Добрый день, Афтершок. Я нечасто сюда захожу, но встрял в несколько споров по поводу ковида. Я хочу написать пост, с помощью которого попытаюсь сделать так, чтобы голос большинства русских, которые, мягко говоря, не хотят участвовать в ковидной кампании, был услышан. Именно это большинство не слышно. В основном спорят ярые антипрививочники с ярыми прививочниками, набрасываясь в том числе и на тех, кто высказывает более-менее умеренные точки зрения.
Я немало разговаривал с простыми людьми, не политизированными, которые не читают политсайты или соцсети, а просто живут обычной нормальной жизнью. Подавляющее большинство из них не доверяют прививочной кампании. Даже несмотря на то, что многие из них привиты! Ошибочно думать, что привитые, все как один, доверяют этой кампании. Ничего подобного! Просто заставили на работе, вот и пришлось.
Итак, основные причины недоверия, которые я почерпнул из разговоров:
1. Бюрократическая кампанейщина. Люди, конечно, не разбираются в вирусах, зато неплохо разбираются в поведении людей и бюрократии. И то, что видят, их не радует. Мы наблюдаем типовую кампанейщину в стиле борьбы за урожай. Когда бюрократы что-то творят, причём сами плохо понимают что, но свою неуверенность скрывают накалом бюрократической боротьбы.
Надо понимать, что бюрократическая логика в случае экстренной ситуации такова: "Надо что-то делать!". Причём неважно что, главное, чтобы потом бюрократа не покарали за бездействие. Напомню, что медицинская логика вообще-то противоположна: "Не навреди!". Увы, ковидную кампанию ведут бюрократы и это хорошо видно. Отличие русских от тех же народов Запада, что мы ещё помним, что государство может наломать дров. Поэтому люди инстинктивно отходят подальше от раскочегарившейся госмашины.
2. Хамское отношение. Должен сказать, что такого хамского отношения я не видел с тех пор, как в правительстве сидела русофобская либерда. Отовсюду с телеэкранов (и ковидники в соцсетях не отстают) выражается отношение к тем, кто не хочет прививаться от ковида, как к каким-то умственно отсталым, скажу мягко. 99% усилий тратится на сражения с сектой антипрививочников, которая составляет, дай бог, 1%. Это большая ошибка. Подавляющее большинство нежелающих прививаться не являются антипрививочниками, они не доверяют КОНКРЕТНО КОВИДНОЙ КАМПАНИИ. Уж поверьте, мне и другим таким же людям, крайне неприятно выслушивать идиотское хамство, поток оскорблений и детсадовские убеждения "Прививки от оспы же помогли! Пачиму вы такие мракобесы?!". Да без тебя знаю, что прививки от оспы помогли от оспы! Я сам привился от много чего и в целом был бы не против привиться от ковида, если бы не вся эта вакханалия.
Кстати, по поводу мракобесия. К сожалению, именно ярые сторонники вакцинации ведут себя, как религиозная секта. Даже не пытаются выслушать противную сторону, постоянные оскорбления, игнорирование рациональных аргументов, самодовольная уверенность в своей правоте, с ходу налепливают ярлык еретика антипрививочника и т.д. Я на себе тут это хорошо прочувствовал. Стоило мне оставить несколько возражений в комментариях, приводя графики, как мне обрушили рейтинг с где-то 80 до 19. Это очень напоминает моббинг стай либерды на Хабре или подобных сайтах.
3. Постоянное враньё бюрократии и их подпевал. У меня память не как у золотой рыбки и я прекрасно помню:
Да это болезнь только на китайцев действует!
Да эта болезнь только для стариков опасна!
Вот, посидим в локдауне месяцок и пандемия остановится!
А давайте все намордники нацепим, пандемия и остановится!
Да вот щаз группы риска провакцинируем и будет тип-топ!
Ладно, 30% провакцинируем и эпидемия остановлена!
Блин, надо больше локдаунов богу локдаунов, в ЕС даже магазины позакрываем! Всё, капут вашему ковиду!
Так, давайте уже 50% провакцинируем, тогда точно победим!
Не, у нас давайте уже 80% провакцинируем!
Опа, всех провакцинировали в Израиле и Британии и не помогло... Давайте на второй круг!
Итак, вакцины не останавливают эпидемию и никак не влияют на распространение ковида. Но хотя бы снижают смертность!
> > > > > ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ < < < < <
И ведь каждый раз новая истина пафосно заявлялась с самым самоуверенным видом, мол, мы всё знаем, у нас всё под контролем. А что будет дальше? Судя по тенденции, может выясниться что-то совсем уж нехорошее. Вот, если смотреть на графики в России, то там какая-то странная параллель: растёт количество привитых, и одновременно... смертность. Я понимаю, что не всё так однозначно, есть ещё куча других факторов. Например, холодная осень и новые штаммы. Но что думает простой человек, которому недосуг разбираться? Он второпях сделает выводы. А никаких объяснений нет. Вместо них пропагандистский ор в мегафон, хамство и оскорбления: "Ты тупорылый антипрививочник! Из-за тебя все умрут!!111" - смотри п.2.
4. Наступление на права. Это что-то невероятное. Достаточно придумать благовидный предлог и с людьми можно делать, что угодно... Итак, смотрим п.3 и видим, что совершенно неважно, привит человек или нет, ковиду по барабану, он распространяется по любому. Что же вытворяет бюрократия? Зачем то фонтанирует безумными и идиотскими запретами по бюрократической логике из п.1 - "Надо что-то делать!". Издевательство над людьми уже достигает запредельного уровня постмодернизма. В целях заботы о здоровье людям запрещают идти в спортзал! Или непривитым пенсионерам выходить из дома. Хотя прекрасно известно, что старикам нужно гулять. В общем, видно, что бюрократии в общем-то плевать на здоровье нации (для этого надо строить новые больницы и платить больше врачам!), зато возможность заставить простой люд ходить строем они не упустят.
Очень расстраивает и хор подпевал, от большого ума требующего держать и не пущать, запрещать то и сё, гадить и пакостить людям. причём в их рядах самые разные люди. Характерно, что людоедскую риторику затянула мировая либерда. А теперь, чу, всякие вроде бы патриоты тянут ровно ту же песню либерах, обзывают народ тупым быдлом, прямо или косвенно, требуют репрессий ДЛЯ СВОЕГО НАРОДА и т.д. Какой позор.
5. Увиливание от ответственности. Нам из мегафонов орут, что, ой-ой, страшная беда и трагедия! Ну, хорошо, в чём вопрос тогда? Если вы УВЕРЕНЫ, что вакцинация действительно поможет, так объявляйте обязательную вакцинацию. Но это ведь означает принятие на себя ответственности чиновничеством, верно? И государства этого почему-то не делают. Мало того, при вакцинации ещё нужно подписаться, что ты, мол, сам, добровольно принял решение. Т.е. это твоя личная ответственность. Ну, допустим, можно и так. Но ведь о добровольности речь не идёт. Бюрократия запрещает, гадит, мелко и крупно пакостит, т.е. всеми силами вынуждает тебя вакцинироваться как бы "добровольно"! Чёрт побери, что это вообще такое?! Вы уж определитесь, то ли вакцинация обязательна, то ли нет!
Люди видят это хитрожопое виляние и попытки усидеть на двух стульях и, уж поверьте, доверия к ситуации это совершенно не прибавляет. Я уж не говорю о внезапных стиханиях эпидемии к референдуму и выборам. Но как только это проходит, сразу же идёт рост пандемии. Ну, ребята, вы за кого людей держите?
Лично я призываю всех, кто из групп риска, обязательно привиться, как и тех, кто считает, что его состояние здоровья и иммунитета того требует. А остальным внимательно взвесить все за и против. Всем нужно заняться своим здоровьем. Выяснить свои уязвимые места, заняться ими. Пора бросать вредные привычки, начинать правильно питаться, заниматься спортом и прогулками, обеспокойтесь витаминами. Я думаю, можно считать, что все мы на войне и фронт проходит через каждого из нас. Может быть это действительно биологическая атака. Стоит отнестись к происходящему максимально серьёзно. А сторонникам вакцинации стоит отставить уже высокомерное хамство и попробовать поискать рациональные ответы на озвученные выше проблемы. Надеюсь, я доступно объяснил, откуда у людей берётся недоверие. И это недоверие не победить оскорблениями, насмешками и дебильными ярлыками. Я тоже планирую привиться, но хочу это сделать между волнами, как собственно и делались все прививочные кампании до 2020 года.
PS. Внёс поправки в текст.
Комментарии
Эти остальные участники цепочек распространения короны.
К вопросу нужно подходить из определения как изменяет вакцинация процесс передачи вируса в популяции. Если мы получаем однозначный ответ - вакцинация сокращает или ликвидирует цепочки распространения болезни, вакцинация для этих остальных становится также необходимой, как и для групп риска. А точнее - обязательной.
Автор молодец, все хорошо сказал, кроме последнего. Может быть с точностью до наоборот - привитые становятся инкубаторами для мутаций и усиления вируса. Типа стойких больничных инфекций. Кто доказал, что нет? И совет прививать я уже не так хорош, как предыдущие рассуждения. Для групп риска - возможно, для всех остальных - как грипп, то есть достаточно естественного иммунитета.
>>> привитые становятся инкубаторами для мутаций и усиления вируса
Этот бред из методички?
Где логика - ау? Привитый болеет легко, неделю, вирусов мало, мутаций тоже мало. Непривитый болеет больше месяца, вирусов - море.
Откуда такие тупые Дмитрии из СПб беруться?
Сколько им платят за антипрививочную агитацию? И кто?
Эге, гей! А как болеет переболевший, не знаешь?
У товарища болела его 90-летняя привитая мама. Она длительно контактировала с больной, которой, в итоге, поставили ковид. Два дня была температура 37 и на этом всё.
А хамы на какой ферме живут?
Какая методичка? Списывали в школе что ли, своих мыслей никогда не было? Соболезную.
А не привился бы- вообще не заболел. Как и большинство населения.
Откуда уверенность, что мутации у вирусов- случайны? Когда нет противодействия- не нужны и мутации. А привитые- противодействуют, как считается, вирусу и вынуждают мутировать.
У меня температура два дня продержалась. До 38 ни разу не дошла. Все болеют по- разному.
Никакой методички у нас нет, в отличие от.
Хотите хозяина сменить? Огорчу, нисколько не платят. Так что не палитесь зря, получайте свои серебренники и не парьтесь.
"А привитые- противодействуют, как считается, вирусу и вынуждают мутировать"
А не привитые что-ли не противодействуют??? Тогда почему они выздоравливают???? Зачем вы пишите глупости.
Все противодействуют и привитые и не привитые. Только привитый противодействует сразу, как только вирус попал в организм. И в течении короткого времени. И вируса в нем мало, ибо в организме есть чем противодействовать.
А у не привитого, вируса будет значительно больше и жить он в организме будет дольше, пока организм не прочухает, что в нем враг и не выработает контрмер. И все это время вирус мутирует
Никто вирусы не вынуждает мутировать - это случайный процесс. Причём, чем больше вирусов, тем выше вероятность мутации. И чем ниже сопротивляемость организма, тем больше мутаций выживёт.
Т.ч. именно заболевший непривитый - рассадник мутаций.
Отсутствие температуры - благоприятствует развитию ковида, т.ч. заболевший непривитый сильнее и дольше заражает окружающих, в т.ч. и мутациями.
Короновирус свиней. Почитай, расширь кругозор, если всех за тупых считаешь.
Никто не будет тратить столько денег на спасение свиней от вируса, как на людей, поэтому этой темой в СССР занимался только один упоротый ветеринар.
что вас всех на деньгах то клинит,больше других фантазий нет, или в указивке не прописали?
Посмотрите мой ответ по ссылке
Кто-то явно против получения иммунитета именно от тех носителей респираторных инфекций, которые попали в организм.
И явно желают прививать именно и только от тех инфекций, которые они назначили опасными.
Есть давно известный и эффективный метод приобретения иммунитета к ЛЮБОЙ респираторной инфекции, которую вы подцепили
— тепловая ингаляция.
Надо всего лишь регулярно дышать горячим воздухом из фена (5-10 мин) или по старинке, паром от горячей картошки.
Носитель инфекции, перегреваясь, повреждается и попадая назад,
в организм с дыханием, становится носителем информации для антител, чем и создает иммунитет.
Течение болезни резко облегчает пара витаминок "Ревит" - из личного опыта.
А если получаем ответ, что вакцинация способствует возникновению новых штаммов? А если постоянная ревакцинация уничтожит естественный иммунитет? А если вакцинация приведет к росту ССЗ?
Во время эпидемии легкомутирующего вируса вакцинацию не делают. Прививку от того же гриппа делали заранее. Если же так необходимо уколоть непременно во время эпидемии, то привитых нужно сажать на карантин. Пока иммунитет не сформируется.
Но это если цель- победить эпидемию. А, похоже, такой цели нет.
Вакцинация способствует возникновению новых штаммом. Я слышал об этом из ролика врача анастезиолога 52-й московской больницы Сергея Царенко. Только он заметил, что мутации резко сокращаются в случае массовой вакцинации и после прививки большинства населения.
Посмотреть об этом можете здесь
Теперь этот же вопрос к вам - в случае отсутствия вакцинации у нас в стране не пришел бы к нам другой коронавирус от модификаций в других странах?. Пришел бы и что?
И усиливаем вопрос - в случае полного отсутствия в мире вакцинации коронавирус перестал бы мутировать? - нет
Оставшиеся два ваших вопроса бесполезны. И искуственный и естественный иммунитет в случае для коронавируса получается за счет производства различных Т-клеток. Их несколько видов. Посмотрите инструкцию к Спутнику и вы это увидите. Как следует из инструкции. в качестве побочных эффектов вакцинации может быть наоборот временное снижение производства Т-клеток. Но эти нежелательные явления проявляются в незначительном количестве случаев и опять же из инструкции быстро проходят в течение трех дней. Вопрос о росте ССЗ. ну давайте докажите этот рост, а заодно и рост всех заболеваний на свете, ведь вы на этом не должны останавливаться - на ССЗ.
///" Во время эпидемии легкомутирующего вируса вакцинацию не делают "
давайте посмотрим скорость, с которой эпидемия охватывает население страны.
из 146 миллионов сейчас заболело 8 это за 2 года. или 4 миллиона в год 146/4 = 36,5 лет нужно ждать возможности начинать вакцинацию, это то, что вы предлагаете, правда не озвучиваете потери для общества при этом варианте. Не Испанку ли вы нам предлагает?
/// " Если же так необходимо уколоть непременно во время эпидемии, то привитых нужно сажать на карантин. Пока иммунитет не сформируется. "
У нас вакцинацию-то с трудом пробивают в обществе, а вы про такие жесткие меры. Вы же сами начнете такую волну против этого, что мама не горюй.
8 это официально подтверждённых, а сколько их было. бессимптомных или не обращавшихся к врачу?
Никто не знает.
Опять какая-то одесская кухарка-анестезиолог лезет рулить инфекциями.
Даджест выложите с временной привязкой, не хочется больше часа слушать это бормотание.
Послушал немного: "Смертность от Ковида выше смертности от гриппа на порядок... Реально заразиться... Реально тяжело заболеть... Реально умереть... Новые штаммы сильнее и опаснее... болеть будут молодые и дети... Непривившиеся - мои будущие пациенты... Предупреждаю: вовремя попадите в поле внимания врачей, иначе всё может закончиться печально..."
Может быть уважаемый любитель цепочек поведает нам какой процент привитых и переболевших должен быть, чтобы остановить цепочки?
Большая часть населения страны. Об этом многократно говорится везде. Причем здесь также играет роль как быстро осуществлена массовая вакцинация, те вакцинация большинства населения страны.
Не составит труда догадаться, что и большая часть населения страны в качестве переболевших также останавливает распространение вируса. Вопрос только в том, за какое время можно сделать массовую вакцинацию или получить такое же количество не вакцинированных переболевших.
То, что вы предлагаете можете посмотреть из расчета, что за два года переболело 8 миллионов из 146. И тогда по вашему сценарию болезнь растягивается на десятилетия. Массовую вакцинацию можно получить за несколько месяцев. Есть разница?
Большая часть населения страны привита в большинстве западных стран. Что не остановило эпидемию ни в одной из стран, кроме Сан-Марино, с населением меньше, чем в доме №146 в Верхнекотельниковом переулке.
Остановило мощность поражающего фактора этой эпидемии.
Ведь вы забываете о том, что цель ставилась не уничтожить болезнь напрочь, а перевести её в разряд обычных сезонных заболеваний.
А что это вы так резко от цепочек перешли к лозунгам? Мы же говорили про прерывание цепочек заражений и остановку эпидемии.
Вакцинация обрывает цепочки и останавливает эпидемию при наличии должного уровня антител. Но вакцинация не гарантирует вечно высокого уровня антител. Вспышки в Англии, Израиле - это выпадающие хвосты тех, у кого по тем или иным причинам снизился уровень антител, а вирус из популяции еще не ушел. Как ликвидируется такая потенциально возможная для новых заражений часть населения? повторными вакцинациями, Круг, где вирус может взять свое, сужается с каждой итерацией. Поэтому этот процесс при должном уровне ревакцинации не будет длиться десятилетия, как это получится при естественном ходе событий. Вакцинация разорвет все цепочки и остановит эпидемию не одномоментно, по достижении 80, 90, 110 процентной вакцинации, а по достижении уровня антител у подавляющего большинства людей, необходимого для прекращения инфекции среди них. Это может быть в самом конце всей борьбы как, например, ревакцинация жителей только одного района, как места, где будет находиться последний повторный очаг (очаги) вируса.
Вакцинация + карантин обрывает цепочки и прекращает эпидемию значительно быстрее, но от карантина у вас вскипают горячие головы еще мощнее, чем просто от вакцинации.
Пример, где 100 процентная вакцинация + некоторые случаи карантина на начальной стадии + массовая ревакцинация не дают распространяться ковиду - армия.. То есть часть общества, где разорваны все возможные цепочки и прекращено хождение вируса получена именно вакцинацией с поддержкой этого состояния ревакцинацией - армия не изолирована от недовакцинированного населения страны.
Вот все, что вы сказали, абсолютно верно для Израиля - быстрая вакцинация с применением армии, с одновременным локдауном, введением зеленых паспортов (ревакцинация каждые 6 мес.). Однако, не помогает остановить эпидемию. Что они делают не так?
А про армию даже не заикайтесь. При той скученности людей, заявленной заразности и опасности модной болезни, без адекватного разработанного лечения, да без вакцинации - в армии должно было косить всех под корень. Целые части должны были вымирать или уходить на карантин, а потом вымирать. Вы о таком хотя бы что-нибудь слышали?
Они все делают так. Но потенциально опасные группы с заканчивающимся сроком действия вакцин нужно бы еще и помещать в карантин и держать в карантине до набора необходимого уровня антител после ревакцинации. То же необходимо и нам, но вы же поднимете хай до небес.
Про армию. Армия не скучена так как думаете вы. В армии нет той текучки военнослужащих между частями, которая имеет место быть на гражданке. В случае заболевания, если вы были в армии, то об этом должны определенно знать, часть или подразделение части изолируется на карантин.
К тому же именно армия стала первым полигоном испытания вакцин и первым полигоном массового применения вакцинации, причем вакцинация прошла на фоне как оказалось почти импотентной Альфы по сравнению с Дельтой. К моменту, когда появилась Дельта у страны уже была вакцина, армия получила её самой первой, а вакцинация по сравнению с гражданкой прошла практически мгновенно. Плюс был введен входной карантин для вновь поступающих в армию. А насчет изолированности армии. Части хоть и имеют сообщение друг с другом, но достаточно изолированы друг от друга Общение с внешним миром идет только через привлекаемых к обслуживанию гражданских и через офицеров и членов их семей. Но к ним был применен тот же метод поголовной вакцинации.
Т.е. 6 месяцев для ревакцинации - слишком длинный срок?
Но у них не помогает, почему вы думаете, что у нас будет помогать?
Абсолютно не скучена! Построена!
Я дописал выше про части, часть сама по себе, это достаточно изолированная единица от других частей и тем более от гражданского населения. Если она поражается заразной инфекцией, вся часть или её подразделение полностью изолируется на карантине.
К сожалению сейчас мы имеем тот срок для ревакцинации, что имеем. И даже он находится под сомнением. Не случайно во многих странах проводились специальные исследования, чтобы определить динамику снижения уровня антител. Срок в 6 месяцев - это общий прогнозный срок и нужен прежде всего именно для прогнозирования с достаточно высокой вероятностью. В этом и заключается принципиальное отличие от естественного способа получения антител - при естественном способе получение гарантий выхода на контролируемые показатели крайне сложно.
Опять же. У них не помогает, потому что хвосты в самом конце эпидемии следует обрубать или укороченным периодом ревакцинации, или ревакцинацией с 6-ю месяцами, но с карантином, как страховкой от более раннего выпадения из прогнозируемой картины. А желательно и совместить эти два метода. Потому, что в этих сейчас выпадающих хвостах сосредоточена самая нестабильная часть населения в плане иммунитета - и искусственного и естественного.
Но вакцинация хоть и основная задача, но не единственный метод. Это метод основной в отсутствии прочих или временной неэффективности у них, пока она (эффективность) не будет достигнута у этих прочих методов.
Какие это методы? Прежде всего и это на данный момент самый быстро возможный - различные степени и способы изоляции. Далее личная и общественная гигиена, это то, что можно иметь ввиду, как доступный способ, но опять же который усиленно стараются заткнуть за пояс.
Это группа методов, которая воздействует на пути распространения.
Затем химиопрофилактика, но это уже путь научной разработки , а затем испытаний препаратов, подавляющих или среду, в которой размножается вирус, или сам вирус и это длительный путь, далее физиотерапия. И опять это исследование по полям, и прочим физическим способам воздействия на вирусы. И это тоже не скорый путь.
Это группа методов, воздействующих на среду, в которой распространяется вирус и на сам вирус.
Так что вакцинация у нас сейчас только и есть из всего возможного арсенала и гипотетический (пока гипотетический) карантин и гигиена, как быстрые и массовые методы. Естественное переболевание - слишком медленный и дорогой, дорогой - в прямом и переносном смысле путь.
Для городов вакцинированных+переболевших д.б. выше 95%. В Сан-Марино привили всех - вот и такой хороший результат. Собственно, в Сан-Марино живёт элита Европы - дураков там нет. Дураки дохнут непривитыми в России - они ж первая беда... Радует, что с каждым днём дураков меньше и меньше... Гы-гы...
А если мы его так и не получили?
К сожалению, официального ответа я не увидел. Однако из эффективности вакцин, заключающейся в производстве после вакцинации иммунного ответа, достаточного для противодействия организмом вирусу следует, что он однозначно положительный.
Выработка в 90% случаев этого иммунного ответа это не только ускоренный запуск борьбы с болезнью в самом организме, но и ускоренное обрываение этих цепочек.
А практика лечения показывает, что и болезнь у таких вакцинированных заболевших сокращается, а вместе с этим сокращается и период сохранения цепочки.
Официально заявленной? Ну-ну.
Есть однако практика, которая подтверждает инструкцию. И от практики применения вакцин вам, к вашему огромному сожалению, никуда не деться.
Какому сожалению?
А практика применения вакцин, почему-то показывает увеличение заболеваний и смертности. Странно, однако.
Собсно, я не вакцинировался и не собираюсь пока что. В то же время никого не уговариваю. Но и мозги мне морочить не надо.
Странно, то, что вы списываете рост заболеваемости именно на вакцинацию, считая почему-то, что не привитые здесь абсолютно непричем.
А еще странно то, что вы себя не считаете частью социального организма, предполагая по вашей странности, что каждый в этом организме решает сам заболеть ему или нет. Очень странная позиция для клетки организма решать участвовать в общей обороне организма или подождать подходящего момента. Так и страну будете защищать - по принципу каждый решает сам делать это мне или не стоит?
Есть множество ярких примеров. Необъяснённых. Израиль, Велики, Ирландия, вот, отметилась. Обещания расходятся с действительностью: как быть?
Из-за усиления заразности и агрессивности новых мутаций втягиваются всё больше и больше непривитых людей из более средних и младших возрастов.
Министр здр/хр Израиля назвала нынешнюю волну "эпидемией непривитых". На одного помершего привитого приходится порядка 24 померших непривитых.
Судя по опасности вируса, ещё в первую волну все должны были умереть. Однако.
Даже специалисты уже говорят, что не получается каменный цветок с коллективным иммунитетом. Израиль, Британия в качестве примера. Выше вам уже об этом писали.
Извиняюсь, спешил и не ответил на вторую часть пассажа.
Чисто манипулятивный приём, подмена. Решает сам прививаться или не прививаться. Быть привитым не значит обязательно не заболеть, и быть непривитым не значит обязательно заболеть.
Т.ч. мимо кассы, как и с защитой Родины.
Вот, в том числе, и из-за таких манипуляций со стороны запрививочников расхотелось прививаться.
ЗЫ. Это, как с религией: хотите верить, чувствуете, что вера вам нужна - верьте, но не навязывайте другим.
Ок, пусть будет обязательной. Я и хочу от чиновников ОПРЕДЕЛЁННОСТЬ! А не виляния "вакцинирование добровольно, но мы тебе нагадим, если н евакцинируешься!".
Определенность тогда логически приводит к обязательности, а обязательность к социальному напряжению. Так сложилось, что когда этот вопрос нужно было решать именно с определенностью, подошли выборы в госдуму. А после этого время для решения вопроса кардинально просто оказалось упущенным. Да не просто упущенным, а с большими потерями. И прежде всего человеческими. В данной диспозиции этот вопрос теперь подниматься не будет. Кто соображает, тот вычислит этот ребус элементарно, кто туп, тому не дано, а кто враг будет спекулировать на этом вопросе и резвиться напропалую.
Густо пошло ! Не пора б эту тему закрыть .!
Правильно! Запретить и нипущать!!!
Вы так и не поняли, что ковид используют как прикрытие. И мест, куда приклдывается вектор шатаки гораздо более 5 вами озвученных. Нахождение ответа на любой из 5 ваших вопросов не помогает найти ответа на другие 4. Поэтому это просто болтовня и хайп с вашей стороны. Ну либо вы намеренно провоцирует.
Ничего не понял. Я задал обычные вопросы, которые возникают, глядя на этот бардак. У вас нет ответов?
Какой жирнющий "редко заходящий".
Вы ошибаетесь, я слежу за своим весом.
Кто дал право говорить от большинства русских?
Он выражает свое мнение. А соцопросы подтверждают что многие с ним согласны.
Ну тогда ладно. Интересно, почему тогда явка на выборах больше 50%?;)
Страницы