Зачем нам океанский флот? Незачем

Аватар пользователя Verter

Ну вот, прошла информация о утилизации крейсера 1144 "Адмирала Лазарева". https://bmpd.livejournal.com/4300614.html. Упустил. Следил ранее, но момент утилизации все-таки упустил. Выскажусь по этому поводу теперь. Вот британский эсминец совершил провокацию в Черном море. Мне интересно, как бы британская публика приняла тот факт, факт что "Петр Великий" зашел бы позагорать и половить рыбу на фонклендах имея 20см броневой пояс? Как известно, саксы - мастера провокаций. Но это не значит, что надо хавать эти провокации. Вопрос к нашим адмиралам -а Вы господа, что можете противопоставить? Как по мне, то абордаж американского крейсера Йорктаун в наших территориальных водах в Черном море был провалом нашей политики. То есть грубо говоря - Горбачев обосрался. И вопрос остается-наши адмиралы сейчас грезят снова авианосцами, это смешно , право, потому как наши адмиралы всегда колеблются с линией партии, а наша партия не знает, что делать с мировым океаном, не считая 18-19век..

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя мужиккакойто

Как по мне, то абордаж американского крейсера Йорктаун в наших территориальных водах в Черном море был провалом нашей политики.

 Угу. А оборона Сталинграда была национальным позором. Ладно, диагноз ясен.

Вы только про броневой пояс никому не рассказывайте, ведь уже не 19-й, а 21-й век на дворе. 

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

При чем тут оборона Сталинграда, дружище? А что, Вы не в курсе что у крейсеров 1144 есть броневой пояс?

Аватар пользователя мужиккакойто

При чем тут оборона Сталинграда, дружище?

Но это тоже вторжение, разве нет?

А что, Вы не в курсе

Нет, я не в курсе. Орланы имеют броневую защиту отдельных отсеков и боевых постов, таких как БИП, реакторный отсек, артпогреба. Но броневого пояса на них нет.

 

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Оборона Сталинграда-это вторжение? Ничего не путаешь товарищ? 

То есть бронепояс у орланов есть? Интересно, если такой крейсер встал бы на постой, допусти у Британских о островов, чтоб они  могли сделать?

Аватар пользователя мужиккакойто

Впечатление такое, что вы не читаете то, что я вам пишу.

Что могли бы сделать? Утопить с помощью АПЛ например (вспоминаем аргентинский крейсер Адмирал Бельграно - так он ещё и с сопровождением был и кстати возле Фолклендов) или массированным налётом авиации. Крейсер один не ходит. В его ордере должны быть БПК, эсминец или фрегат. Это - минимум.

Алоизыч с Рёдером замутили идею дальнего рейдерства крейсеров, без сопровождения.  Для крейсеров Гитлера это закончилось очень плохо. 

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Я не знаю! Но прогулки английских эсминцев возле наших берегов мне не нравятся....Пускай их публика радуется прогулкой наших крейсеров вдоль своих берегов

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Вопрос к нашим адмиралам -а Вы господа, что можете противопоставить?

Обратитесь сюда, не засоряйте АШ.

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Сходил, посмотрел. зачем вы туда меня отправили? Я ж пишу о том что не доверяю нашим  адмиралам.

Они ж колеблются с линией партии, а партии мировой океан никогда интересен не был.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Если ты не доверяшь адмиралам, то на кой черт обращаешься к ним?

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Я, со своего дивана, адмиралам не доверяю, потому как думаю что знаю им цену, и где вы увидели мое обращение к адмиралам?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Вопрос к нашим адмиралам -а Вы господа, что можете противопоставить?

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Просто фигура речи дружище... ни разу конечно не официальный вопрос

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Прекратите изучать адмиралов и флот по комиксам, американские комиксы уже не одно поколение сделали  интеллектуальными дегенератами.

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(3 года 4 месяца)

Как вы можете знать им цену? Вы лично с ними знакомы? Вы специалист по военно-морским делам?

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

ну как, 4 раза за столетие построить флот и просрать, в небогатой в общем стране, это говорит о многом.

Поэтому прав Жуков, флот только фланги прикрыл, стратегическим фактором не был, в последнюю большую войну.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

30 лет на хранении?

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Да, 30 лет на хранении.. ну Вы представьте -когда у нас подобный крейсер может случиться? И если уж надо ответить на британскую провокацию, то, что может быть лучше подобного крейсера?

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

А представьте, скока УКСК можно воткнуть в такую баржу?

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

А зачем? По этой логике и флот не нужен

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

Нужен. Подгоняем баржу и всех ибошем )))

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Да, всех ибошем, мне тоже доставляет эмоций положительных

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

При этом представляете красоту игры? Современный сухогруз обслуживается 3-5 чел.экипажа (возможен безэкипажный вариант, прости меня, сами знаете, кто, на букву "Л" на этом ресурсе ))  и пара десятков таких барж с прикрытием пары ПЛАРБ и несколько эсминцев и танкеров гарантированно выносят все западное побережье ЮСА )))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Товарищ, что за истерика? С размазыванием соплей по лицу. Таких трусов и паникёров расстреливают перед строем. Но в данном случае есть и осложняющее обстоятельство. Это глубочайший комплекс неполноценности перед Британией. Поэтом просто расстрела будет малою. Сначала нужно публично надавать пендалей и оплеух и только потом расстрелять. Виртуально, конечно. 

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Да уж не истерика товарищ. Флот есть, пусть дает ответ, а если нечем то молчим. А резать крейсера не надо, или если других нет.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

А ещё у вас инфантилизм, то есть  детский умишко, когда желаете в ответ повторить такие же глупости, какие тебе сделал мальчёнка из твоей группы детского сада. 

Как говорится  - детский сад штаны на лямках.

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

А Вы лично, вот прям с Казахстана собрались расстреливать паникеров, или как ищенко уже с России как собрат вещаете?

Аватар пользователя мужиккакойто

Вот смотрите...

Эксплуатация любого корабля старше 30 лет - геморрой по определению. А боевого - геморрой в кубе. Просто по факту физического и морального устаревания систем, агрегатов и механизмов. Отдельная тема это вооружение. То, что было передовым 30-40 лет назад, сейчас не впечатляет. 

Беззубый боевой корабль нафиг не нужен. А переоборудование это ад. Оно всегда затратно (даже более чем планируется) и растянуто во времени. Примеры: Маршал Шапошников, Маршал Устинов, Адмирал Нахимов (кстати Орлан), Адмирал Кузнецов. 

Это всё разные корабли, подвергнутые модернизации. Иногда очень удачной, как Адмирал Нахимов. Но всё же лучше строить новые "Супер Горшков" пр. 22350М, чем годами перестраивать старые корабли. 

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Спасибочки, я сам так думаю. Поэтому я очуеваю, когда атомные лодки стоят в доках по 10 лет

Аватар пользователя мужиккакойто

В доках и у причалов стоит то, что уже не нужно. Сейчас корабелы наконец-то набрали хороший темп по пр-ву новых АПЛ пр.955А и пр.885М - они станут основой подводного флота.

Кроме того, быстро и серийно строят ДЭПЛ пр. 06363, грозятся вскоре выдать новую ПЛ с ВНЭУ. Модернизируют очень удачные АПЛ пр. 971 Щука-Б.

Считаю, что с Подплавом у России дела наладились. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Полноценную ПЛ с ВНЭУ не сделать, это глупость в квадрате.

Именно поэтому делают проекты малых ПЛ с этими двигательными установками, у которых  немного другие задачи чем у полноценных ПЛ, и то по прошествии эксплуатации опытных образцов примут дальнейшее решение.

Так то ВНЭУ сильно ограничивает тактические возможности ПЛ, что теряет всякий смысл этих типов двигателей.

Некоторые страны делают эти двигатели только потому, что не имеют инженерных и научных возможности делать двигательные установки требуемой большой мощности для ПЛ с нужными шумовыми параметрами.

Аватар пользователя мужиккакойто

Полноценную ПЛ с ВНЭУ не сделать, это глупость в квадрате.

Вы бы это не мне, а шведам, немцам и японцам рассказали. А то мужики не в курсе... 

Некоторые страны делают эти двигатели только потому, что не имеют инженерных и научных возможности делать двигательные установки требуемой большой мощности для ПЛ с нужными шумовыми параметрами.

Это вы кого так лягнули, часом не шведов? Ну да, очень-очень отсталая страна...  smile1.gif

Скрытый комментарий юрчён (c обсуждением)
Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Мужики из Швеции, Японии и Германии как раз это хорошо знают, но выше своих возможностей прыгнуть не могут.

Да, Швеция делает ПЛ с сильно ослабленными тактическими возможностями, которая очень сильно зависит от мощности силовой установки.

Именно по этому технически развитые страны такие как Россия, США, Франция и Англия, даже не собирались делать ВНЭУ,  из за их существенных тактических недостатков для ПЛ,  из за слабой мощности силовой установки.

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Ну допустим наши ВНЭУ сделать не могут - то ли им задание никак не выдадут, то ли денег, то ли ума не хватает. А на Балтике наверное только такие лодки и нужны, да и от берега гонять супостатов в  Владике или в Баренцевом море, тоже небось бы сгодились

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Что значит не могут ? зачем ты что то придумываешь ? ты ведёшь себя как недалёкий провокатор, забалтывая своими отвлечёнными фантазиями.

В России, как и в США, ВНЭУ никогда серьёзно не рассматривали в качестве силовой установки, так  как  имели возможность разрабатывать концептуально настоящие серьёзные системы.

Потому и не имели этих разработок, хотя прорабатывали очень разные виды двигательных установок, и финансировали их по очень остаточному принципу, так как они концептуально не отвечали требованиям военных.

Но для малых ПЛ, у которых тактика применения специфична, для которых мощность двигателей вторична, и даже тритична, и концептуально выходят в победители те двигательные установки, что будут ПРОЩЕ и более АВТОНОМНЫ на тот же ВЕС, а это всегда относительно МАЛЕНЬКАЯ МОЩНОСТЬ.

 

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Вот посмотрим кто выиграет новый индийский конкурс, а потом обсудим Ваши взгляды на энергетику ПЛ. И думаю что японцы увеличивая автономность плавания своих ПЛ за счет замены свинцовых на литиевые батареи тоже видимо правильно делают

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Индийские конкурсы выигрывают взятки, в прямом смысле этого слова, а стоимость контракта и интересы военных вторичны, и так было всегда. И в каком месте тут концепция ПЛ ?????

У нас тоже давным давно перешли на литиевые аккумуляторы для малых ПЛ, но очень хотят отказаться от них, и пока не будут другие более безопасные аккумуляторы, видимо так и будут использовать литий ионные.

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

То есть покупка Индией наших истребителей СУ-30, была совершена за счет взяток? Где конкретно и на каких малых ПЛ у нас перешли на литиевые аккумы? ))) У нас и ПЛ то малых нет никаких, кроме атомных у ГУГИ

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Взятки они предлагают дать им всегда и всюду,  без вариантов.

Но у нас не частные компании продают Индии военную технику, а российские чиновники взятку дать не могут из своего кармана, в отличии от западных компаний.

Именно поэтому так долго была война лобби индийских военных которые хотели именно российские вооружения, и индийских чиновников которые вымогали взятки у французов и у русских. В конце концов купили и французские самолёты которые удовлетворили взятками индуских чиновников, и в конце концов российские самолёты которые удовлетворили индийских военных.

В СССР/России малые ПЛ были всегда, Наверно единственная страна которая имеет полноценны малые ПЛ исследовательского и разведывательного класса.

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Примеры малых ПЛ на литий-ионных батареях приведите во флоте.. И не надо съезжать на исследовательский класс. Мы говорили о флоте военно-морском.

Брехун если короче

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Мда, даже в открытом доступе СМИ есть о малых ПЛ ВМФ, и даже сколько их примерно строится, 

Вчера родились ?

И да, бисер экономлю.

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Сделал умное лицо при плохой игре? да не экономь уже бисер, тебе ж за него платят..

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Приведи пример и номер закрыт.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Мда.......

Да хотя бы разрекламированные в СМИ ПЛ исследовательского класса Лошарик. И это только один из действующих проектов. А их несколько. А ещё и проектируются малые ПЛ.

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

убогий лгун, ладно убираю всю ветку в закрытую. чтоб свои убогие тугрики перестал тут зарабатывать... И это, для тех, кому интересно, Лошарики на атомных реакторах работают, короче, пошел вон врун...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

И на литий ионных аккумуляторах, причина одной из известных аварий из за них.

А лгун здесь только ты.

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

И да, я в своем блоге пишу, не нравится не читаешь...причем тут провокатор? что все должны дружно с флагами под марши ходить с утра до вечера?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Что ещё за претензии ??? пишешь блоги, то будь добр читать критику, то же мне девочка.

Почему ты провокатор ? потому что у тебя логика ответов имеет ложь, которую ты пытаешься возвести в якобы истину. Пишешь не то что говорят военные всего мира, а то как тебе хочется видеть ситуацию.

Причём тут какие то флаги и ходить ???? зачем ты проецируешь свои качество души на других ?

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

В своем блоге я высказываю свое личное мнение. Если в каждом высказывании видится провокатор, то пора к дохтуру. При чем тут моя душа? И по поводу лжи, в Ваших утверждениях, которые сделали в моем блоге, можно увидеть, как бы помягче высказаться, много ничем не подтвержденных допущений.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Мои отсылки только к опыту изучения мнений военных , в данном случае концепций военной техники.

Концепции это моё.

А вот допущения, точнее выдача желаемого за действительное, оно только и исключительно у вас.

Всех благ.

Аватар пользователя Verter
Verter(5 лет 5 месяцев)

Болтун.. не пиши сюда, читать смИшно

Страницы