Здесь на АШ любят доказывать необходимость повальной вакцинации низкой текущей смертностью в таких странах, как Сан-Марино, Великобритания, Израиль и др.
Дескать у нас люди мрут как мухи, а там всех привили и наступило благолепие (только вот локдауны не отменяют!).
Но почему-то даже их оппоненты ленятся заглянуть в табличку с накопленной смертностью от Ковид с начала эпидемии. Хотя все данные на виду (прямо там же, на стартовой странице Яндекса, где и текущая смертность).
Начнем с России и Сан-Марино :). Суммарная смертность от Ковид в Сан-Марино накопительным итогом 91 человек с начала эпидемии. Численность населения 33600 чел. Россия умерло от ковид 231931, численность населения колеблется от даты к дате, но примерно составляет 146 млн.чел.считаем число умерших от ковид на 1 млн чел. И что мы видим? В Сан-Марино умерло в 1,7 раза больше, чем в России!
Продолжаем (смерти на 29.10.21):
Россия: 231931/146=1588
Сан-Марино: 91/33600=2708
Великобрит.: 140815/68=2071
Чехия: 30705/10,7=2870
США: 745377/331=2252
Франция: 118590/62,27=1904
Италия: 132037/65,53=2014
Польша: 76875/38=2023
Германия: 95701/83,78=1142
Израиль: 8085/9,22=877
Меньше чем у нас накоплено смертей в Германии и Израиле. Возможно они лучше изолировали стариков от заражения и растянули процесс на много волн. Может это прививки помогают. Может статистика врет. Не берусь утверждать. Но, ИМХО, это те страны, куда наши ВИПЫ летают лечиться. Причем в платных клиниках у нас оборудование не хуже, хирурги тоже умелые. Протоколы и лекарства для ВИПов те же. Говорят, что после
операции там выхаживают (терапевты, медсестры, санитарки), а у нас нет. Тогда низкую смертность легко объяснить: там нет внутрибольничных инфекций и люди не мрут от сепсиса, как у Проценко.
Итак. Я не берусь утверждать бесполезность прививок для стариков и больных диабетом. Может и помогают перенести болезнь, которой мы все переболеем. Но для Сан-Марино, Великобритании и многих других стран есть и другое объяснение низкой текушей смертности: большинство тех, кому по возрасту и состоянию здоровья было суждено умереть, умерли в первые две волны. А в России смертность в эти волны была низкая (кроме Москвы и Спб) и сейчас умирают те, кто не умер тогда. Поэтому и торопятся всех вакцинировать, т.к. количество смертей пойдет вниз и с вакцинацией и без нее.
P.S. Не будем привлекать сюда статистику Китая, ЮК, Японии и т.п. Китай врет как дышит, статистика ЮК и Японии тоже доверия не вызывает. Я беру западные страны, которые следуют в фарватере ВОЗ (как и РФ) и ведут более/менее адекватный учет.
Комментарии
+++
Чему радуетесь? Что Россия ещё не догнала др. страны по накопленной смертности, что в др. странах от ковида умерло больше людей? Так всё ещё впереди, не переживайте.
BroS, специально для тебя!!!
Сравнивают НЕ накопленную смертность, а заражения и смертность ПОСЛЕ вакцинации в Сан-Марино. Ты либо тупишь либо...
А я предполагаю что вы сравниваете текушую смертность после того, как старики и диабетики у них уже умерли. Очень удобно! Вы сравните текущую смертность у них и у нас в первые две волны (графики там же на яндексе) там порой зашкаливало за 20 и 25 чел/ 1миллион. А у нас было 2-5 чел/милл. На порядок разница. Что-же вы это не сравниваете? А про заражения вообще фейспалм. В ВБ заражений в три раза больше чем в РФ, в США сейчас как у нас (все на миллион). В Сан-Марино заражен каждый десятый И кто тут тупит?
А Британии делают 900 тыс анализов в день, в России 600, население в России грубо в 2 раза больше. Вот так и получается рост заболеваемости.
А еще удобнее сравнивать не сверхсмертность тех самых стариков и диабетиков, а статистику по ковиду, которую сами российские власти считают катастрофически заниженной. А она у нас кроет английскую, а израильскую вообще как бык овцу.
Очень, очень тупой наброс.
Вы не понимаете - у них своя логика. И Спутник должен был действовать еще ДО ТОГО как сделали вакцинацию (до вакцинации за год померло -90 человек, а после вакцинации за год помер - 1 !) .. То есть если просто оценить - то спас Спутник 90 человек. Из имеющихся примерно - 30 тысяч. То есть умереть должен был бы каждый из 300, а умер только каждый 30 000.
Если бы подобное сделали мы в России, то смертность упала бы ( в 2021 году) тоже в 90 раз. Это очень грубо, но оценка верная.
Либо и скорее всего набрасывет говно на вентилятор и натягивает сову на глобус... Сова повизгивает и сопротивляется.. .
Я то радуюсь, что пока не догнала (кроме СПб и Москвы) и боюсь, что догонит. Я хочу, чтобы инфекционные клиники во-время дезинфицировали. Что-бы на каждых четырех тяжелых была дежурная санитарка, а на каждых 10-рых дежурная медсестра.Чтобы люди не шарахались от предложения лечь в больницу. Денег сейчас на это дают больше чем достаточно. Вот только куда они уходят?
А пока шарахаются от безобидной и очень безопасной вакцины, которая как раз уменьшает кол-во госпитализаций.
Вон в Британии, в последнее время, каждый день по 40-50 тыс зараженных/заболевших (как в России, только ещё больше) - https://coronavirus.data.gov.uk/details/cases?areaType=overview&areaName...
А сколько из них госпитализируют? Колеблется около 1000 чел - https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare?areaType=overview&are...
А умирает сколько? За последние 7 дней 72,40,263,209,166,187,166. А сколько умирает в России каждый день? Вопрос риторический ...
Безобидная она или нет каждый вправе решать самостоятельно. Никаких данных по смертности и побочках от Спутник V у нас не собирают. От смерти в течении месяца после прививки (от любых болезней!, чтоб без жульничества при посмертном диагнозе) гос-во не страхует. Ну на миллион баксов бы страховало, раз прививка такая безобидная. А тут еще ревакцинация каждые полгода. Это что за прививка такая? А тех кто отказывается прививаться лишают возможности работать, заходить в магазины, ездить на транспорте по пенс. карте и тд. Вот вот за детей возьмутся. Я не против вакцинации ( кто хочет пусть вакцинируется). Я против принуждения.
По Британии вы берете то что вам удобно. Когда у них смертность была в разы выше вы не учитываете. Считаете, что сейчас низкая смертность есть функция вакцинации. Я высказываю предположение, что это следствие вымирания группы риска на предшествующих волнах короновируса. Имею право. Цифры не противоречат. Да и вообще - теперь в Британии в тренде "супер-простуда". Не хотите и ее считать следствием вакцинации?
Ага, ковидом переболеть безопаснее, чем привиться, шарманка продолжает играть свою пестню, ничего не изменилось с тех по, как появилась прививка от оспы, так же мозги промывали пустоголовым, те же доводы.
Зато в США собрали и в подробностях - Статистический довод ЗА вакцинацию - и предложение Минздраву по улучшению сбора статистики, если от синтетических вакцин такая результативность, то спутник ещё лучше защищает.
Asal нашёл 2 очень удобные для анти-привочников страны - Египет и Индию, ждите статью про них.
Так смертность была высокая как раз из-за того, что вакцины не было или процент вакцинированных был на уровне России. Вы ... надоело тратить время
Ближе к делу
насколько по-вашему мнению должно сократиться население России, когда вы наконец начнёте беспокоиться и переживать? На 1 миллион, на 10 миллионов? Сколько вас устроит?
ну да... не надо вакцинироваться ибо никому не помогло...
пусть в России мрут от ковида без прививок- не СанМарино чай... (сарказм)
химичит власть... и если не вакцинироваться, то будет также как и с вакциной...
Не вакцинируйтесь, россияне.... это бесполезно...
Задрали, антиваксеры....
Не нужно делать ставку только на вакцинирование. Нужно уметь лечить людей и производить по низким ценам все необходимые медикаменты.
Как известно, всех собак в городах прививают, а сколько в городе живут не привитые собачки? В одно время в подмосковье было много стай бродячих собак. Они даже размножались некоторое время, а сейчас почти все поголовно вымерли. Есть только недавно сбежавшие от хозяев. Не превратиться бы нам в таких собак. Так как любой глобальный сбой с вакцинами поставит крест на человечестве, как виде животных.
Их еще кастрируют. Поэтому и не размножаются.
Кому это нужно? В пределах МКАДа ещё могут кастрировать, а чем дальше - тем меньше желание властей этим заниматься. А я про подмосковье писал. И ответ на вопрос, сколько живёт непривитая собачка в годроде все отлично знают. До первой чумки.
отчасти правда . Их выкидываю , в товарных масштабах , кто выживет - тех кастрировали . каждый год по кругу . Только перестань выделять деньги на кастрацию и стерилизацию - все полетит в низ .
Очередной антиваксерный высер желающего убить как можно больше русских людей!
Откуда вы беретесь, консервы?
так платят же- чего бы не заработать... развели бардак, раздолье для всякой дряни
А кто платит интересно?
перечитала ваши комменты- вы активно интересуетесь кто платит.... похоже ищите спонсора...
Да нет, мне на самом деле интересно, так кто же?
Я, в принципе,тоже антиваксер, подскажите плис, где за это платят, а то деньги очень нужны.
Деньги платят только умным антиваксерам, и возможно только привитым.
В американское посольство сходи, там подскажут!
Есть такое движение за гусских людей "Сорок сороков" так те с пеной у рта топят против вакцинного геноцида. Каково а)) Рыжебородые, голубоглазые и пархатые )) Ещё Запольскис такой (https://t.me/rus_demiurge) тоже весь такой гусский, он здесь на ресурсе публикуется. Ну и Кургиняна какая-то муха укусила. Ативаксерство это психическое: я это вижу по их агрессии.
Как откуда, в соседней 404-ой стране таких рупь ведро!
И с чего это я консерва? Я тут часто комментировал весь прошедший год. Берусь я из Самары. Сам я русский, и смерти русским не желаю (а желаю этого британцам, американцам и некоторым другим народам). И я стараюсь не переходить на личности, в отличие от вас. Вы с первого коммента начинаете бездоказательно оскорблять оппонента.
Но вот скажи тогда, как так получается, в армии России уже год как вакцинированны все поголовно (ну за редким исключением), ревакцинированны и прочее, стата есть и по ней нет особых проблем, но эта не та стата, не нужная, всяким шарлатанам не подходит и её обходят стороной!
З.Ы. Надо вытянуть именно ту, в которой черт ногу сломает и ей тыкать, типа не всё так однозначно!
В армии люди молодые (солдаты) и еще не старые (офицеры), и все они проходят отбор по здоровью. Такой контингент (молодые и здоровые) и так не болеют или болеют легко и без всяких прививок. Проблемы (тяжелое течение и смерть) у старших возрастов. Так что нам даст статистика по армии? То что вакцинация и ревакцинация пока не привели к заметному ухудшению здоровья наших солдат? Слава богу, если так.
Вот и хорошо, а медицину надо вообще отменить, а то прививки всякие ставят, накой, молодые и так прекрасно живут!
К ковидной статистике в России очевидные вопросы. Самый очевидный - 7 дневное усредненное и дневной график - это два одинаковых графика. :). И по смертности и по заболеваемости. Думается что умирает куда больше (учитывая "лишнюю" смертность) чем пишут.
Обязательно прививайтесь! Хоть чем, они все примерно одинаково работают.
ну вот еще один... раскрывает тему "у вас власть плохая, россияне... из за нее мрете"
и одновременно себе соломку постилает "я не антиваксер- я за вас... это власть у вас плохая..."
гадость какая... блин
Везде враги. русофобы страшные так и лезут. :). Это они они - рисуют всю кривую статистику. Подрывают гады доверие.
ЗЫ: Рисуйте честно, глядиш и пойдут прививатся.
угу, верить надо только израильтянам... Так за нас переживаете...
так следите...
Ненадо нам верить - смотрите остальные графики по странам, сравнивайте со своей.
А вообще я забыл как с вами надо разговаривать. Надо так - ни в коем случае не прививайтесь, эта прививка бесплатна только для евреев и белых капиталистов США.
Не уперлись нам эти графики, в России достаточно посмотреть на госпитализацию в армии и больше никуда смотреть не надо!
З.Ы. Всё остальное от шарлатанов!
В вашем случае можно смотреть на ну хоть куда - советую на пожар.
Тай, у вас ЦРУ по углам, в тенях, не шмыгает? Так, знаете, прямо смотришь и всё нормально, а краешком глаза замечаешь, ан нет, шмыгают, черти, таяться.
Облздравы свою задницу прикрыть пытаются.
Стоп, судя по открытым данным количество вакцинированных в С-М за 60% перевалило между 05 и 06 месяцем. В это же время количество погибших росло по возрастающей и достигло 90 человек. После 60% вакцинации погибло только 2 человека и число погибших перестало расти по возрастающей. Вывод: вакцинация привела к тому, что за последние 5 месяцев количество погибших-2 человека-снизилось на порядки
КАк то так...см. https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/san_marino/
"Вывод: вакцинация привела к тому, что за последние 5 месяцев количество погибших-2 человека-снизилось на порядки"
о чём и речь.
А анти-ваксеры всё пытаются жонглировать статистикой так, как им удобно.
Да просто переболела там большая часть населения в самом начале пандемии, вот и достигли коллективного иммунитете о котором так часто говорят
большевикимедицинские чиновники.Поэтому, кстати, и переболевших заставляют вакцинироваться, чтобы по статистики повысить эффективность вакцины.
Доказательства этого есть? Привидите их
18 июля 2021 г.
Коллективный иммунитет к COVID-19 в РФ достиг около 60%. Об этом заявил директор Санкт-Петербургского научно-исследовательского института эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Арег Тотолян
а смертность с заболеваемостью только растут - почему?
Вопрос почему и откуда взялась цифра 60% надо задавать профессору.
спасибо за рекомендацию, я вам этот вопрос и не задаю, я обратился к более знающему камраду)
Он никак не подтвердил свои слова.
Кстати, если вдруг он прав, то если предположить, что множества получивших "искусственный" и "естественный" иммунитет никак не пересекаются, то откажется, что естественный иммунитет ничем не лучше прививочного, а риск побочек куда большее
Профессор говорил об альфа/бете. Дельта у нас официально с 29 июня, за три недели до заявления. При этом на тот момент ее у нас недооценивали.
Кстати, персонажу в треде это уже объясняли, толку ноль.
у дельты только шипов больше - и всё
Страницы