ПодТАССовка. Или что же сказал академик Черешнев об имунном параличе

Аватар пользователя Джыгит

Я уже говорил ранее, что ТАСС - это давно уже не Телеграфное Агенство Советского Союза, а простая желтая пресса.

https://aftershock.news/?q=node/1000282

Вот на днях на АШ было бурное обсуждение следующей новости:

"Президент иммунологов России: Ревакцинация чаще, чем через полгода, вызовет иммунологический паралич"

https://aftershock.news/?q=node/1025992

Помните? Ну там еще про

Слишком частая ревакцинация может дать обратный эффект и вызвать иммунологический паралич. Поэтому рекомендуется ревакцинироваться минимум через полгода после последней прививки, сообщил в четверг на пресс-​конференции в Уральском информационном центре ТАСС президент Российского научного общества иммунологов, научный руководитель Института иммунологии и физиологии УрО РАН академик Валерий Черешнев.

Дело ведь в чем? Пресс-конференция длительностью в час. В ТАСС. И ТАСС пишет несколько строчек из этого часа, безбожно обрезав и переврав слова академика...

Я знаю, я смотрел.

И по всей сети только копипаста этой ТАССовской статьи. Что-то еще из часового (!) видео найти практически невозможно. Особенно доставил заголовок "Вызывает паралич: Иммунолог рассказал о частой ревакцинации" от Вести Приморье. И опровергнуть нечем, кроме часового видео на фейсбуке. Хотел уже, но...

 

Нашел сегодня свежее печатное подтверждение подТАССовки.

Вот как это выглядело на самом деле (почти дословно с пресс-конференцией):

Президент Российского научного общества иммунологов академик Валерий Черешнев рассказал об оптимальных сроках ревакцинации от COVID-19.

«Повторная вакцинация через три, шесть, девять месяцев — это тот период, когда эффект от ревакцинации усиливается, он был установлен академиком Павлом Здродовским. А вот если ревакцинацию делать каждую неделю четыре-пять раз подряд, то эффект будет значительно ниже, чем от однократного введения, поскольку постепенно развивается паралич иммунного ответа», — заявил он в беседе со «Взглядом».

По его словам, иммунный паралич опасен тем, что у человека не развивается иммунный ответ, то есть не вырабатываются антитела, не накапливаются лимфоциты, которые должны защищать от вируса.

Соответственно, отметил Черешнев, период в шесть месяцев был выбран в качестве среднего и наиболее оптимального интервала.

https://russian.rt.com/russia/news/921354-ekspert-vakcinaciya-pandemiya

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов(3 года 12 месяцев)

Тут в  теме про госпропаганду граждане не совсем понимают, что люди из госаппарата заказывают (покупают) у (своих) людей из медиакорпораций и сопутствующих лунапарков с блэкджеком эту самую пропаганду. А кто не захочет обслуживать один государственный заказ с высокими ставками и мутными критериями эффективности как можно дольше?  Если бы я был пропагандистом и "антиваксеров" не было, то непременно отстегнул бы доляху, чтобы они появились.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Я забанил у себя этот грёбаный УНИтасс ещё раньше - достали своей желтухой, вываливаймой на Пульс несколько раз в сутки...

Аватар пользователя ivan Orehov
ivan Orehov(4 года 7 месяцев)

Унитаз не оскорбляйте сравнением, он пользу приносит, его даже обнимать можно.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

наиболее оптимального интервала.

 Подобные выражения всегда меня пугают. А вдруг кроме оптимального найдется еще оптимальнее или даже максимально оптимального? Или там минимально оптимального, кто его знает куда оптимум повернет.

Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов(3 года 12 месяцев)

эффект от ревакцинации усиливается, он был установлен академиком Павлом Здродовским.

и это авторитет? Первый раз слышу. Что тандем Голико-Поповый говорит? 

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(3 года 4 месяца)

Вы что, козыряете тем, что не знаете, кто такой академик Здродовский? Какого черта вы тогда обсуждаете вещи, в которых не разбираетесь?

Это все равно, что сказать: "Не знаю, кто этот ваш Королев, но о космических ракетах свое мнение имею". 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

ох, в самом деле, дурная привычка, так и не сильно обсуждаю, интересуюсь по чину ли ему с г-жой Поповой тягаться по этому вопросу . А ежели академика в всухой послать, то всяко меньшее прегрешение , нежели усомниться в Роспотребнадзоре . И штраф тоже, меньший,  сообразно прегрешению*.

* (поздн. ред. дополнено) и по тяжести тож градуированный иже

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(3 года 4 месяца)

А какие противоречия у Роспотребнадзора с академиком Здродовским? Я что-то не в курсе.

Насчет послать академика - ЕМНИП, от умер лет 40 или больше назад.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Предпочитаю жанр гражданских панихид, ибо в других не профессионал.  Вечна память академику Здродовскому.  Вот и 40, и даже больше лет имеем актуальность вспомнить . Ни один современный глобальный  индекс не сравнится с данным фактом. А что сделал ты? Понял ли ты Попову -Голикову сегодня? Не споткнулся ли  обо герменевтический порожек?

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Предпочитаю жанр гражданских панихид, ибо в других не профессионал.  Вечна память академику Здродовскому.  Вот и 40 и даже больше лет имеем актуальность вспомнить . Ни одтн современный индекс не сравнится с данным фактом. А что сделал ты? Понял ли ты Попову -Голикову сегодня? Не споткнулись обо герменевтический порожек?

_________________________

А меж соработниками Арбузов был известен как высказыватель  мнений необязательных , от этого частных и оценочных, не всегда совпадающих со мнением Автора.
Аватар пользователя medward
medward(11 лет 5 месяцев)

На 5 сутки Зоркий Сокол заметил, что у его камеры нет одной стены....©

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

О, т-щ медвард заглянул на огонек, мое приветствие! Как у вас там дела в вашей "маленькой психиатрической больнице"? (с) Ковидники не мучают?

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

Они заколебали уже народ пугать, чтоб их самих паралич разбил.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Всегда было интересно, почему же "иммунный паралич" не "хватает" продавцов... таксистов... учителей... и т.д., в общем социализированные профессии

Как заявил РБК врач-иммунолог Владимир Болибок, истории, что ревакцинация способна вызвать иммунный паралич, не более чем миф

«Первое: иммунная система вырабатывает иммунитет, и напряженность этого иммунитета зависит от того, насколько часто вы сталкиваетесь с какой-либо инфекцией. Если вы сталкиваетесь часто, то иммунная система будет поддерживать иммунный ответ и вырабатывать все больше и больше защитных антител и защитных клеток к данной инфекции», — пояснил он.

Сам термин «иммунный паралич» иммунолог связал с открытием отечественного ученого Александра Безредка, который в 1906 году придумал способ истощения иммунной реакции при введении лошадиной сыворотки против дифтерии. Это требовалось, чтобы не вызвать анафилактический шок (патологическую реакцию организма, которая возникает при введении аллергена, в данном случае лекарства от дифтерии. — РБК), сказал специалист.

«Но экстраполировать феномен Безредка на то, что якобы частое введение вакцин вызывает иммунный паралич — это называть белое черным», — подчеркнул Болибок.
 

Аватар пользователя Мотопатриот
Мотопатриот(3 года 10 месяцев)

Не смущает, что иммунитет сам при столкновении вырабатывает и вырабатывает? Причем тут ревакцинация, казалось бы?

Намекая на одну из недавних статей - а вас кто охранителем назначил? Вы сами, или всё же сверху? Если сверху - черкните адресок. А то я почти год два патриотических канала веду, но никто от пригожина не обращался.

Аватар пользователя Сева
Сева(8 лет 10 месяцев)

А тебя не смущает, что при столконовении можешь оказаться в канаве? 

Аватар пользователя Dzhen
Dzhen(4 года 2 месяца)

Ты что жопой читаешь?

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(8 лет 4 недели)

врач-​иммунолог Владимир Болибок

Не, оно так да. Куда какому-то академику до целого частного калужского лекаря с дипломом педиатра (из-за фамилии туда пошёл кмк:) и сертификатом аллерголога-иммунолога. Это ж добрый доктор Болибок!

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Спутник по жизни, получается, а "V" и на горизонте не видать. 

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 10 месяцев)

V - это вендетта.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Не, по части вендетты у нас фсин расстарался — вендетта "Щ"

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(8 лет 3 недели)

https://vm.tiktok.com/ZSe21gaQ5/

 

Их всё больше и больше😂

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(8 лет 3 недели)

 

Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов(3 года 12 месяцев)

Если сверху - черкните адресок. А то я почти год два патриотических канала веду, но никто от пригожина не обращался.

Ваше место Красовский забронировал под Лобкова. Ну как вы не поймёте, что перекупая профессионалов из противоположного лагеря , решается сразу две задачи - блокируется вражеский юнит и приобретается дружественный юнит.  И увы, "из своих" - массмедийных.   Не белых, не красных, не голубых -из профессионалов.

Чтобы Вас заметили, начните сначала профессионально гадить России на инфополе  посмотрите на птиц небесных - вот они не ткут не прядут   на современный спорт . Это легионеры. Им всё равно за кого играть. У них есть менеджер, агент и прочий профессиональный  саппорт, у них есть портфолио. У Вас ничего этого нет. Ваши два канала давно уже записаны в KPI какой нибудь конторы, которая получила подряд "на формирование имиджа"...  Вы не субъектны.   Это драма  агентности - патриотическая народная повестка так же не вписывается в систему управления, как и одиночные пикеты навальнят. Пропаганду покупают , все патриотические места заняты, Вы не в гильдии, гильдия не даст Вам заработать ( само собой здесь Арбузов исключительно про возможности заработать моральное очко )

Профессионалов скупают по модулю,  оне должны быть готовы изменить вектор , это признак профессионализма. А Вы по призванию. Не унижайтесь. Любите Родину без Пригожина и  приложится.

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 10 месяцев)

Циничненько, но возразить сложно.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Практичненько. Это освобождает от многих иллюзий. Рынок занят. Любить Родину невинно и честно- Вам за это не заплатят, за это платят другим, иногда вас путают, ресурс ограничен, но    знание освобождает, возраст согласия не требуется. Или искать тропочки и коридорчики.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(7 лет 5 месяцев)

ТАСС - это давно уже не Телеграфное Агенство Советского Союза, а простая желтая пресса.

Так у нас вообще нет нормальных и грамотных новостных агентств.

РИА, что ли, грамотностью отличается?smile1.gif

Две помойки.

За новостями я лично на АШ прихожу. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

ТАСС - это давно уже не Телеграфное Агенство Советского Союза, а простая желтая пресса

ТАСС это теперь "Телеграфное агентство суверенных стран".

https://sokrasheniya.academic.ru/38073/%D0%98%D0%A2%D0%90%D0%A0-%D0%A2%D...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

ТАСС тоже стало торопиться и ошиблось в желто-прессном стиле...
Нехорошо, всё же у них, как-никак, есть какая-то репутация.

Аватар пользователя avkend
avkend(8 лет 6 месяцев)

Статью ту надеюсь главред внесёт в ахтунг и подпись сделает тассу соответствующую надеюсь? Пускай испраляет свои недосмотры, он ссылася на эту статьей, а сам даже не удосужился проверить фактуру.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Новость ТАСС-а говорит о конкретной цитате конкретного академика, сказанной тогда-то и тогда-то.

Есть основания считать, что он этого не говорил?

Если нет, тогда при чем тут Ахтунг.

 

 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Вся инфа есть в письме Минздрава и официальной инструкции к Спутнику.

Скрытый комментарий Vladyan (без обсуждения)
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

ТАСС можно было упрекнуть если академик этого не говорил.  Из приведенного текста выше это не следует, такая же цитата вне контекста.

Нужен текст полного интервью.

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 10 месяцев)

Это все почти логично следует из того, что собой представляет иммунный паралич по информации из общедоступных источников. Просто большинство из комментирующих экспертов не обременили себя трудом прочесть что же это такое, что является стандартной практикой на любом форуме включая этот.

Аватар пользователя Ежик
Ежик(3 года 2 месяца)

Ничего яснее не стало. Что-то дичь, что новое пояснение. Попытался найти пофильтровать тему. Если феномен известный на него будет куча статей... может я искал плохо.
Статью Павла Здродовского нашел, к сожелению кроме названия мне ничего не доступно. (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14198913/) Но! Статья 64 года! Это как астрономию учить по Аристотелю. Более того речь идет похоже о совсем другой проблеме-> выработка сильного иммунного ответа для тех вирусов у которых это не проис ходит -> типа Гепатита Б. Статьи есть и довольно интересные.

Еще пару камней в огород:
1.второя доза вакцины и есть ревакцинация.
2. Вакциация собственно способ переболеть не болея. Т.е. встреча с вирусом аналогична ревакцинации.
3. Клетки памяти связывась с антигеном получают сигнал роста. Т.е. получаете вы вирус от прохожих или вам вкололи еще раз вакцину , без разницы, клетки памяти стимулируються к делению и продуцированию антител.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 10 месяцев)

Технический вопрос:

1.второя доза вакцины и есть ревакцинация.

А разве Спутник делали двухкомпонентным на основе весьма редуих в природе шатммов аденовируса не для того, чтобы, если вдруг к одно му есть иммунитет, то ко второму-то уж точно не будет в этот же момент иммунитета.

Мысли вслух: Кроме того иммунитет к аденовирусам быстренько иссякает. Не в этом ли причина того, что через полгода можно ревакцинироваться?

Аватар пользователя Ежик
Ежик(3 года 2 месяца)

1. Нет, поскольку никто не мешает смешать оба вектора в одну дозу.

2.Аденовирус это упоковка, а запакован туда ковидный геном, вернее его фрагменты под очень мощным промотором. Количество белков аденовируса к синтезируему ковидному не менее чем один на милиард.

 

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 10 месяцев)

Спасибо. Интересно. Надо будет поискать подробности.

Впрочем, индивидуальная реакция на аденовекторы тоже может быть достаточно сильной, причём это совсем не редкость. Исходя из этого соображения смешивание компонент не выглядит подходящим для всех. Сейчас у меня уже впечатление такое, что такой подход - это "два в одном": и уверенность в вакцинационном действии (что вектор сразу не прибьют) и разгон для тех, у кого обе прошли. Поправьте меня пожалуйста если я что-то упустил.

Также огромное спасибо за интересные подробности процесса репликации, а именно - пропорции синтеза белков.

Аватар пользователя Ежик
Ежик(3 года 2 месяца)

я бы себе так не доверял: Картину крупными мазками пожалуйста, а за деталями надо идти первоисточникам ->https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7106330/

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 10 месяцев)

Спасибо за ссылку: там целый раздел про preexisting immunity и как с этой бедой жить. А в аспекте вакцинации иммунитет к векцинному вектору - это беда.