кроме прибыли от эксплуатации существует также прибыль от общественного прогресса, выражающегося в увеличения производительности труда и соответствующем снижении себестоимости.

2. Прибыль от повышения производительности труда, выражающаяся в дополнительных материальных благах, связанных с увеличением производительности труда и снижением расходов, существует с самого зарождения человечества.

3. Прибыль от общественного прогресса существовала до появления прибыли от эксплуатации и существует постоянно сейчас. Эта прибыль исчезнет только вместе с прекращением процесса развития общества.

4. Маркс постарался не освещать в своих работах прибыль от прогресса. В результате по его работам складывается впечатление, что такой прибыли не существует.

 

Александр Фирсов

07.11.2021

Статья опубуликована в Живом Журнале Al_Firsov

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

При этом Маркс тут же делает оговорку, что это (прибыль от прогресса) все временно.

Лучше бы марксисты-ленинисты прислушались к народной мудрости, а она гласит - нет ничего более постоянного, чем временное 

Комментарии

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

А у непионеров возникает инфиляция труда. 

Аватар пользователя русский ребёнок

он сын ошибок прошлых род от рода
и верный друг дорог и очага
заметил первый в матушке-природе
не просто неудобство а врага

ни кто иной как только разум ясный
среди дождей постылых был влеком
неторенной дорогой неприязни
зовущей вдаль певучим голоском
испить скорее чашу превосходства
над глупенькой погодой и над тем
кто ближним соплеменником зовётся
вдыхающим лищь ветер перемен

повтор:

"добиваться Успеха начинают учить с детского садика... Успех - это имя земного бога"

для начала - попробуйте побороть этого бога... и тогда появятся шансы на такой феномен как Христианское 
государство...или например Коммунистическое государство... а пока вместо этих красивых утопий будут
 появляться серёжи хрущёвы и светланы аллилуевы... дада...тут говорили про неизбежность:))

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Читал как-то раз замечательный спор:

Я сантехник и сейчас сижу без работы. Кризис.

Да ладно, услуги - самая ликвидная форма труда. Ставь меньше цену и клиенты найдутся.

Да мы и так понизили, но курс. Посчитали и поставить унитаз стало 10 000 рублей (материалы импортные и сильно подорожали). Покупателям дорого.

ЧТООО??? Я купил унитаз за 800 и за 600 мне его установил тот же менеджер, что днём его продал!

ЧТООО??? Так он под старым раствор не скалывал, плитку не клал (дальше ещё куча подробностей). Мы так не работаем. А бесплатно работать, так лучше я дома посижу.

Тут в разговор входит третий:
ВОТ! Вот это и есть мелкобуржуазная психология.
Труд всех делится на всех. Если все работают, то общий пирог к разделу растёт, хотя бы он и падал кратковременно у кого-то из сообщества. А если кто-то не желает работать за слишком малую, по его мнению, оплату, и живёт на жирный прошлый заработок, то, в конечном счёте, он уменьшает общий продукт. И делает хуже и себе тоже, но это уже не столь очевидно.

Поэтому и капитализм, и социализм борется  (должен бороться) с проявлением этого желания побольше урвать от общественного пирога и поменьше в него положить.

 

Ps Кстати, крайний случай описан у Чарли Чаплина, где мальчишка стекольщика бил стёкла, а стекольщик ходил и вставлял.

Аватар пользователя Филистер
Филистер(7 лет 4 месяца)

ЧТООО??? Так он под старым раствор не скалывал, плитку не клал (дальше ещё куча подробностей). Мы так не работаем. А бесплатно работать, так лучше я дома посижу.

Какая-то пердуха, унитаз крепится парой саморезов(или на шпильку), под основание наносится силикон, на кой колупать плитку - загадка. Ну, и десять штук за устаноаку - это эребор. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Так за такую установку и взяли 600 рублей. А со всеми делами он до кризиса брал 3500, а после кризиса предпочёл сидеть дома, ибо так дёшево работать - себя не уважать.

Я ж не выдумал этот диалог. Что не так? 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Ps Кстати, крайний случай описан у Чарли Чаплина, где мальчишка стекольщика бил стёкла, а стекольщик ходил и вставлял.

Это уже давно не крайний случай. Думаете в США просто так "эпидемия ожирения"? Одни разрушают здоровье и за это получают деньги, а другие - его восстанавливают. В этом же русле, можно еще и какую-нибудь болезнь замутить, а потом от нее лечить.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)

Существует ли у человечества другой источник прибыли?

 Человечество не может жить  без прибыли потомков - это да.

Если этот факт ставить во главу угла, то все остальное издержки.

Так, думаю, и надо жить. Пофиг в каких измерениях исчисляются издержки, кем и как. smile1.gif

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Читайте о "расширенном воспроизводстве" и разделении труда. И будет Вам счастье.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Выраженное в материальном виде прибавление, полученное за счет использования орудия труда и более высокой производительности труда – это прибыль……..

Не труд сделал человека человеком, а возможность получать прибыль за счет усовершенствования труда

Тогда процесс появления новых человеков должен быть перманентным, ведь обезьяны (и не только) используют орудия труда (например камни для разбивания орехов и т.п.) и они должны стать новыми людьми. А новых человеков из обезьян почему-то не появляется? 
Может происхождение человека имеет другую основу?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

ведь обезьяны (и не только) используют орудия труда (например камни для разбивания орехов и т.п.)

Обезьяны, вороны… много кто использует. Обезьян даже учили языку грухонемых (обычному языку нельзя научить из-за другого строения гортани).

Но их невозможно научить создавать инструмент. То есть обезьяна даже может выбрать кремень получше, из тех, что человек при ней делает, но никогда сама не попробует заняться деятельностью по созданию таких камней.

Соответственно цепочка по углублению разделения труда оказывается разорвана в самом начале.

Бобры? Те могут, да — но у них вся цепочка прописана в генах, для её изменения требуются многие поколения.

С белками та же история: помещённые в зоопарке в клетку они успешно “копают ямки” (в бетоне, да!) и “прячут” там запасы (которые оказываются лежащими на бетонном полу, но какое-то время считаются неприкасаемыми, так как “спрятаны”).

А новых человеков из обезьян почему-то не появляется?

Вот потому и не появляется, что сложные логические цепочки не могут строить. Зато появляется полно обезъяноподобных людей, которые не думают хотя бы на один-два шага вперёд.

Может происхождение человека имеет другую основу?

Это вопрос философский. Главное — умение планировать, разработанное самим конкретным индивидом, а не прошитое при рождении.

Это позволяет программу менять путём общения с сородичами, а не путём длительного отбора и перепрошивки генов.

И похоже, что эта мутация очень редкая, хотя и не совсем уникальная (вроде неандертальцы и кроманьонцы этот шаг независимо сделали). А вот зато обратный шаг делают миллионы людей по всему миру регулярно.

 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Обезьяны, вороны… много кто использует. Обезьян даже учили языку грухонемых (обычному языку нельзя научить из-за другого строения гортани).

Итак, мы видим из дикой природы две вещи - стая и язык.  Стая/стадо  - "иерархия", язык - инструмент создания иерархии. И созданный для донесения основных понятий стаи до всех типа новых её участников.

Стаи разные бывают, но дерьмократия - только у обезьян. Они дерьмом кидаются. Не зря типа Дарвин происхождение своё от обезьян считал.

В других стаях/стадах типа силою и славою меряются.

Но их невозможно научить создавать инструмент.

Ещё раз стоит повторить - первый инструмент - это понятия и язык для их передачи, а не камень или палка.

 Зато появляется полно обезъяноподобных людей, которые не думают хотя бы на один-​два шага вперёд.

Это результат работы инструмента - языка и навязывания пустых, ложных понятий.  Типа лайки и битки.

Это позволяет программу менять путём общения с сородичами, а не путём длительного отбора и перепрошивки генов.

Ну вот это совершенно верно. 

Но если в язык и понятия народа заложены основы другие - типа Совесть, Род, Родина - то это (даже не стопервое) нападение на народ, язык и понятия - без истребления всех носителей - бесполезно. Типа уже было, и это пройдём.

Не без потерь, но так и раньше было. И ещё наверное будет - ЛГБТ и прочие "свободолюбвцы и свободолюбицы" за фантики продают Мать-Родину. Язык и понятия родные для них ничтожны,  для них важнее чужой язык и понятия и бусики и трусики кружавчиком.

Аватар пользователя и_справедливость-для_всех.

Стая/стадо  - "иерархия", язык - инструмент создания иерархии.

не иерархия, а объединение. язык - инструмент регулирования деятельности.

всё - порождение абстракций.

 Типа лайки и битки.

как и деньги - тоже абстракция, только, весьма вероятно, что тут ничего нового.

чело на вече - это и есть лайк. биток - это дензнак. да, дырявый как и любой фиат. изначальная суть претерпела изменения не в лучшую сторону. часть функционала вообще пострадала. 

скорее всего, такое "новое", не имея в себе подлинной новизны - это костыль, чтоб не развивать настоящую новизну.

меряются не только силой и славой (смелостью и доблестью), но ещё умением, умом, добротой или там нравственностью. всё пляшет от ценностей. и вот такого точно у обезьян нет - в таком виде.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

не иерархия, а объединение. язык - инструмент регулирования деятельности.

Главное - уйти от сути вопроса и углубиться в частности. 

Иерархия - типа не объединение? Не одна из разновидностей объединений?

И сразу - к деятельности. Типа остальное и так понятно... Регулировать типа её (деятельность) надо.

А  язык - это средство передачи понятий (в пространстве и/или времени) от одного лица (или рода) к другому.

А что такое понятия? Понятия - это части Сути. То есть частичное (и частное)  отражение всего сущего. Типа того что было и есть. По-научному если - понятие - это информационная структура, имеющая (вмещающая) более одного смысла/значения/отражения (подмножества информационных структур).

как и деньги - тоже абстракция, только, весьма вероятно, что тут ничего нового.

чело на вече - это и есть лайк. биток - это дензнак.

Лихо закручено. Клёво и ново, в кайфовой стилистике © Тимур Шаов.

Совсем как в церкви - вперёд и ввысь, не вникая в понятия. Наполняя их типа своими смыслами и создавая новые понятия.

А если внимательно прочитать типа на языке оригинала того же Маркса или Энгельса? В языках этих типа слово работа - есть. А вот понятие труд - есть ли? А нам на русский переводят - типа "труд сделал из обезьяны человека". Когда в оригинале - "работа". В русском языке есть типа понятия - труд, служба. А вот работы - не было, как и рабства. С церковью и Библией пришли к нам и работа, и рабство, и грех...

меряются не только силой и славой (смелостью и доблестью), но ещё умением, умом, добротой или там нравственностью. всё пляшет от ценностей. и вот такого точно у обезьян нет - в таком виде.

Вот видите, как много в нас общего! И это - понятия, заложенные в основах языка нашего.

Вот только если заменить слово - термин "ценности" на понятие Добро, которое пытаются везде теперь подменять "ценностями" - многое станет типа понятно. Попробуйте. Такое полезное упражнение - подстановка истинных, типа исконных понятий вместо терминов - в определения научные и лозунги - раскрывает порою смыслы (замыслы авторов) с неожиданной стороны.

Аватар пользователя русский ребёнок

такие гении животного мира как например обезьяны - резерв Главнокомандующего:))

на случай если человечество сойдёт со сцены...

у них всё хорошо с интеллектом...и у ворон тоже...и у волков тоже всё хорошо...

но царём природы как и обезьяны они не могут стать... пока их допотопные аналитические способности(как у подавляющей части современных хомо сапиенсов кстати) не будут дополнительно оснащены Естественным Отбором(модернизированы господином Случаем...или вдохновлены Божественным провидением... и тп) дополнительной опцией - индуктивной... то есть синтезом... то есть способностью моделировать будущее - пририсовывать недостающие фрагменты Сущего-представлять план действий на будущее и возможные ситуации-придумывать новые понятия и символы-и конечно же изобретать улучшения тех или иных инструментов - вещественных и нематериальных(идей образов понятий законов теорий... )

...чтобы потом опять спускаться как можно ближе к миру гениев животного мира(и современных коммунистов в общем дебилов из числа как бы хомо сапиенсов) чтобы в очередной раз провести анализ этих новообретений и выбрать из них самое сладкое и отбросить самое пакостное...и опять воспарить в новом прости мя Господи индуктивном витке развития... наверное не совсем кстати - но хочу отметить как изобретатель - мысленный оргазм от стоящего изобретения действительно вещь материальная - в обоих случаях:))возможно здесь есть хомо сапиенсы понимающие меня...ну не все же здесь блондинки и марксисты:))

человек - раб мозга... труд создавший человека - это труд мозга

что касается иерархичности-социализации и тому подобного - то на мой взгляд самой высшей ювелирной отточенности интеллект достигается именно при внутривидовой конкуренции - это опция появилась позже других опций - борьбы с голодом...борьбы с погодой...борьбы со всякими зубастыми зверушками...

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)

Может происхождение человека имеет другую основу?

Конечно, я Богом создан. smile1.gif 

Аватар пользователя tormoz02
tormoz02(7 лет 7 месяцев)

Комми не бывшие обезьяны ? Чудны дела твои, Господи, дегенераты начинают прозревать

Аватар пользователя и_справедливость-для_всех.

так то троцкисты.

и не начинают они, они продолжают стадом тупить, придумывая "все цвета", геебраки и т.п..

а Сталин, например, хотел вернуть роль ПЦ.

и это безотносительно моего личного отношения к феномену "веры" - просто объективно.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

Выраженное в материальном виде прибавление, полученное за счет использования орудия труда и более высокой производительности труда – это прибыль

А вот вики считает по другому: Прибыль — это положительная разница между доходами и затратами предприятия, отрицательную разницу называют убытком. Прибыль не существует без убытка. Диалектика. С определниями все плохо.

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 7 месяцев)

И эта прибыль происходит не за счет эксплуатации наемного работника, а за счет снижения затрат на единицу продукции.

Прибыль возникает в процессе обмена. Это свойство обмена такое же как и стоимость. Нет обмена нет прибыли. Присвоение прибыли происходит в результате неравноценного обмена. Когда одна из сторон имеет какое либо преимущество и этим пользуется. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Прибыль - это отобранная часть собственности (квпитала) одним(и) из контрагентов сделок обмена у другого(других). Это есть единственный и законченный способ получения прибыли. То, что Маркс обратил внимание лишь на частный случай этого общего определения - а именно на сделки купли-продажи рабсилы - не должно отвлекать от общего и закрывать его от рассмотрения.

Аватар пользователя vladd
vladd(6 лет 2 месяца)

Со времени написания Карлом Марксом «Капитала» в России принято считать, что главным и чуть ли не единственным источником прибыли является эксплуатация наемных работников работодателем.

Глупое утверждение, несоответствующее действительности, отдающее русофобией, да ещё и в самом начале статьи, таки намекает на качество содержания последующего текста. 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Откуда (по Марксу) возникают нефтедоллары и "энергетические рабы" (1 баррель нефти=10 лет труда взрослого мужчины)?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергетический_слуга

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Будет прибыль или убыток - это зависит от того, по каким ценам считать затраченные ресурсы. У нас ведь как: добыли тонну нефти - ура, заработали на экспорте 500 долларов. А что в земле стало на 500 долларов нефти меньше - так на это не обращают внимания.  Вспомнят только тогда, когда нефть перестанет идти из скважин.  Что, будем тратить те 500 долларов на покупку нефти у саудитов?  Так уже не продадут, им самим надо будет чем-то заправлять технику.

А сейчас разрешите скопировать сюда одну свою давнюю статью.

На днях попала в руки газета со статьёй о том, кого можно считать рабочим классом. Царапнула глаз фраза: "Итак, второй сущностный признак рабочего класса: пролетарий - это "производитель, то есть расходующий свою рабочую силу в виде физических и умственных способностей к труду для создания новой стоимости, нового продукта".

Все теоретики забывают, что для создания новой стоимости недостаточно одной рабочей силы. Надо израсходовать и кое-что ещё.
     1. Надо построить здание завода.
     2. Надо купить оборудование, сырье и комплектующие.
     3. Надо оплатить накладные расходы (отнесем сюда транспортные расходы и расходы на энергию).
     4. Надо заплатить наемным работникам.
     5. Надо заплатить налоги и кое-что еще.
И по всем этим пунктам практически по всем видам товаров затраты в России выше, чем в тех странах, которые специализируются на тех товарах. Такие уж у нас природные условия. Мороз и большие расстояния. Да даже в космической отрасли расположение космодромов неудобное. Ракеты "Протон" и "Ариан-5" примерно равны по массе, но "Протон" выводит на стационарную орбиту 1 спутник, а "Ариан-5" одновременно 2 таких спутника. А всё благодаря тому, что космодром на экваторе.

Новый товар надо продать. И продать так, чтобы получить денег больше, чем затрачено. И вот тут-то проблемы. В советское время цены назначались по принципу "так надо" независимо от того, сколько труда и сырья затрачено. Наши цены нельзя было напрямую сравнить с мировыми - например, в советские времена можно было купить качественный фотоаппарат по цене трех тысяч поездок на московском метро, а в Англии этот же аппарат можно было купить за цену двадцати поездок на лондонском. Затраты на жилье и энергию у нас были незаметны, а колготки и электроника были относительно дороги. И вообще соотношение цен у нас сильно отличалось от мирового.
А сейчас цены близки к мировым, только слегка искажены пошлинами. И это правильно, должны же мы знать, сколько чего реально расходуем. И вот получается, что цена продукции российского производства ниже, чем затраты на её производство. Вместо прибавочной стоимости получается убавочная.
Если где-то российский завод и получает прибыль, то только благодаря дотациям от государства. В основном это оборонные заводы. А как остальные? А там тоже дотации. Вон самолёт "Суперджет" продают за границу благодаря дотациям. Автомобильной промышленности дали дотацию, плюс доплаты при утилизации старых автомобилей, если покупаешь отечественную машину. Атомные реакторы за границей наш "Росатом" строит не за деньги покупателей, а за кредит от нашей страны, и отдадут ли долг - бабушка надвое сказала. Даже сельское хозяйство держится благодаря дотациям, да ещё благодаря казённым деньгам зачем-то обеспечивает дешёвым зерном иностранцев. При всём при этом в цене нашей продукции не учитываются затраты на подготовку специалистов. А ведь затраты на образование у нас велики, только оплачивает их бюджет, то есть народ в целом, а пользуются им отдельные личности. Откуда деньги? От нефтяников.

В общем, в процессе производства у нас создаётся убавочная стоимость. И только добыча нефти и некоторых видов дефицитного сырья и перераспределение доходов от этой добычи позволяет поддерживать это производство. Таким образом, заводской пролетарий в нашей стране не отличается от служащего. Он получает деньги, заработанные нефтяниками, а не им самим. Страна держится на нефтяниках и на военных, которые не позволяют страну уничтожить. А заводские рабочие вымрут, как только прекратится перераспределение или просто станет нечего перераспределять.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 11 месяцев)

...В общем, в процессе производства у нас создаётся убавочная стоимость. ...

Как стало понятно только сейчас, в "производстве" детей у нас тоже только убытки... Невыгодно производить, выгодно покупать за доллары...

Убыточно на "их" рынке, за "их" "деньги". На лекциях давно экономист (уехал потом в Израиль) объяснял: чтоб рынок был самодостаточным, надо 250 млн населения. В СССР почти так и было. Потом не стало. И вдруг стало все "убыточным".

Не важно, кто работает. Важно, кто считает.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Вот именно, что на их рынке за их деньги.  Пока страна работала не вывозя ничего за бугор, предприятия помаленьку жили.  Люди работали, получали зарплату.  Да, зарплата была гораздо ниже, чем хотелось бы, но всё же была.   Ну а про 250 миллионов - это ерунда какая-то. В Российской Империи поменьше людей было, но работали же люди.

А когда границы открыли для перемещения товаров, тогда предприятия стали разоряться. Сколько их сейчас, закрывшихся...  Смотрю в одно окно - там развалины маслосырзавода, на котором я работал. Смотрю в другое окно - там бывшая контора совхоза, сейчас в ней богадельня для инвалидов.  Работавшие на этих предприятиях люди  теперь кто пенсионеры, кто вообще умер.  За счёт чего получают зарплату нынешние люди? За счёт вывоза за бугор природных ресурсов. Кто напрямую, кто - как собачьи парикмахеры - через ряд промежуточных рук.  А что будет, когда ресурсы закончатся?

 

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(5 лет 5 месяцев)

В общем и целом картинка в статье описана правильно.

И только добыча нефти и некоторых видов дефицитного сырья и перераспределение доходов от этой добычи позволяет поддерживать это производство.

Только я бы добавил еще, что, добывая задешево нефть из земли, и продавая ее задорого за рубеж, накручивая 500-600% сверх себестоимости, российский бюджет и россияне, получающие крохи от бюджета, - можно сказать, эксплуатируют покупателей нефти (европейцев), заставляя их платить за добытую нефть и углеводороды намного больше себестоимости. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 12 месяцев)

Да, сейчас такая продажа выгодна, и население сильно возмутится, если прекратить продажу нефти за бугор.

Вот только пройдёт лет пять, максимум десять, и на всех заправках появятся объявления: "Про бензин и солярку даже не спрашивайте, их просто нет!"

И как тогда жить будем?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Надо понимать, что прогресс – это практически безостановочный процесс, за которым никогда не успевают ни перетекающие капиталы, ни конкуренты.

Бывает и регресс. :))) Вот сейчас именно он. И тогда прибыль это показатель регресса.

Впрочем ваша позиция понятна - эксплуатация это хорошо. :))) Главное эксплуатация. :))))

Аватар пользователя русский ребёнок

"ошибка - дочь разумного поступка"

разжёвываю - без ошибок говорить о развитии интеллекта попросту некоррээктно:))

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Ага, "ошибочка", размера цивилизации. Так проще тогда считать капитализм ошибкой. :))))

Аватар пользователя русский ребёнок

вообще-то весь пройденный путь нашей цивилизации - это длинная дорога проб и ошибок...

а) выявленных интеллектом

б) исправленных

пункт в) в котором рассказывается как на этапе исправления предыдущей ошибки закладывается ошибка грядущая - для особо упёртых хомо сапиенсов:))

то что ты приступил к изучению некоторой( явной а может быть условной) ущербности нашей цивилизации лично меня наполняет оптимизмом:))

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Так и запишем, текущее существование капитализма это ошибка. :))))